【专楼】机动战士高达 水星的魔女（10月2日每周日）

rozen40126

第二話OP ED 看來是挺穩的 相信一波 第一次入坑鋼彈就給水星魔女了
話說看到第二集結尾媽媽這是把鋼彈技術也提供給別人讓大家都使用鋼彈技術嗎？ 讓女兒的敵人變強這媽媽也是夠狠的
第一集的對戰前宣誓也肯定有伏筆的 不管機器性能不管操縱者技術 我們看的只有結果...這不是可以來陰的意思嗎
蘇萊塔加油啊...
op最後的流淚轉身 我先暫時認為不是虐是米奥莉奈開心的哭出來不想讓蘇萊塔看到淚水所以轉身

x1312065734

不仅小岛又来了，连kmr都发推了，这回热度是真行啊，可别再砸了，不然高达就真给送走了

Jessiel

每一次磕cp都当做最后一次来磕,然后就也不要怕塌房
3,2,1，加油！
纯玩梗，op、ed的浓度比预想中要高好多，非常满足。第二话各方的主要矛盾也比较清楚了，第三话重点观察下演出

Simeir

ddbb123 发表于 2022-10-10 14:28
我都是覺得這集百合方面大躍進呢
原本以為會找紅毛當工具人擋婚約
結果是用婚約當工具保紅毛

你看到了大小姐为了苏莱塔放弃去地球，我也看到了大小姐在苏莱塔被抓走后不管不问地去温室，之后在尝试去救她而碰壁时看了一次星星又打了一次游戏又差点去了一次地球。

股东显然不需要靠大小姐才“知道白毛爸言而無信”。

大小姐在这一集的转折中确实是起到作用了，但是我认为她起作用的方式没有很好地塑造她。

大小姐逃离监视是因为不知从哪来的帮手，她们能接触是因为她“刚好”躲起来玩游戏。

审判会改主意是因为前擂主父提出要保留风灵（可能是因为之前和面具女商量好要靠决斗让前擂主父的企业有挽回自己声誉的机会）而不是因为大小姐说了什么（当然她放弃去地球而在这里站出来说话确实是勇气的体现，只是在这里起作用的不是她的勇气），而前擂主父有机会提出是因为她“刚好”在这个时间点出庭。

所以这一集里大小姐最起作用的个人品质是“运气好”。

要说大小姐一个“大小姐”能做到些什么，第一集里的妮卡更加一无所有，但是她造就了转机，而且并不靠运气好。

这不是大小姐的错，而是因为剧情编排虽然给了她很多戏份，却没能给她像第一集的妮卡一样的表现机会，于是没能感动我。也许它感动到你了，那么我们求同存异吧。

Simeir

qihanglin1 发表于 2022-10-11 06:18
大小姐狸猫才认识几天啊，不需要花时间考虑吗？就像你说的大小姐被管得这么严，想接触狸猫也没有机会啊。 ...

看星星的时候或许还可以说是在考虑怎么救苏莱塔，打游戏也能算是考虑吗？

这一集的问题很多，大小姐的塑造只是其中一环。我根本不是想要批评大小姐，实际上我认为不管大小姐做什么都不是她的错，而是因为这集写得有问题。

前一集，为初遇之人决斗何等飒爽，切断刃状天线就能成为新郎：一锤定音；这一集从大小姐救不救苏莱塔到那帮大人要不要销毁风灵，拉拉扯扯决定不下来。也就是我原帖所说的“黏黏腻腻的大人的事情”。大小姐没能表现出前一话苏莱塔和妮卡般的率真也正是因为这拖沓。最终也只是在一帮大人争论利益时“趁乱”告诉观众下一次决斗已经决定了。实际上根据前几集的塑造，我根本就没被说服大小姐父亲能同意这次决斗。

我不觉得大小姐不好，只是觉得这集不太好看。

qihanglin1

Simeir 发表于 2022-10-11 06:52
看星星的时候或许还可以说是在考虑怎么救苏莱塔，打游戏也能算是考虑吗？

这一集的问题很多，大小姐的 ...

我个人觉得这集还满好看的，毕竟24集，慢慢来吧，总是有些过渡集的。

jidou

我覺得大小姐還好啊，畢竟她以前只是獎品，被認為幫不上忙，其他人也會嘲諷她。
這種描寫青少年的動畫，通常要寫人物成長，每個人都還有成長機會。

這部應該是輕百合路線，不明顯說出配對的那種。銷售量好像輕百合比較好？這我就不清楚了，更何況這是Gundam.
而且為了賺錢，總不能只有女角賺錢，男角被大家罵，導致賺不了錢。

lulutia

这年头整贵乱不那么吃香了，尤其还是那种跨性别的贵乱，一些单箭头点到为止就好，这点我觉得大河豚应该是懂的。所以我认为绿毛可能会对小狸猫产生感情，但不会得到爱情的回应，他甚至在OP ED里没有一个跟小狸猫互动的画面，而小狸猫和大小姐的互动浓度就很高。

saber52

Simeir 发表于 2022-10-11 03:51
你看到了大小姐为了苏莱塔放弃去地球，我也看到了大小姐在苏莱塔被抓走后不管不问地去温室，之后在尝试去 ...

不知道哪里来的帮手？这是在解释第一集白毛莫名出现在殖民地，以及为什么说红毛毁了她的计划。这就是她找的偷渡帮手

满满一大杯

米奥莉奈是奖杯，这不是说说的，她就是影响不了任何事情的奖杯。而且她也不是那种意志鉴定、忍辱负重、不卑不亢的角色，不少观众不喜欢这样的设定，觉得这样的角色谱写的故事比较无聊，但这么设定的原因是STAFF认为这样的角色在这部片子想要拉拢的群体里（初中生，无论性别）里会比较能引起共鸣。（具体是不是就不知道了……）所以在小孩子眼里米奥莉奈只要大声说出自己的反抗，这个角色就已经塑造成功了，剩下的事情就是怎样把这个毫无用处的反抗描写成某种导火索，也就是“运气”，从而让剧情发展下去。最后呈现上可能有点糙，就是米奥莉奈这么一闹，大家顺着各抒己见了下对新世的看法，从而定下了二次决斗。但也不能说不合逻辑。至于对这种剧情的大人观众的感想如何，那只能求同存异了。而且一般会把这种设定角色同时设定成天才MS驾驶员，好让不合理的事情合理化，但这次这部分职能在斯莱塔这边。换句话说两人共同谱写故事的概率还是很大的。

顺便我觉得米奥莉奈的作用其实就是剧情触发，把MS驾驶员斯莱塔卷进各种事情里。而她之所以有这个作用和她本人无关，纯粹是她的身份。后续如果有她依靠自身完成什么事情的话，应该会是重要剧情或者闪光点（也有可能是米奥莉奈的死亡点）。

以及包括主角在内的7个学生角色当然都有不少的戏份啊，高达是玩具的广告片，推广高达是为了让更多的受众买模型，怎么可能一直都是两主角谈情说爱，要说第二集不满意的地方就是MS出场太少，第二集就直接文戏了，希望是为了张力十足的第三集的MS战斗做铺垫吧，而不是产能不足。至于伊兰（绿毛），严重怀疑他是被帕梅特元素夺舍的AI，为什么对女主感兴趣？因为女主是和风灵经由帕梅特元素融合的半AI

aprio

说到底喜不喜欢哪个角色和这个角色塑造得好不好是两回事，不可混为一谈。

kitchen_sink

Jessiel 发表于 2022-10-11 00:57
每一次磕cp都当做最后一次来磕,然后就也不要怕塌房
3,2,1，加油！
纯玩梗，op、ed的浓度比预想中要高好多 ...

每一把都当最后一把，然后就，也不要怕输
笑死
目前来看还行，我打算先跟着看看

ddbb123

討論不要扯上年齡層，不然無法討論
作為一個在工作的成年人看不到米奧莉奈有更好的反抗手段
你可以說她言詞幼稚，但她確實是以各企業的利益爭取他們反抗：
總裁打算空降繼承人，而不是跟既定程序
這情報已經是她唯一的武器
有沒有效果就真的是在賭
你不能期望她有什麼MS或鈔能力去幹翻他老爸吧

妮卡由出場就有同學朋友在身旁
米奧莉奈在校完全是被孤立的
妮卡怎會比大小姐更一無所有

看星星和打遊戲無能狂怒
因為她真的無能為力
出航被拒，老爸又拒絕對話，所以你想她能做什麼？假意順從，暗中培養勢力，策反未婚夫，十年後來個驅虎吞狼之類？
可惜她不是面具女，不能成為夏亞再世

和偷渡集團相遇純屬意外（雖然有假面女安排的說法，但我不是很認同）知道能去地球開心了一秒就猶豫
要知道校園沒有她記掛的事物
唯一令她掛心的就是蘇萊塔被捕
所以思考7秒可以肯定是在去地球和救蘇萊塔中決擇真的不能說拉拉扯扯猶豫不決吧
別扭確實是米奧莉奈的塑造之一
一開始蘇萊塔被捕，她是刻意展示漠不關心
好讓蘇萊塔遠離她，同時不會因為她而被針對
但得知蘇萊塔不會回來就開始行動
這算是傳統傲嬌塑造吧
只能說傲嬌現在不是討喜屬性

我不是在要大家喜歡米奧莉奈這角色
只是有些情節是不是有些誤會
所以提出意見一起討論
說實話這作品只出了三集
我會不會喜歡到最後也很難說
打了這麼長文章也只是久違了的追番想找人討論

AEnemy

根据之前网友说的，从万代公布的产品来看，后面会出现一个由红白名字组合而命名的公司，mirasoul=mior（miorine）+sula（suletta）到那时候大小姐或许就能发挥经营战略科的能力了。

伊鸦

Simeir 发表于 2022-10-11 03:51
你看到了大小姐为了苏莱塔放弃去地球，我也看到了大小姐在苏莱塔被抓走后不管不问地去温室，之后在尝试去 ...

水星的机体又不是大小姐的问题，你是脑补了红毛是大小姐的责任为前提
本来就是事不关己的态度，最后选择去面对父亲才有价值，这才叫做塑造
剧情的安排是客观的，感动不感动都是自我感动

碧渊

本来看这一话，我的想法是，“白毛这回应该不会被人喷了吧。” 前一集很多观众都是对白毛有很大恶感的，我本来以为这一话会对此有很大改善，但看来不是这样的。


单单这一话的塑造。大小姐真的称得上有情有义，有勇有谋，我不知道为什么还有很多人对她的表现不满。在她几乎毫无任何资本的情况下，成功挑动局面，给狸猫和自己一线生机，真的做得很好。

我尽力梳理一下我理解的第二话剧情。

1. 有情有义。白毛在听到挑染的小弟说明狸猫会被退学之后，马上开始联系臭老爹，但失败。之后更是收到留言，自己也要被退学和婚配。这里白毛毫无办法，只能躲进厕所。然后遇到了唯一帮助，胖大婶（逃亡屋）。白毛在七秒犹豫之后就选择救狸猫，哪怕另一边是她憧憬已久的地球。按红白目前的关系，这绝对算得上很有担当，有情有义了。

2. 有勇有谋。对峙臭老爹算是本集文戏顶点。面具女提出了高性能ms非高达的一些说明，臭老爹没有进行反驳，而是直接用威权准备将其判为魔女。接下来的剧情简单的说是，白毛进来，父女交锋后提出决斗，众人附和后臭老爹同意。
    但其实这个时候，御三家其二挑染爹，四老太都或明或暗的站在面具这边，达成了利益交换，在外界ms的竞争下，他们希望取得“无人机“技术获得更多利益。而在德林的威权下被压制。而白毛提出决斗的意义是给予承认“风灵不是高达”，一个程序正义的机会。双方都能接受的机会，因此而得到同意。白毛意识到双方的局势，（这边更多可能是一种政治直觉），在众人无声的情况下敢于直面德林程序不正义的破局点。称得上有勇有谋。

PS：决斗的意义说明。德林是以风灵是高达，所以非法为由而否定决斗结果，从而否定婚约，而风灵是高达这个判断又是他独断的，所以是非程序正义的。而白毛要求按照决斗决定婚约，其实不是在争论高达，而是争论程序正义这个议题，如果答应之后风灵获胜，但风灵自然就不是非法了。

这个剧情不能简单的看成是父女冲突，而是德林和面具女的交锋。不是白毛获胜，而是面具女逼迫德林妥协。但是白毛作为一个毫无力量的少女，紧紧依靠自己的身份，成为了一个破局者，借助了整个大势，完成了一次反抗，这是很了不起的。、

而且这个文戏塑造的逻辑很精彩，大河豚确实很有水平。反而这里的演出和分镜其实较为平庸，反而显得拖了后腿。

14in

AEnemy 发表于 2022-10-11 14:32
根据之前网友说的，从万代公布的产品来看，后面会出现一个由红白名字组合而命名的公司，mirasoul=mior ...

这个这么没想到了 具体是出自？

AEnemy

14in 发表于 2022-10-11 15:29
这个这么没想到了 具体是出自？

具体出自这款后续的风灵飞行组件，由未登场的米拉苏尔社（mirasoul）制造，网友相关出自S1专楼。 从目前来看并不是女主妈妈的公司，那么极有可能是后面红白一起创立的公司

lulutia

14in 发表于 2022-10-11 15:29
这个这么没想到了 具体是出自？

万代公布的hg风灵背包配件，写的是mirasoul开发。但是目前出场的公司里没有叫这个名字的，所以大家稍微脑洞了一下，应该就是小狸猫和大小姐的名字中各找了几个字母合成的，看起来也比较合理。

满满一大杯

14in 发表于 2022-10-11 15:29
这个这么没想到了 具体是出自？

Bandai Hobby 官网，各种万代商品的信息：https://bandai-hobby.net/
NEWS一栏里会有新商品的预计发售信息，楼上说的就在这条新闻里：https://bandai-hobby.net/news/detail/3236/

具体是这个商品：HG 1/144 ミラソウル社製フライトユニット装備：https://bandai-hobby.net/item/5204/
是风灵的飞行背包。



设定中的公司名是MIRASOUL（ミラソウル）是目前动画尚未登场的公司。

我个人觉得也可能是尼卡、雀丘利她们的公司，毕竟OP小说里也有写妈妈频繁去地球活动，那么地球上的公司能生产风灵的通用件也不是不可能。
说起来某个机甲游戏（确信）XenobladeX故事发生的星球就叫MIRA，现实中MIRA也是一颗鲸鱼座红巨星的命名，拉丁文（？）不懂，不清楚这词有什么深意之类的