[改善建議收集中] 300文學區, 明日如何還看今朝 <-- 標題KUSO詳見內文

ldforhyde

以下为个人看法，若有得罪之处，请多多原谅！m（_ _）m

浮躁的风气，是作者和读者在长期交流互相影响中形成的，两者都有责任。有些读者叫嚣要看H或看什么情节；有些作者为了回复和浏览量就投其所好；有些人没认真看文就随便回复；有些人也没认真去写……
作者有自由创作权，不过，对于不符合原作人物行为、甚至完全脱离人物基调的文章，本着河蟹精神，也只能沉默，免得被说“不喜欢看的话你可以不看啊～”这样之类……
前段时间，看见文区不少文章的主标＋附标感觉就像八卦娱乐杂志的标题一般……

个人不赞成作者因为没有回复或回复少就不写、不更新这种做法，文章不应只是为服务别人、取悦别人而写，自己应该对自己的文字负责。

中肯的意见和真心的赞赏不就是对作者的最好回报？！

相反，才第一、二章，写到两人刚见面，眼看回复中尽是一遍“推倒”“H”的热烈诉求，的确会让有自己想法和构思的作者非常泄气……

监督的基础上，理智的评价和适当的引导应该是很重要的。

wakka

PS.别说什么圣母饭的素质该如何如何。圣母的普及率高，经常被作为百合入门作品推荐，读者的喜好程度有深浅也很自然。仅是附言，希望不要造成新话题。
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妳這也太明顯了吧= =b
不管是什麼作品, 不求甚解只想推倒都是不對的, 這點不光用在聖母上, 而是所有作品上. 很多人將聖母視為入門作品, 是因為其內涵優勢和適中的口味, 但聖母本身就不是純入門用的, 深入研究分析的愛好者很多. 再說, 以聖母姊姊一作本身的氣氛, 沒事也可以想到推倒一類上去, 那又是不是一種不太好的現象呢? 日本的"聖母飯"就是一個良好的例子, 那個素質是怎樣不用我多說.

[ 本帖最后由 wakka 于 2007-7-1 23:57 编辑 ]

wakka

原帖由 Royal 于 2007-7-1 12:26 发表


>>
……虽说如此，但是300的文区不是“低劣因子排除法”的温床吧，笑
我也见过不少优秀的300文手在文区是怎样成长起来的
开始的确不怎么样，但是正是有了那些“不负责任的纯顶”让他们有了继续下去 ...

千萬不要把文學區的管理和YY傳YY法太過相提並論, 因為兩者可比性太低~
在我的角度來看, 現在的文區已經有很高的包容和忍耐. 同學知道04年底/05年初的文區相對下有多嚴格麼? 但在大家認真寫文認真回文之下, 那種較嚴格但良好的風氣的確有過一段日子.
一個人要對自己負責, 不論是什麼事. 為什麼要寫文? 我的原因是: 對原作有感想, 對未完的故事有一定的看法, 並希望去寫出來, 同時與同好討論.

DDS

有道理.......
而且最近常有水帖洗樓的場面出現
偶而倒是沒有關係 但要是談些跟文一點都沒關係的就過分了些

blue_ghost

人有千百萬種。

雖說會踏入百合會的大門，大概本身都對百合有著一定程度的喜好，像我本身就是在因為在找聖母的機緣之下，尋到了這裡。

作為一個社群，或是集體，可能一開始人少的時候，差異並不明顯，但是一旦基數放大了，差異也就會隨之體現，網路本身就是一個現實社會的濃縮，無可避免的，人多了起來，水帖也跟著多了起來。

很難去要求所有入會的成員去接受素質檢定，畢竟作為類似同好會的存在，我想，敞開的大門是比較好的。

而且水帖的存在有其正面意義，不僅能夠炒熱氣氛，還是是一個論壇有活力的象徵，其中所隱藏的危機是：「劣幣逐良幣」，雖然整體壯大了，但是素質也下降了，越來越多的人加入，所導致的可能就是菁英的出走。

想要良好的控制水帖的數量，我想這可能就是管理者所需要費心的了。

講了許多，其中廢話也很多，我想說的其實是：水帖不能太多，但也不能沒有，要是矯枉過正就不好了。

以上是一枚新人的發言yamibohk05

[ 本帖最后由 blue_ghost 于 2007-7-1 14:55 编辑 ]

kei

原帖由 wakka 于 2007-7-1 14:16 发表

千萬不要把文學區的管理和YY傳YY法太過相提並論, 因為兩者可比性太低~
在我的角度來看, 現在的文區已經有很高的包容和忍耐. 同學知道04年底/05年初的文區相對下有多嚴格麼? 但在大家認真寫文認真回文之下, 那 ... 一個人要對自己負責, 不論是什麼事. 為什麼要寫文? 我的原因是: 對原作有感想, 對未完的故事有一定的看法, 並希望去寫出來, 同時與同好討論.

對於寫文理由完全同意。

問題是當「與同好討論」這件事無法實現時，退而求其次，至少希望能有「共鳴」。（當然，不排除kei文筆太差，引發不了討論興趣的可能...）

石頭丟到水裡，至少也要有個聲音吧？

刷版帖、閒話家常帖、求H帖故然不可取，但某程度的水帖，確實能安慰「新手」創作者(好啦承認是我)寂寞的心靈...。

記得被沒收的小企鵝似乎是這隻yamiboshiho .

還是討論版好，永遠有人回應yamibohk04 ，不用為區區一隻小企鵝傷心。

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回樓下的發言：

閣下火氣似乎很大。
就是不屑為馬甲行為，才在為回帖狀況傷神。
我在前面樓也說了，我並不是堅持水帖一定要存在，而是單就新手的狀況，說明某程度的水帖有其存在價值，或許大家可一起想想替代方案。
或許閣下寫文優秀，毋庸他人錦上添花，但也不需否定別人的人格吧？

另外，方才才發現，我的回文，剛好都引用到了LZ的話，這是沒有針對性，若有得罪還請見諒。

再補充.加分理由似乎有字數限制,為免再招誤會,對30樓的加分理由在此再寫一遍:  完全同意。避免再被認為自尊心有問題，就不另外開帖了.

[ 本帖最后由 kei 于 2007-7-1 16:18 编辑 ]

令裡

原帖由 kei 于 2007-7-1 15:21 发表



對於寫文理由完全同意。

問題是當「與同好討論」這件事無法實現時，退而求其次，至少希望能有「共鳴」。（當然，不排除kei文筆太差，引發不了討論興趣的可能...）

石頭丟到水裡，至少也要有個聲音吧 ...

写文的作者也该摆正心态～
最近用马甲给自己炒作的人态度嚣张还知错不改，真该被河蟹掉。
个人而言宁愿一个回复都没有也不想让水帖回复出现在自己的帖子里。
而且作为一个写文的人，只是表达自己对某件事物的爱而已，
固然是希望同样有爱的人回应，
但并不是为了哗众取宠地赢得点击率和回复。

还有这位同学，自己辛苦写的东西被人看都不看就随便丢个企鹅了事？打发乞丐呐!
那人是为了借地赚积分，你真能从中得到鼓励？
只能说你的自尊心还不是一般的强悍～

牧不良

有趣...爬了全部.....

老实说..身为写文的一方，的确是很期待有读者的回响和讨论...
我就是那种看到表情符号乙只会郁闷的写人.....

至于楼过水嘛....
由时候我觉得写手本身要负一些责任，如果LZ加进去一起搅和....
那么....会变成水楼也是必然的结果吧....

当然，LZ会不会出言制止?实在是因为立场太奇妙....
一方面希望有人看完文可以有所回应，一方面又担心说读者太水会造成回文的流失......

关于H部分...
我自己认为H算是创作自由，诚如版规所说，读者是没有任何权力要求写手应该要怎么写.....
W大人截的那几张"证据"...的确是太超过了...

另外...身为看文的一方....
我实在不愿一用空洞的言语去称赞辛苦的写手们，通常是潜水...加分
当然可以说我是个矛盾的人，因为我一方面身为希望被回应的写手，一方面却又是潜水的读者...
现在的我还在学习...当读者和写手......

wakka

原帖由 令裡 于 2007-7-1 15:31 发表

写文的作者也该摆正心态～
最近用马甲给自己炒作的人态度嚣张还知错不改，真该被河蟹掉。
个人而言宁愿一个回复都没有也不想让水帖回复出现在自己的帖子里。
而且作为一个写文的人，只是表达自己对某件事物 ...

不用這麼說.

其實呢, 站在300的角度來說, 成立一個類似"文學區新手支援組"之類的東西, 並不是壞事.

其做用可在於......
幫助新拿筆的了解文區特色規範和風土人情;
幫助新拿筆的在文區廣結善緣並建立歸屬感;
幫助新拿筆的盡早成為文區一份子與眾同樂;
幫助新拿筆的成為內涵文區人同共灌溉300......

傻毛

从作者来说，不应该为了H而写文，百合不是因为H而美丽，我们爱百合，我们爱
纯洁的百合~
从读者来说，尊重他人劳动果实是我们从小就懂得的，大人们写文就是希望与同好
进行交流的，即使自己喜欢文但又不知道回帖说些什么，加下分总可以吧
300的人气越来越旺，会员越来越多，文章也越来越多，这是一个好现象，我衷心
希望300不断走向辉煌
其实对文区水区化现象早有一肚子yamiboqe010 ，LZ的感言真是让我感动，让我们为了300共同努力！
以上，个人的一点牢骚

trump

搬文很累的,又麻烦。所以转载的允许纯顶,或感谢分享吧,因为不是和作者交流或文章太优秀,有时候不知道说什么。作为楼主,既然费劲转过来了,当然希望更多的人看到,没人顶的话,很快沉了,会伤心的

乙羽

原帖由 trumpxxx2 于 2007-7-1 17:46 发表
搬文很累的,又麻烦。所以转载的允许纯顶,或感谢分享吧,因为不是和作者交流或文章太优秀,有时候不知道说什么。作为楼主,既然费劲转过来了,当然希望更多的人看到,没人顶的话,很快沉了,会伤心的

有原创作者身在福中不知福啊，写文时候享受马拉松的乐趣，发文享受跳水的快感，享受双重乐趣还不好好工作，大家一起鄙视之。yamiboshiho

セイバー

作为一个从300建立就一直待在文区的老古董，我也来说两句好了，顺便记录下文区的发展以作纪念。

文区建立初期，大家都是转载别处抒发对动画的怨念而写作的文，无论是内容还是情节都符合原作的感觉，而且没有H文的存在。逐渐的，文区开始有了自己的作者，于是本着保护作者的初衷开始制定版规，当时最出色的作者就是faith，H文出现，但给人是水到渠成，应该发生。同期的还有冰与火以及watari，都创作出不可多得的好文。在这段时期，大家回帖都很有质量，我看完了所有文章。

此后faith因为变故离开了300，文区出现了百家争鸣的局面，许多人都开始了发文，在那个时候，文章的质量出现了第一次整体下滑，当然，好文章依旧是好文章，然而某些我也开始只看开头就放弃，这时候的H文开始有服务倾向，而这时期出现了第一次作者和读者进行无关文章的版聊，变相的顶自己的帖以及MJ加分情况。而也在这个时期，刮起虐文风，在看甜文已经发腻的时代，虐文的感觉非常清新，第一位虐文作者是拂袖，有悲剧女王之称的她每一篇都让人痛彻心肺，紧接着潆洄、slience也开始写起了虐文，于是那段时间的文区哭声满屏；另外值得一提的是星漓的bliss，开创了非王道配的先河。这时的同人区基本上都是hime文，leon的noir同人文出现在这个时期显得非常独特。

让原创文出现转机的LC的《天之涯，海之角》以及tlice的《纵横》，这个时期的同人创作可看性已经不高，新出现的作者中，《坎贝兹信笺》《薛丁格的猫》《下弦月》《伴君同行》《色戒》等都是不可多得好作品。于是我转战原创区看文，HUHAHA的《夕生自言》，hynobius的《篆刻》，凌雪的排球系列文于此时期出现，一片桑叶也开始原创文的写作，后期出现的冰山来客是继冰与火之后，武侠文写的很不错的作者。有三位作者的文章我从来都没有看完（并非文笔不好，只是故事不太适合我的口味），但一定要提一提，吸血鬼公主的用词有很强的欧美风格，MELODY以及澄雾的文章总带有神经质的气味（没有任何贬义在里边）。苦楝树的大运动会同人以及欺诈师的小短篇《圣诞夜》都是让我读了数遍的文。而这个时期的文区风气已经开始堕落，灌水、服务性H文、换个名字照样可以是篇文章的同人文、les文以及不知所谓文大肆涌现，文章的错别字更是满篇，遇到这样的文章，我绝对不会看第二眼（LC的除外），此时的文区任何人都可以发文，还会有一大群亲友团来助阵……于是我看完的文章越来越少，除了少数我会追得作者，其他人的文章根本就没有点进去的欲望，回帖就更不可能了。

不知道以后的文区会变成怎样呢？

[ 本帖最后由 セイバー 于 2007-7-1 20:23 编辑 ]

时滞

我也是废大离开后就没有再到过文区了.想当年就是跟着废大来到300的.那时是2005年.(如果我没有记错的话).废大是在夏天与人吵架离去了.
总觉得300是小孩呆的地方,我们这种老人已经不能说什么话啰~
看了现在文区的题目(主要指副题),简直让人......寒.

乙羽

原帖由 セイバー 于 2007-7-1 20:20 发表
作为一个从300建立就一直待在文区的老古董，我也来说两句好了，顺便记录下文区的发展以作纪念。

文区建立初期，大家都是转载别处抒发对动画的怨念而写作的文，无论是内容还是情节都符合原作的感觉，而且没有 ...

我个人的看法是将来当然会更好，文学区能找到更多有趣的同人文，会有更多人乐于去读文。
同人区改变面貌（以前我就说过，不是hime文太多，是其他文太少），百花齐放的春天就快到了，那时同人的水平也会新的高度，成为动漫迷的乐园。（制霸全国？现在也没对手。征服世界？又有语言障碍，反正会发展的很好。）
严肃的文学爱好者也无需悲观，也该接受接受，百合会不可能各个领域都达到顶级水平。

原帖由 时滞 于 2007-7-1 20:33 发表
我也是废大离开后就没有再到过文区了.想当年就是跟着废大来到300的.那时是2005年.(如果我没有记错的话).废大是在夏天与人吵架离去了.
总觉得300是小孩呆的地方,我们这种老人已经不能说什么话啰~
看了现在文区 ...

同感，但还没考虑离开300，如果我离开就会悄悄走，说不说话就不说话，不去某区就基本不去（比如资源区，加上误入每年也没几次）。yamiboqe030

[ 本帖最后由 乙羽 于 2007-7-1 20:46 编辑 ]

yintin

我有同感呢...總覺得我在文區看文的時間比以前少
有些點進去,字數少的可以兩篇合作一篇發...
到現在,我通常都看以前的作品居多,看的也都是那些作者的作品

但其實文區現在也有很多很棒的作者,最近喜歡看奈葉,而最近的文也很多
所以讓我覺得文區還是很有發展能力的
只要不要那麼水,想要賺積分發帖不如去水區吧!這樣不是更好也不會被刪帖

セイバー

原帖由 时滞 于 2007-7-1 20:33 发表
我也是废大离开后就没有再到过文区了.想当年就是跟着废大来到300的.那时是2005年.(如果我没有记错的话).废大是在夏天与人吵架离去了.
总觉得300是小孩呆的地方,我们这种老人已经不能说什么话啰~
看了现在文区 ...

我们当年的那一辈基本上都工作了，有各自要忙的事，于是好作者们逐渐消失，留下来的产量也在减少，于是年轻的孩子们成为文区新的血液出现。我想，也许是因为没有经历过faith在的那段时期，所以现在的同人文章质量才会下降的利害，因为同人区失去了女帝。

tamtin

如果說不停重覆的橋段,千篇一律的H是樓樓樓上所說的好發展.
那我再不對300的文區有什麼希望了(茶

真是重量不重質.

[ 本帖最后由 tamtin 于 2007-7-1 20:47 编辑 ]

wakka

原帖由 セイバー 于 2007-7-1 20:20 发表
作为一个从300建立就一直待在文区的老古董，我也来说两句好了，顺便记录下文区的发展以作纪念。

文区建立初期，大家都是转载别处抒发对动画的怨念而写作的文，无论是内容还是情节都符合原作的感觉，而且没有 ...

正在聽歌, 想想其歌詞和現狀真有些像...

Memories
/within temptation
/The Silent Force

Memories Mayor Mente

In this world you tried
Not leaving me alone behind
There's no other way
I'll pray to the gods let him stay
The memories ease the pain inside,
Now I know why

All of my memories keep you near
In silent moments
Imagine you'd be here.
All of my memories keep you near,
Your silent whispers, silent tears

Made me promise I'd try
To find my way back in this life
I hope there is a way
To give me a sign you're okay
Reminds me again it's worth it all
So I can go home

All of my memories keep you near
In silent moments
Imagine you'd be here
All of my memories keep you near
Your silent whispers, silent tears

Together in all these memories
I see your smile
All of the memories I hold dear
Darling, you know I'll love you
till the end of time

All of my memories keep you near
In silent moments,
Imagine you'd be here
All of my memories keep you near,
Your silent whispers, silent tears

All of my memories...



記得有人和我說, 你知道什麼是明天的大多數麼? 但我堅信, 明天的大多數是好是壞, 決定權在今天手裡.
懷念昨天的美好300 (把歌裡的HIM換成300感覺更好XDDDDD), 更應該在今天沒結束的時候去改變去修正; 比較起美好的memories, 我們更應該努力讓明天的300重回正軌, 讓300在往後變得更好.

[ 本帖最后由 wakka 于 2007-7-2 15:03 编辑 ]

tamtin

原帖由 セイバー 于 2007-7-1 20:41 发表

我们当年的那一辈基本上都工作了，有各自要忙的事，于是好作者们逐渐消失，留下来的产量也在减少，于是年轻的孩子们成为文区新的血液出现。我想，也许是因为没有经历过faith在的那段时期，所以现在的同人文章 ...

好歹她也有十年寫同人的經驗,要小鬼們來跟她比實在可憐.
不過話說拿她十年前的同人來比,也真的比現在文區的好看太多了.

文區現在的文大都屬於自娛居多,有多少真的去了解角色們當中讓人感動的細膩感情?
剩下只是千篇N律的作品而已.