[改善建議收集中] 300文學區, 明日如何還看今朝 <-- 標題KUSO詳見內文

祥祐僕役

原帖由 風藍 于 2007-7-4 01:14 发表
想啊~ 不過為了好文我覺得是值得的，看到作者的回帖也讓我感到很開心 ，但有些文章實在讓我冏....想回文，不知從何回起

對於部分灌水性質的回帖，作為一個讀者，老實說也很不開心，看著早期的文章，往往會一樓一樓的慢慢爬起，原因在於那些回帖的質量會讓我有點

頭稱道的感覺，甚至部份較為幽默的帖子，也往往會讓我會心一笑，但近期看著文區常有讀者，在作者剛開樓，劈頭就問...這文有H嗎?接下來要H了
嗎? LZ寫點H啊~  (此類的同學關注的焦點已偏移，那麼請換個地方尋文吧!! 例如情色文學之類的 )

而純表情符號，或純水帖的同學...你們不僅傷害作者的心，對於其他讀者也造成困擾...無止盡的翻頁，望眼過去都沒啥有意義的回帖，讀者選擇的是

表情麻木的直接搭電梯看文，直接回帖，結果是減少了讀者間對文章看法的交流~

同學的說法說中我心了。
以前我去文區看一篇文章，看的並不只是文章，還會看讀者的回帖。因為，有時你看完了這篇文章，自己會有一套看法或感想，但當看到別的讀者回帖，說出有跟自己同或是不同的看法時，往往會得到新的驚喜和感受。
可是現在，回的帖常見的不外就是幾種…我覺得回寫得好，加油啊努力什麼的都沒那種求H，問幾時H，會不會H的嚴重。這類人的回帖看的人火大也心煩，漸漸的就連點文看的力量都沒了。
而現在的文區，也確實有部份的作者會為了吸引讀者和點擊率而去H，這種失卻了原有的寫文意義的作者的文，不看也罷。

[ 本帖最后由 祥祐僕役 于 2007-7-5 01:17 编辑 ]

乙羽

突然觉得应该标题禁止注明有H字样，有需要在正文之前作说明。

源ぃ

被伤害的最严重的恐怕是水区了yamiboqe029
前几天连翻了几页，放眼望去尽是些没有营养的无聊帖子。某些发贴人似乎把水区当成了自家后花园，想到了什么就发什么。而时至今日，竟然还有人在发“怎么结婚啊？”这种贴……我说这位仁兄，这种问题自己解决，足矣！
各位版主所设置的版规也几乎形同虚设，成了可有可无看完即忘的东西

清音

首先我要先聲明以下是指於不需要H的時候卻寫了H的部份。因為劇情轉折重點所需人物成長等有立意之H則不在討論之內。PS:勿對號入坐。

H這種東西的責任，簡單來說是歸屬在作者的責任之內。
養成這種文風，不排除是讀者要求，但是作者本身的寫文立意不清楚本就是造成此風助長之因。

試問讀者在看某文之前就發現此作者聲明絕對不寫H，或者百叫H而不靈，那他們還會再叫嗎？徒然浪費口水而已。

於是就要牽扯到作者自律問題。
但每個人寫文時的心境不一，有人是為了自己想寫而寫，有人是為了讀者而寫。我覺得百合會會變成現在這個樣子，讀者雖難辭其咎，但作者的寫文心境本就模糊，因而造成養成現在要H就出H的循環生態，這也是該反省的。在H這一點，我覺得責任第一點還是歸屬於作者群的自律性不足，而不能一面指罵讀者。

又，真要嚴格來說的話。百合乃意指朋友以上戀人未滿之曖昧關係。
牽牽小手以上的文章都該排除才是。<=於是又會陷入這種奇妙的境地。


我個人的觀點是認為，現在的版主管理已經足夠。但不能不說，05年之時的百合會，的確是處處都有好文，跟本不怕踩到雷，而且版規幾乎不到現在的一半。那麼，在板規設限更嚴苛的環境下，缺的倒底是什麼？答案很簡單，是作者的自律。

排版標點撇開不論，有的作者，連錯字跟語法斷句都有問題便拿到網上發表。就來個例子，"什麼"兩字可以打成"怎麼"，或是"生麼"...做為一個讀者，看到這種東西，妳說能叫人不生氣或難過？不讓人覺得這個作者跟本沒有認真檢閱自己的東西後發文？鋼琴家在上台表演前都會在家裡至少練上百遍萬遍，那麼，做為一個公開發表的寫手，基本的檢查不也是應該必需的？



於是這個問題又扯到後頭的讀者回文問題。

先說品質不好的文的部份

爛文怎麼能回出好回應？又要馬兒跑又要馬兒不吃草。文章不好卻少人留言，或只是個頂頂推推，就說讀者爛讀者小白，讀者不重視作者心血。可笑。貼文卻又只想要看讀者長篇的歌功頌德，有時離譜者甚至於不接受批評，那就開幾十個馬甲衝一衝回應就好了。我覺得在說讀者不回應、說讀者只有一兩個字之前，作者首先必須中肯地反省自己的文中缺點，之後才有立場說讀者小白或如何如何，而不是一味的想要掌聲，畢竟那也是讀者的聲音之一。

當然我也不否認我本人會在百合會貼文也是因為衝著回應人數跟留言極多的部份。是人都有在做下一件自己滿意之事後，然後歡天喜地地想要讓人稱讚，看看成果的心態。但在這一部份，我想作者於寫文後的反省及想要被稱讚的兩個心態，首先就必須要取得一個平衡才是。



那改說好文的部份

曾經有看過一個笑話，一個美食主持人私下說，當她吃了某樣東西，在第一口就只說出"好吃！"然後再也沒話卻一直不停地吃的東西，其實才是真的好吃。在吃了之後，慢慢品味，然後說了些啊呀這個奶油的部份又綿密細緻如何如何，這蛋糕的部份則是如何地滑嫩清爽真是下了許多功夫，其實才是普通或是不好吃。只是為了配合節目而已。

雖然只是個笑話，但在回文的某部份，其實也有反應到一些人的心聲。

太高水準的作品，或是寫得太好的文(比如說冰與火大跟F樣)。有時候在看完過後，在腦中竟只剩啞然地說出，好看！贊！之外就再也沒有什麼了。當然，身為一個讀者自是知道留言回成這樣真是汙辱了作者，但是因為是太好太完美的文了，想要批評，自己的水準太低還真是挑不出缺點出來。覺得它寫得太好，其他人也早就這樣說了，甚至於感想還寫得比自己漂亮個一百萬倍，作者說不定還有可能看膩千篇一律的同類回文，於是頂多只能再加上我很愛XXX，我覺得XXX應該如何之類的，於是，雖說不排除灌水加積分的人，但在這部份，妳說該要這類的讀者怎麼辦？

複製個某一段，然後下面說一句，我真的很喜歡這一段？不也就跟上頭差不了多少？


當然，做為一個作者，在百合會也寫了一段時間，當然曾碰過看到自己用心寫的東西，只出現，讚！好文！企鵝一隻，而且還不是只有一個人，是至少五個人....那時真是覺得...這有沒有天理啊？我用心寫了那麼多天耶！至少也多寫點東西吧！這樣的感覺。

這當然不能否認是讀者的問題。已經用心修改寫過的東西，只得到如此的回應，灰心喪氣自是不在話下了。但當想到至少比沒有還好，至少還有人覺得不錯，雖然是隻揮蔥的企鵝，想想，也是能接受的。

作者是貪心的，讀者有時是懶散的，有時是無言的，有時是一肚子的水想要說但卻說不出來。在這個情況下，讀者的素質當然是要改善沒錯，但是我覺得，作者自身的心態修正，寫文立意更是無比重要。畢竟寫文的最初目的應該是為了自己而不是為了他人，同時，這樣的心態在沒人看的時候，會覺得反正我自己寫得開心就好，至少自己是自己的讀者，更不會因此而太過沮喪。

中文系的一個朋友說過:
寫文本來就是孤高的。就像妳站在一個高山上，大聲地疾呼要山下的人們注意妳。不被注意是應該，注意了是幸運。

從另外一個角度來看，作者對讀者的態度、希望、回應及自己對自己文章的品質、自律，皆會產生篩選自己所擁有的讀者的作用。就像是考試一樣，妳設限了學生要七百分以上才能上A大，那自然在A大裡都是七百分以上的學生。


在百合會文區的這一個問題裡。
我覺得追根究底作者比之讀者更該有更好的自律、責任及心態。不然就只會造成劣幣逐良幣的效果產生。(好讀者找不到好文而出走，不看文，就沒有好回應。於是作者又抱怨又沮喪又不出文又是坑，然後再次造成好讀者的出走循環)

有好的作者，才會留住好的讀者。

[ 本帖最后由 清音 于 2007-7-5 13:16 编辑 ]

乙羽

大家都说到马甲问题，少量的马甲危害也不小，应该严打马甲给自己回帖，斑竹鉴定+群众举报，抓住一个杀一双（连本尊），抓住两个杀3-4个。yamibohk01

文区如果设立些反向奖项就好了，比如最无聊、最烂文，最烂作者、读者之类。

softufo

看完了,S也来谈一下自己的想法吧XD

关于回复:
其实那些人没有发现吗?写得出让作者欣赏的感想,是一个能让作者感到高兴,而且有机会与自己崇拜尊敬的作者交谈的必要契机吗?(身体力行过了XD)
还是说,实际上那些看文的人,也不认真呢?有些时候去自己常去的几个文章处,发现好多人根本就没有认真看文,就在乱回复.作者没有写出的东西,那些人就是乱说......真是让人OTL

而且,得到作者的肯定也是可以满足一下自己小小的虚荣心的说XD
能让文区繁荣起来的,不只是要靠作者,更是要靠读者.
作者要努力写出好文,读者要努力写出可以被说是[赞]的感想,那样才能让文区真正的兴旺起来啊!!!!!!!!yamibohu

文区是我家,兴旺繁荣靠大家!
=================

再小废一下XD
诚如上面几位大人所说的.的确,文区有很多优秀的文,并没有得到很高的点击率和回帖数,不过那么又怎么样呢?好东西自然要吸引同样优秀的人来欣赏才值得的吖~~~
对于真正喜欢那些文的人来说,就算是没有什么人气,点击率不高,那又算什么呢?毕竟无论如何,只有那些文章才是可以带给自己心灵寄慰和感动的无可替代的[宝物]吧~~~
既然如此,又何必在乎这些虚渺的东西嘛XD(被TF)
像某S,因为自己偏好,就算是看到了那些点击率和回帖数多到惊人的帖子,只要是不感兴趣,就是连看都不看OTL
毕竟能让S感到感动的,直到现在,只有一位大人高高在上,寥寥几位大人排在第2而已.
现在的确有很多文章(同人文由甚).......正如我主上说的,不过是[兼容器]罢了.

如果能看到优秀的文章配上优秀的回复,这样的话.....好棒啊!!!!!!!(HC中)
现在某S正在朝[优秀]的回复这个方向努力中XD所以,大家也一起朝着这个方向努力吧(被拖走)
至于H..........S就不多说了,量少而精就好(再度被TF)

遁...............

kurosawa

以下為個人觀點...歡迎批評

其一.
這或許就是所謂的看文層次的進化吧

當初我剛動手寫第一篇同人文時(BL....)
也是我第一次接觸到所謂的同人文化
可能與一開始接觸的是18X的遊戲的關係

那篇文中...共十九章出現了5次H.....
那時在欣賞其他人的文學時,無論是原創還是同人,不管網路還是本子

都會先挑H的橋段來看...之後才會再回頭重頭看文章故事...

可是當自己閱覽的作品越來越多
從薔薇跳到百合的領域

肉體的接觸面慢慢的從我看文的重點中脫離
當然還是少不了會去看H的情節
看到以H為主軸的文也是會看,可是寫的太過露骨的大多會跳過

這時回想了一下自己過去到現在的改變
我從過去將焦點集中在主角們的身體接觸轉成心靈上的交流
對文中H不再那麼執著
或許真的跟看過多數文累積出的閱文經驗有關

作者跟讀者...都是需要不斷看文來累積經驗

其二.
作者和讀者是在什麼情況下開始接觸同人並創作

我想現在應該大多是在看到H文圖下掉入了同人漩渦...(本人就是...yamibohk03 )
當作者或是讀者在起點時就已經追求H了...在他們昇華的期間當然也會追求這種境界

文區不少人都應該在這過度期...

相信過了這過度期...文區的好文一定能如雨後春筍般比比皆是

共勉之



yamiboqe004

诺诺粉

看完yamiboqe015  各位GJ
在讨论区讨论文区，真是那个火热呀
我也突然找不到话说了。


以下是我发在300裡版的帖子

发表于 2007-6-5 17:44
v- 最近因为看初瓣的文，所以跑到文区去逛。
发现那里的竞争何其激烈...帖子不到几个小时就要沉到第二页了
粉丝们为了要自己喜欢的帖子立于不败之地而不惜人肉顶帖...
而且，粉丝团的少女们copy paste的应援口号也十分有爱..例如...
"LZ写得真好"
"楼主加油啊~~~~高考完后偶会继续支持滴~~"
"該更新囉~!!"等等..
虽然也不排除有灌水的嫌疑。。
但是..多半是为了捍卫自己喜欢的文章吧。
实在有爱...
嘛.
提议..不如把文区首页帖子列表数增加一倍好了.
也省得各位团员以身相...厄..不..以身试法。

END



我只觉得文区的帖子太多而已。
分子区吧，例如圣母区，hime区，之类的。

嘛，都是建议罢。
我自从05年过来以后就不曾混过文区，现在也一样。

以上yamibohk05

iwillbe

嗯,其实不太敢在这楼发言
因为正巧是属于那种生文字很少,又很爱写完就发的那种码字者

但还是说说个人如何看开了的心得吧~yamibohk03

刚开始开坑,真是满心希望会有人喜欢自己的文
但是发现实在是自己自恃太高了,楼建到2楼了还大半是自言自语,自己发文自己盖
如果能有人来回个帖也好啊...就算是说"看不懂"至少还能理解缺点大多是语意不明这类的

后来就怒了(请原谅我,现下想来是挺幼稚的举措)
结果把文中的主角改成当红的主角名字重发了,那两天的回覆和点阅是前次的2倍以上

但是并不喜欢,隐隐有种难受

嗯,所以我悟道了

身为一个码字者,还是需要读者的支持,但是,只有还有一个人看下去,我就可以走下去,
更多还是为了写文的快乐

与其说我想要成为一个作者,倒不如说,我需要成为一个作者

嗯,就这样...

ldforhyde

原帖由 iwillbe 于 2007-7-6 21:09 发表
后来就怒了(请原谅我,现下想来是挺幼稚的举措)
结果把文中的主角改成当红的主角名字重发了,那两天的回覆和点阅是前次的2倍以上

我想说，个人真的不喜欢把角色当成兼用卡、随意插在其他文章依然“运行不误”的所谓“改文”，
无论动机是什么，无论改的文是自己写的还是别人的。

就算是二次元的也好，公式化组合设计出来的角色也好，再相近相似他们都是的两个不同的角色，
有自己的特点，有区别，是这个角色而不是那个角色的东西，那是属于角色的灵魂……

同人文里，个人只挑有自己喜欢的角色的文来看，倘若察觉或被告知自己喜欢的角色不过就是“外套”一般的存在，
我会觉得恶心和愤怒！为受到欺骗而生气，尤其为角色本身不被尊重而难过！

懶骨頭

似乎有些在重複著'先有雞或先有蛋'的辨正方式
其實應該是各司其職吧
作者做好自己該做的部分，讀者也是
作者若能為自己的文章有多一些的責任
如想要有何種風格及如何維繫下去(這是最難的)
畢竟這是自己努力生產出來的寶寶
誰會希望自己的孩子變壞呢
努力維繫久了
必會有一群死忠的讀者為你加油打氣
或許有些讀者嘴笨些又不想默默支持
也希望作者也有看到他的加油聲
哪怕僅只飄過一個眼神
其實就跟明星與fans的型態是相同的

也然而在這速食的年代
要對某篇文特別有感觸或剛好福至心靈
才有辦法寫篇感想呢
像在下我就是個母雞孵蛋的讀者(感想得孵粉久)
所以才會形成作者少而讀者多阿

其實300像是個匯集百合的大海園地
能包容各種型態的存在我一直覺的粉不錯呢
雖然會有想法上的落差
那也可能是成長速度的不同罷了

kei

這可能在過去、現在、未來，都是我在論壇最長的帖了..。


其實，從開帖後，我就一直很納悶，為什麼這樣一個討論子題是發在討論區？


Tamtin同學的「在今天我要抽聖母文而且專抽聖蓉文」、透大的「夏樹與真白的故事」也是一樣的狀況，這類子題發在文區文評類不是更適合嗎？不是更能引發共鳴嗎？


因為在300時間不長，所以若不是過去有什麼不為人廣知的辛酸血淚史，姑且推測應該是文區版規的使然：

	───回帖須知─── 1‧禁止水帖（EX：ＳＦ、好文、我頂、加分、啥時更新、期待下篇……之類的純回帖。） 2‧禁止惡意的語言攻擊與不適宜的回帖。 ......... 最後～ 文區最大的貢獻者，是辛苦創作的各家大大們，回文者必須抱以鼓勵的心態來支持他們。 每個創作者都有屬於自己的靈感，回文者可以表達感言，可是請勿要求他們一定要怎麼寫（劇情怎麼排、角色怎麼配），請適可而止。

為什麼在文區不能批評作者？
我想這應該是文區與討論區運作方式不同，造成的必然結果--


討論區旨在激起思想的花火，任何一位回帖者都是平行地位，被評論是必然的活動，但文區作者與讀者卻是站在完全不同的高度。文區作者全是付出極大的心力與時間在寫作（沒寫過的人，自己編一段看看，真的很難，與寫討論帖完全是兩碼事），讀者則是平白享受這福利，文區為鼓勵作者的增加、多樣、多產，自然極盡心力呵護作者，讀者為繼續享受免費的餐點，自也不希望無故留惡評（不論中不中肯）得罪作者，免得長文變坑，反成其他追文者的過街老鼠。


這樣的想法，是我在看了文區過去唯一的評論還是用馬甲發出，並且似乎氣跑了某作者，在文區引發軒然大波後，所得到的心證。（大致過程似乎如此，因為沒參與，所以不清楚。）


300是個河蟹社會，文區更是如此，而河蟹的結果，就是萬川齊納，生生不息。


300從初期少數菁英的理想性社群（或許..這段沒參與過，但看老300人的文字，有這味道），壯大成三教九流皆可與的親民社區，文區自然也無法倖免，但在高度河蟹氛圍下，文區有比其他區域更嚴重的問題。


文學是主觀的產物，所以必須讓相性高的的作者與讀者相遇才行，但每天大量新帖、讀者湧入、讀者鄉愿的結果，不只菁英與作者，所有的人都迷路了。


先定義這裡所指的「菁英」：指對於文學有高度修為，文筆順暢，能夠判斷作者文句是否流暢、風格是否統一、是否採用了各類文藻、修辭、譬喻、暗諷..等的讀者。「讀文喜好」與「判斷文章優劣」是截然不同兩回事，這也是菁英明瞭的。


文區不是沒有路標（精華），但路標太少，且是為菁英設的，無法顧及一般大眾，尤其是入門級讀者的需求。這樣的狀況在精華展示紀錄的第三樓就可發現：


「只看过射杀迷路的萨福..不过为什么精华全是清水文居多呢?
总觉得什么都是淡淡的, 这样看来比较有功力的感觉么?」


大家說這個留言者在找碴嗎？不，從文字就可知道，他是很認真在發問，他是真的不明白
，精華的文章有哪裡好，說不定當時他內心其實認為，這些精華內容根本味如嚼臘，還不如他當時正在看的某類文（當然我也不知他當時看的是哪類..），只是礙於禮貌不好說出而已。
甚至，或許這個讀者現在或當時確實已有非常佳的審文功力，只是他喜愛的文學風格，與文區菁英不同而已。


那麼，以這個讀者（現在似乎已是花開等級的菁英了）為代表的各類閱讀族或個人，與他們所閱讀的文（或許是玩SM的聖、或許是夏樹與遲暮百合的故事、或許是姬子與葉月的YY、或許是從4P的H抉擇變成孑然一身），文區不保留了嗎？
我認為這是文區一直面臨的矛盾。


假設不想保留，一個論壇有其偏好也沒啥不對，本文也就無須推衍下去，但建議論壇設立更精確的方向告知來客與作者，避免在不久的將來，這類的討論帖成了月X題。


---
假設需要保留，似可研究文區目前的現象，找尋的合理解釋，甚至設想新的機制或疏通管道。


就我看了這麼多樓後的觀察，不論是水帖、胡亂YY抱怨、找不到想看的帖子等問題，關鍵都在於「鰥寡孤獨不能皆有所養」之上，也因為大家都從本位主義出發，自然找不到共識。


舉例--


菁英性或文學性強作家，對於自己的文章有高度自信，已得到菁英認證、或已不需再經他人認證，所以希望得到的是文評，但得到的總是言不及義的讀者回帖。


對特定族群娛樂性強、不期望文學性的作家，期望自己能與同族群讀者的互動，產出自娛娛人的文章，但常常得到非其族類者的批判。


無強烈風格但文筆流暢的普羅作者，期望自己的心血被認可，甚至被認證，普羅讀者的粉絲便加強點擊、回帖代其達成心願，但點擊、回帖高就代表他們的心願有達成嗎？


相對的，有些二流作者，希冀被認可為一流作者，用了馬甲回帖、自我加分、點擊等方式，吸引版面，反造成鑑別受歡迎普羅作者的困難。


至於一輩子沒發過文的新手作者，試發新文原就沒有讀者群，受他人鼓勵是堅持下去的動力，如果鼓勵機制只有回帖、加分、點擊，有帖願回自要感激讀者願意重視自己，哪有心思研究被水稀釋程度多高（當然也許還是有人很介意），但若這樣就要因此被批自尊心有問題，情何以堪？


菁英讀者，想要到文區找值得看的文，結果因為滿地都是上述現象，導致找不到合適的文，只有找到滿腹怒火與一肚子牢騷。


普羅讀者也很委屈，因為他們才是占發文總數一半以上的普羅作者的支持力量，而部分的普羅讀者基於各種如年齡、智識、文筆..理由，對於他們傾心的作者，發帖只能聊聊數語，但卻很容易被認為菁英作家或菁英讀者評價是無價值的回帖（注意，我指的不是顯而易見的水帖，但是本討論中似乎有不少人認為文區現在的回帖都不夠水準，也有回帖者跳出來，所以也提出來說一下）。


....似乎讀者與作者都很茫然，找不到自己家。


也因此，我認為，若文區想要廣納百川，在不麻煩版主的前提下，大家或可考慮設想更合適的區塊規劃（例如特殊族類專區）或作者類別劃分機制（例如分鑽等、給稱號），讓菁英讀者找得到文學性強的作家做評論、讓普羅作家安心地讓擁護者拉高回帖率（不包括版規禁止的那類回帖），讓想要被認可為一流作者的，能夠被加官封爵，不用啟動作弊程式，讓優良新手也能安心的受到讚賞或鼓舞。


我的另一個小建議已在20樓提出（雖然不知為何看文的人都不將重點擺在這之上），不管這方法是不是管用，是不是缺點多多，至少是我很認真思考問題，然後提出的一個或許不成熟的解決方案，另LZ也曾在30樓說「成立一個文學新手支援組之類的東西，並不是壞事」，之後也有幾個人說，或許可以列個推薦文列表甚至黑名單，但其他人重點似乎就在於感嘆今不如昔之上了。


只是，究竟懷緬往昔有何用處呢？若有時間花長篇對過去與現在的差別大書特書，不如提點建設性的東西吧？若提不出具體的作法，至少，大家可以盡力在文區對心儀作者多發點大家認為言之有物的帖，讓其他人也可觀摩何謂「良好的回應」，減少水帖狀況，甚至可以請版主把優良回帖公開展覽，提高文區互動，而不是隔岸觀火，品頭論足，頭頭是道。

--

另，我還是必須再強調，寫文區文真的是件很難的事，與本文同樣的字數，我在文區的文需要花四天才寫的出來，
將心比心，如果認為300不需不合理YY或H文的作者，請儘早通知這些作者，不要讓人家在這裡白花心血了。
這是我成了文區作者後才明白的事，當潛水魚時不明白。
--

icehawk

也因此，我認為，若文區想要廣納百川，在不麻煩版主的前提下，
大家或可考慮設想更合適的區塊規劃（例如特殊族類專區）
或作者類別劃分機制（例如分鑽等、給稱號），
讓菁英讀者找得到文學性強的作家做評論、讓普羅作家安心地讓擁護者拉高回帖率
（不包括版規禁止的那類回帖），
讓想要被認可為一流作者的，能夠被加官封爵，
不用啟動作弊程式，讓優良新手也能安心的受到讚賞或鼓舞。

ls都講完了，這話（pm）丟給管理員吧。
這東西擺在回帖裡只會淪為下水道的垃圾被沖走而已。

另---

要想擺平這事，除了各階層間的鬥爭外，還得稿個和局，
省的在有人來抱不平。

區設是設了，能不能得到民眾的認同才是重點,
否則今天這個手誤，明天那個報仇找場子，沒完沒了。
否則一紙規章形同無物。

台面上的處理,永遠只是象徵。
人是情緒性的動物
你得把對方攻擊的理由給搞清楚，把人的心理滿足給打發掉才有用處。

可恨之人必有可憐之處，可憐之人必有可恨之處。 和諧吧,這裡是300，找場子的多得是地方給他們找。

[ 本帖最后由 icehawk 于 2007-7-7 01:05 编辑 ]

wakka

原帖由 kei 于 2007-7-7 00:28 发表
這可能在過去、現在、未來，都是我在論壇最長的帖了..。


其實，從開帖後，我就一直很納悶，為什麼這樣一個討論子題是發在討論區？


Tamtin同學的「在今天我要抽聖母文而且專抽聖蓉文」、透大的「夏樹與 ...

下班了, 資料整理中.
建議不是沒有, 問題是, 如同學所說, 300河蟹久了, 河蟹久了很多人不出聲了, 更多的有經驗有水平的人已經淡出了.
故, 我的第一個建議就是, 在搞點什麼的同時, 先把部份一直潛水的打撈上來吧......

诺诺粉

原帖由 kei 于 2007-7-7 00:28 发表
其實，從開帖後，我就一直很納悶，為什麼這樣一個討論子題是發在討論區？

我也很纳闷。
不过，著名民运人士wakka同志发在这里自有其理由。
估计是想在讨伐文区现象同时，顺便鞭挞讨论区，起到互勉互进作用。
yamiboqe013

原帖由 kei 于 2007-7-7 00:28 发表
也因此，我認為，若文區想要廣納百川，在不麻煩版主的前提下，大家或可考慮設想更合適的區塊規劃（例如特殊族類專區）或作者類別劃分機制（例如分鑽等、給稱號），讓菁英讀者找得到文學性強的作家做評論、讓普羅作家安心地讓擁護者拉高回帖率（不包括版規禁止的那類回帖），讓想要被認可為一流作者的，能夠被加官封爵，不用啟動作弊程式，讓優良新手也能安心的受到讚賞或鼓舞。

嗯呐。

BY icehawk
kei都講完了，這話（pm）丟給管理員吧。

点头

tamtin

本來打了一大篇回帖,但是看到以上的回帖,就發不出來.
分區真的可以解決問題?

icehawk

原帖由 tamtin 于 2007-7-7 03:06 发表
本來打了一大篇回帖,但是看到以上的回帖,就發不出來.
分區真的可以解決問題?

分區其實不事重點。

有素質的去到哪不管有分沒分差異都不會太大。
這些人不管走到哪都會有人寵著，所謂保送就是專為這些人準備的
沒素質的就比較慘一點了。
沒才能又沒個水準，除了靠人數優勢打壓他人就是被排斥的對象
有自覺的還好講話，沒自覺得就是社會公害

主要是幫忙作個區隔

兩派人馬要是橋不隴肯定又會上演舊戲碼，沒用。（無限的輪迴製！）

在社會精英主義下後者肯定是被與論排斥打壓的對象，矛頭對準的箭靶
但事實上。。。真是這麼一回事麼？

別把人性想的太美好了

句几

都是好有水平的回贴~~

我可以这么说我是文区养大的人,基本上80%的时间在文区看文~
LZ说的赞成七七八八~~
回个表情的人真是很搞笑!
用MJ加分更搞笑,摆明对自己没信心吗!
写的东西里都是错别字是很小白!(我该重修小学,检查3遍还有错字)
对H文~有人看才有人写~
为什么会有这么多人想看呢?大概是好奇吧!

所以我们应该:严肃点,自信点,仔细点,成熟点.

面包

原帖由 碧落夏雪 于 2007-7-2 00:51 发表
对读者我想说：拜托你们，如果仅仅为了顶或者占楼，麻烦不要专门跑来伤作者的心了，您老自己开个水区帖吧……


对于作者我想说：麻烦发文前请先想好你想写什么，不要随便丢个流水帐出来，而且更新不满千字节 ...

大大的话简直让俺的心...寒下去了
俺100%的同意你的话
你的话也让我意识到了很多自己的错误...(我想对你OTL,接受俺的一拜吧~)
看来俺就是那些小P孩当中的一员...yamiboqe029 yamiboqe029
LZ大大和各位大大说的话也基本上指出了现在300的状况,但是每个人都有不同的观点...
但是我还是基本上同意大大们
(虽然我就是水群其中的一个)
PS:104楼的大大...
你说摸索也不行啊!!!
毕竟每个人都有第一次嘛!
如果当你遇上麻烦是别人也用一种:你家的事你自己搞定 的态度你会很心寒诶!
(还是我自己把自己yamiboqe024 算了,当我没说过)

[ 本帖最后由 面包 于 2007-7-7 10:01 编辑 ]

セイバー

原帖由 icehawk 于 2007-7-7 03:34 发表

分區其實不事重點。

有素質的去到哪不管有分沒分差異都不會太大。
這些人不管走到哪都會有人寵著，所謂保送就是專為這些人準備的
沒素質的就比較慘一點了。
沒才能又沒個水準，除了靠人數優勢打壓他人就 ...

本来不打算再回的，现在觉得还是有必要再多说一句。
同学知道当初原创和同人分区时的争执吗？为了谁是子区谁是主区争得头破血流，无论哪一个区成为了主区，另一个区的作者必然受到打击，尽管大家都是从好的目的出发。