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楼主: jinor

[漫画讨论] 要我和你交往也不是不行機翻生肉劇透(34-51章1121更)

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发表于 2020-9-30 23:57 来自手机 | 显示全部楼层
这部真的绝,作者的画功和刻画细节、把控剧情的能力都是一绝,作者不仅是神,她还是上帝!!毕竟只有上帝才能把不同角色的情绪表现得比这么真实细致。在冴子和美和身上,都能够找到与自己共鸣的点,每个角色都鲜活得可怕。
 楼主| 发表于 2020-10-4 05:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 jinor 于 2020-10-4 11:02 编辑

好,週末了有時間更新了~話說34的漢化前兩天更新了,對比一下發現果然機翻錯誤很多!果然還是看漢化比較爽!(希望後面的部分隨著對翻譯器熟練度的上升錯誤度可以減少吧)
然後看到冴子說喜歡美和喜歡到被背叛也可以,被父母殺也可以(話說這句不管是原文還是漢化都很難以理解)那段還是覺得這種糾結關係正中我萌點啊!忍不住在內心打了幾個滾!

好,接下來是46章。

p.s 話說我以後把一章分開兩次發如何?因為一次要按20頁份量的翻譯器好累...每次都要花3-4hrs也好浪費時間...


第46章


(美和在房間中醒來):




過了那麼久腦海中還是亂糟糟的。
結果又是什麼都沒做一天就過去了。




2.png
房間有些凌亂的但不想收拾。
不想動。
好麻煩..好累..
活著好辛苦。
想死但又不知道怎麼死。
如果想死的時候心臟就會自動停止跳動的話就好了...



3.png
(肩膀齒痕部分一陣刺痛)
已經不記得是甚麼時候被冴子咬出這個齒痕了...但仍然很痛...
那是比起交往時更粗暴的做法...




4.png
「想抱你的時候,就來找你」
被說了那樣的話...好開心。
如果想要和我做的話...
那麼就算是那樣的我..也仍然是必要的了吧。
(喘息聲...)




5.png
好寂寞啊...獨自一人存在於這樣的世界中。
好想快點見面。
好想被緊緊抱着。

救救我...



=============================================

這裡忍不住想截斷一下.....

回憶起rough sex就有反應...然後想着對方說“想做就找你”的樣子diy之類的...這種糟糕的部分最高!!比起直接畫出來還更有色氣感!這點就是日系特別擅長做到的事情呀!
不不,不對,重點歪了。

咳,其實是想說,關於diy這點其實之前的章節裏就有提過:




這裡可以看到,在之前的美和,如果不是和戀人一起就算是diy也不會做到最後,雖然不知道具體原因,但是根據常識猜測應該要麼是因為羞恥感要麼是因為背德感(明明不是和戀人一起但卻xx了甚麼的之類的)。然而現在的美和明顯已經不再在意這個了,這也是為什麼我之前會用“壞掉了”來形容美和,因為她之前那種青澀溫室小花的枷鎖在此刻已經丟掉了。而且這裡還有一個重點就是,她diy的時候是想着冴子這麼做的。首先我們知道美和不是一個靈肉分離的人,比如她去見完學姐隱約發現其實她真正喜歡的是學姐而不是冴子後:


只是發現了其實自己對交往對象不是真正喜歡的對象這點身體就會缺乏反應的美和,然而現在卻會想着冴子diy,要知道diy是十分free style的東西,想着誰都行,她願意的話完全可以是想着學姐或某明星之類的(反正她現在也沒和任何人交往),然而在diy方面有一定枷鎖的人現在則是丟下了枷鎖想着特定的對象diy,想要被對方抱緊,想要被對方拯救,同時,想要被對方需要(雖然這個需要的點有點糟糕..)。從這點來看現在在美和的心裏冴子已經絕不可能再回到“朋友”的存在的關係,更不用說女性本來就很容易喜歡上拯救自己的人..英雄救美就這麼來的嘛。



然後繼續這章...內容講完美和面的想法後接續到上一章結尾

6.png
美和抱住冴子「終於來了,好開心...」
冴子「........」
冴子「美...美和」
美和「嗯?」
冴子「很抱歉...我之前..沒有向你道歉...」



7.png
冴子「在美和你這麼脆弱的時候...襲擊了你,很抱歉。」
冴子「還說了那麼過份的話...利用美和的現在感情不穩的狀況來操縱你...」
冴子「真的非常的抱歉...」
美和打斷她「為什麼要道歉?」
美和「我有說過任何一句表示討厭的話嗎?」



8.png
冴子「呃...不不,這種事情一定會討厭的吧?」
美和「我不討厭」
冴子「不對不對,你難道不懂嗎?我之前可是把美和你當成炮友對待了哦?」
美和「不是炮友。」
美和「我和冴子之間的那種...不能用那種詞形容吧?」
冴子「就是那個詞哦...」

美和肚子叫起來了。

然後冴子表示先一起去吃個拉麵再說吧。
然後去了之後冴子才想起自己已經吃過了根本吃不下,於是只好在一旁喝水陪着。



10.png
美和「那個...冴子...」
冴子「唔~?」
美和「回去之後,要抱我哦」
冴子“噗~~!!!”
冴子「咳咳...哈!?這...這甚麼情況!?」
美和「沒有甚麼情況。」
美和「之前...我們不是約定好了嗎?」
冴子「約定...?不不不不,美和,我說啊」



11.png
冴子「我們是朋友吧?那可不朋友之間該做的事啊...」
美和「可是...你前幾天都沒來不是嗎..」
美和「難道你現在打算出爾反爾嗎?」
美和「明明之前自己那麼瘋狂的和我做了....」  
美和「你是覺得要是現在再和我一起,就無法擺脫我這個“前朋友”了是嗎...」


(然後她們就做了個爽....我說冴子你是有多無法拒絕美和?還是說食色性也真的那麼難抗拒啊...之前的決心呢!?)


做完之後美和問冴子「冴子...你生氣了嗎?」
冴子表示「怎麼了?你是進入賢者模式了嗎?」

13.png
美和「我的話...果然最差勁了」
美和「總是自己擅自行動,完全沒有考慮別人的心情」
美和「想去改變但卻無法改變...果然還是死了比較好」
冴子「總而言之...那個...能不能不要再說想死了」
美和「可是...真的很想死啊...」
冴子「騙人...想死的人會一口氣吃兩碗拉麵然後一口氣做兩次愛嗎?」



14.png
美和「才沒有吃兩碗!!」
冴子「你在意的點是這裡!?」
冴子「不要再把死啊死的掛在嘴邊了...好啦雖然我也有時候會這麼說啦...」
冴子 「去死甚麼的是一個很方便的詞...」
冴子「可以讓自己停止思考,如同悲劇中的女主角一樣顫抖着。」
冴子「然而如果想停止思考的話,那麼用睡覺啦吃飯啦做愛啦這些事情來佔滿自己的時間的話也是一樣的。」

然後美和表示「你有必要邊說這些話邊揉我的胸嗎!?」
冴子表示「我只是坐言起行而已,不是你想我抱你嗎?」
美和表示「不是!」
冴子一邊揉胸一邊說「真是的~美和到底是什麼時候變成這樣的變態的呢~」
美和「才不是變態...」


16.png
美和「因為剛剛...就如同冴子所說的一樣..」
美和「腦子裏感覺舒服多了,悲傷也好痛苦也好...連自己被甩了這件事好像都忘掉了」
冴子「呼~因為只是被甩而已啊~」



17.png
美和「不開心?」
冴子「沒什麼,只是有點難以置信。」
冴子 「...為你哀悼...」



18.png
然後美和終於鼓起勇氣回去社團了(她到底有沒有去上課啊這段時間,春假應該早完了吧)

美和「讓大家擔心了很抱歉」


冴子「真是的,你要哭到什麼時候啊,你不是說自己沒事了嗎?」
美和「但是...但是...但是嘛~~~~」


19.png
甚麼是正確的 ‘ 甚麼是錯誤的全都無所謂了

美和「冴子你沒有不滿嗎?」
冴子「為什麼這麼說?」
美和「我是覺得這樣很好...但是你...」
冴子「我也覺得很好哦?」
冴子「反正也可以滿足我的慾望甚麼的~」


==============================================
好,這章主要是講美和方面的心情,我們也可以明確的看出兩者的不同。
冴子她很想斷絕這種不清不白的炮友關係,並且對於覺得自己是利用了美和感情脆弱時候發生肉體關係這點感到內疚。
但在美和那邊卻反而覺得用這種肉體關係做為一個“約束”是一種救贖。甚至在冴子拒絕她的時候用“背叛”這種字眼來束縛對方。
這點真的讓我想起對s和m的定義啊,說一段健康的sm關係(甚麼鬼..)表面上s是施虐者,但是實際上是由m來控制和引導對方如何去s,所以m才是真正的控制者之類的。這點和她們現在的關係真的很像。雖然表面上是冴子利用美和心靈脆弱的時機佔了便宜,但實際上兩人現在的關係已經完全由美和來主導和束縛了...

說起束縛這點也是很有趣的,因為之前冴子三番兩次的表達過自己討厭被束縛或者束縛別人(雖然實際上吃醋的不得了),然而美和對此於束縛說的卻是“稍微一點也可以哦”,雖然她在和冴子或者學姊的關係中都沒顯露出過想去束縛的一面,但細想的話單純是因為沒有機會/理由罷了。和冴子是因為她根本不喜歡冴子,自然也沒有束縛對方的理由,和學姐則是因為完全沒開始過,沒有去束縛對方的立場。也就是說雖然美和之前沒束縛過別人,但這不是因為(像之前冴子以為的那樣)她不喜歡去束縛而單純的是沒有機會罷了。事實上從人格方面去考慮,她這種浪漫主義者一般都是嚴重束縛派的...更不說從人物設定上塚美和是犬,而渡冴子是猴。
話說這個設定很獨特啊,因為一般都會把攻受設為犬系和貓系,而且一般受都是貓系(不知道和日本百合裏受方稱為貓ねこ有沒有關係),但猴子和狗就很罕見的設定了,特別是在日本文化裏本身狗和猴就是死對頭,猿犬の仲就代表勢同水火的意思(沒記錯的話好像是因為日本古代農家的果樹常常被猴子偷吃所以會養狗來咬死猴子,然後猴子抓到機會也會扔石頭砸死狗,所以兩者是至死方休的關係),所以作者選擇這兩個名字很明確的就是要用這種關係去形容她們,同時也是她們性格的框架。
比如冴子就是喜歡嬉皮笑臉好像總沒正經的猴子性格。雖然看着她我是想起了格林童話裏的猴子...那隻跟神說不想要那麼長壽命因為“要裝出嬉皮笑臉的樣子才能換取別人投來一個果子吃,然而一口咬下去卻是酸的苦的,結果也只能笑着吞下去”。

然後美和當然就是犬系的性格,比如對學姐的長情,在和冴子交往時對兩人關係的忠誠(雖然感情上無法勉強至少行為上是沒出軌的),但是同時也會有犬系那種喜歡束縛和被束縛的特點。


還記得35話結尾嗎?


冴子想要結束表示昨天不是已經事最後一次了嗎?
然後美和表示「囉嗦」然後壁咚強吻了她..
這個已經是作者自己劇透了,冴子完全被美和束縛和控制的關係,因為其實骨子裏美和就是這類人,用語言向冴子撒嬌也好,向冴子求救也好,用肉體約束對方也好,一層層的束縛着。
或許這才是評價美和的那句“比起被愛更喜歡去愛”的真意。畢竟當你在一段關係中做為主導的時候本身就是要付出更多的精力和愛意,因為被動的去愛或許還可以做到(所謂暗戀是也),主動的被愛未免太自相矛盾,也因此在之前美和和冴子交往時做為主動方的冴子其實是更愛對方的一個。此外更不用說的是 ‘ 當在一段關係中想要瘋狂的去束縛對方的時候本身就是一種“去愛”的表現(比如妒忌就是這種感情的一種體現),雖然可能會變得非常扭曲變態就是了...


但是變態的百合關係甚麼的對棒了!!

而且美和比起介意“連續做了兩次”更介意“吃了兩碗麵”這點也很妙,記得之前就有類似的事情,冴子問她想不想被口她很直接的說好的時候冴子就說你完全不害羞了啊...
這裡也有同樣的感覺,和冴子做之類的已經是非常自然的事情所以不必害羞了,然後她自己羞恥的樣子,陰暗的樣子,總之種種沒有向別人透露過的,甚至本身自己就沒經歷過的狀態都可以放心的一一在冴子面前表露出來。想要束縛對方也好,提出不合理的要求也好,總之是冴子的話就可以表露無遺。這種關係和狀態很有趣啊!




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目隐姬 + 10 我很赞同
zivka61092 + 5
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发表于 2020-10-4 09:21 | 显示全部楼层
看了46章我突然好感剧增,本来不温不火的关系一瞬间变得充满危险刺激,突然想起以前看的电影里一段对话。
钟无艳:到底爱是什么?
狐狸精:爱就是为心上人无条件地付出、牺牲,一心只想让她得到幸福、快乐
钟无艳:错!爱是霸占、摧毁还有破坏,为了要得到对方不择手段,不惜让对方伤心;必要的时候一拍两散、玉石俱焚
果然相对于第一种,还是第二种更让我兴奋
发表于 2020-10-4 11:52 来自手机 | 显示全部楼层
真的心疼冴子,美和真就被偏爱的有恃无恐了,这靠着偏爱和束缚来维持的关系真的好么?冴子如此爱着美和,但又无法也美和心意想通,还要顾及美和的感受还要打工还有社团活动,就像是在折磨自己一样,难道真的要等到冴子油尽灯枯美和才能意识到自己对冴子的心意,那这样的话真的太悲哀了

点评

其實美和也不是有持無恐吧,不然就不會用h的方式綁住冴子了?就是因為怕冴子不理自己才會化身蜘蛛女?  发表于 2020-10-7 05:07
发表于 2020-10-4 12:38 来自手机 | 显示全部楼层
sm关系里m其实才是主导者,因为她有真正开始与叫停的权力,美和就差不多是这种m吧,看似软弱其实很想掌控主动权,冴子看似开朗大方其实内心很柔软很容易被动陷入美和编织的这种关系中。

点评

是的,我就覺得她們現在的關係很像sm之間的關係,表面上受的才是主導,表面上有選擇的卻是被動,這種內外不一致的矛盾也是很棒的點之一!  发表于 2020-10-7 05:09
发表于 2020-10-4 15:56 | 显示全部楼层
冴子听到美和被甩以后的那个黑化的表情,真是绝了……这两位,黑化之后怎么都那么带感。这种不健全的关系,难道要维持到其中一位有了新的邂逅吗?
 楼主| 发表于 2020-10-4 22:21 来自手机 | 显示全部楼层
ywan603 发表于 2020-10-4 15:56
冴子听到美和被甩以后的那个黑化的表情,真是绝了……这两位,黑化之后怎么都那么带感。这种不健全的关系, ...

是的是的,又有些竊喜,又有些幸災樂禍,這種幾種感情摻雜在一起的微表情作者真的很擅長畫。而且利用這種微表情也表達出無人是純白的這點,溫室小花的美和有黑化蜘蛛女的一面,在分手後後大部分時間溫柔體貼甚至鼓勵美和去告白的冴子其實內心深處根本不希望這場告白成功甚麼的。正因為每個人都那麼不完美所以才有現實的感覺
 楼主| 发表于 2020-10-4 22:32 来自手机 | 显示全部楼层
zhangxinran 发表于 2020-10-4 09:21
看了46章我突然好感剧增,本来不温不火的关系一瞬间变得充满危险刺激,突然想起以前看的电影里一 ...

是的!而且這套漫畫裏其實兩種類型的愛都有,美和冴子交往後期冴子對美和的愛是前者,所以才和美和分手和鼓勵她去告白,但到現在,美和對冴子的「愛」明顯更接近後者,而且重點是這種和之前的美和包括在學姐面前的美和的那種反轉對比甚麼的,特別是本身這個漫畫的故事就很寫實,更加讓這種扭曲的愛變的帶感!要是漫畫本身設定太超現實,比如甚麼世界末日救世英雄之類的(比如神無月女巫)會因為設定太超現實讓人覺得這種束縛的描寫也太超現實不像真實會存在的於是投入感會下降,而正因為這本現實才讓人覺得嗯,真實世界就真有這種人啊,故事這麼發展好棒好期待!
发表于 2020-10-5 10:45 来自手机 | 显示全部楼层
感谢楼主,这边已经完全入坑爬不出来了。这部所有角色都刻画的好棒,期待后续!
发表于 2020-10-6 03:32 | 显示全部楼层
辛苦了,感觉离完结不远了。
发表于 2020-10-6 05:52 | 显示全部楼层
這部作品的觀感還是蠻好的,作者的敘述也很棒。但是一路看下來,如果光看作者的敘述,不去看漫畫的細節。就會覺得美和回來後的這種“病嬌”展開,還有對伢子掌控挺讓人不舒服的。但是如果仔細看圖,就會發現其實並沒有那麼嚴重啦。總的看下來,可能最難受的就是去見學姐那部分啦,又沈悶,又讓人心裡不安,而且很長,節奏还很慢。雖然故事確實不輕鬆,但帶入到現實來看,很多虐點都非常合情合理,所以並不會很難受。感覺美和回來後,看著很沈重,其實這種告白被拒絕(和失戀差不多)的心情,會有這種反應,是很正常的。而伢子的安慰,這不也是預料之中的嗎。如果從現實的角度出發,喜歡的人心裡受傷了,肯定不會坐視不理的。而且40章後面的劇情,雖然並不甜,但也談不上難受,只能說是很奇妙吧。
 楼主| 发表于 2020-10-7 05:26 来自手机 | 显示全部楼层
jimnji 发表于 2020-10-6 05:52
這部作品的觀感還是蠻好的,作者的敘述也很棒。但是一路看下來,如果光看作者的敘述,不去看漫畫的細節。就 ...

我覺得這個作品應該還有蠻多伏筆要說的所以希望它別那麼快完結,比如冴子的黑歷史,比如優莉愛線,當然還有最重要的主角線的關係要怎麼回歸正軌。甚至學姐提到的她妹妹那邊也可能是某種伏筆(主要是這個作者真的很愛埋伏筆),如果加速講故事感覺就無法像現在那樣把細節釐清了。
學姐線那邊我也覺得拖了蠻多章、不過由於我是一口氣看掉的所以到還好,不過我想拖的原因本身是要顯露美和她本身的糾結和對冴子的愧疚,還有她對一段關係的忠誠度之類的。畢竟如果一分手馬上就開心的去找學姐告白未免顯得太渣了。而且這裏也有一種前後對比?之前的美和做事總是猶豫再三然後也會非常在意冴子的想法之類的。黑化後就變成做甚麼全憑感性的感覺,雖然不是完全沒有去考慮冴子的想法但是果然還是更忠於自我的需要,這種對比也是很有趣的。
发表于 2020-10-7 09:28 | 显示全部楼层
冴子那种微妙的表情...大概是想到自己与美和分手只是不温不火地从酒店诀别、美和被学姐甩了却堕落成如此样子而觉得心情复杂吧。
美和真的是...居然随随便便把差别待遇说出来了,你还嫌伤害你的前女友伤得不够重吗?(但这种天然的性格也是冴子喜欢她的原因啊啊啊
所谓被他人温柔对待着长大的人就是这样吧,因为拥有太多反而不知道珍惜。
不过冴子目前的表现也让人感觉温柔到诡异。虽然说也有“支配美和"的心态存在,但感觉还是为自己的不坦率而赎罪吧
她们之间这种病态的关系只有到任意一方找到新恋情才能结束...所以说优梨爱,冲啊!
很期待在优梨爱和冴子的过去这两个伏笔下故事能进展到什么地步。

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zivka61092 + 3 我很贊同

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发表于 2020-10-7 17:06 来自手机 | 显示全部楼层
太棒了,看大家分析的都很棒啊,好喜欢看大家一起讨论!这部漫画真的太厉害了,也辛苦楼主了。我起初认为牙子是个很麻烦的人,不愿意将内心想法坦率的说出来,才导致了这段关系一直恶化,随着剧情深入,对人物性格有了不一样的认识,这也是作者的高明之处!大大咧咧不坦率的牙子其实又敏感又聪明,用自己的方式保护着自己却又不断地为美和牺牲奉献好让人疼爱!而开始看起了乖巧白甜的美和逐步黑化(尤其是色气的黑化)真是让人血脉喷张。好期待接下来的剧情(顺带一提,还蛮希望由优梨爱带给牙子爱和疗愈的剧情的,然后美和因此发现自己内心其实爱着牙子只不过和爱学姐的方式不一样而黑的
发表于 2020-10-7 17:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhazhi 于 2020-10-7 17:16 编辑

太棒了,看大家分析的都很棒啊,好喜欢看大家一起讨论!这部漫画真的太厉害了,也辛苦楼主了。我起初认为牙子是个很麻烦的人,不愿意将内心想法坦率的说出来,才导致了这段关系一直恶化,随着剧情深入,对人物性格有了不一样的认识,这也是作者的高明之处!大大咧咧不坦率的牙子其实又敏感又聪明,用自己的方式保护着自己却又不断地为美和牺牲奉献好让人疼爱!而开始看起了乖巧白甜的美和逐步黑化(尤其是色气的黑化)真是让人血脉喷张。好期待接下来的剧情(顺带一提,还蛮希望由优梨爱带给牙子爱和疗愈的剧情的,然后美和也因此发现自己内心其实爱着牙子只不过和爱学姐的方式不一样这样子)
{因为用手机版回复不小心重复发送了两遍,不知道要怎么删除上一条,有人能教教我吗……
发表于 2020-10-7 18:51 | 显示全部楼层
zhazhi 发表于 2020-10-7 17:10
太棒了,看大家分析的都很棒啊,好喜欢看大家一起讨论!这部漫画真的太厉害了,也辛苦楼主了。我起初认为牙 ...

没法子删除,就这样吧。                              
从交往开始美和就一直表现的十分勉强,“因为你看上去可以依赖,所以我们交往吧”,让牙子没有安全感,怎么可能放心把自己脆弱的一面展现给美和,害怕万一美和发现真正的自己和其他人一样麻烦,直接分手咋办,她一直怕美和会离开(其实我一直觉得牙子是受的,只需要美和再黑化点)
发表于 2020-10-7 21:33 | 显示全部楼层
zhangxinran 发表于 2020-10-7 18:51
没法子删除,就这样吧。                              
从交往开始美和就一直表现的十分勉强,“因为你 ...

牙子这种性格太惹人疼爱了wwwww

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zivka61092 + 1 就是就是

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发表于 2020-10-8 21:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 zivka61092 于 2020-10-8 21:34 编辑

最近没怎么看漫画,刚刚才看了汉化的34话,又是感触颇多……(冴子小可怜~

“啊,虽然是个麻烦的人。很害羞又很意外地正经、还是个浪漫主义。与外表不同,内心像个孩子,有什么情绪变化立马体现在脸上……”这个时候的画面,是优梨爱看着冴子的角度。这个镜头可能已经预示了在此之后,优梨爱对冴子的情感萌芽,后面还有几个画面都表现了优梨爱对冴子的怜惜(可能反差感真的惹人怜爱吧,呜呜ww)

接下来,是冴子对这段感情的一个检讨,“如果分手有原因,那一定不是轻率地开始交往,不会是性格不合,更不是因为没被美和爱着。这一切的原因,都是我没有把所有的事情全盘托出。可是,我非常非常非常的害怕自己丑陋的一面遭到拒绝,这份害怕的程度,已经不能让这段关系维持下去了。”在我个人看来,冴子对美和的怜爱(大概无论她做什么我都会原谅她吧…最多也只会说什么“放过我吧、真的拿你没办法啊……”)也使她下意识的为美和开脱,将这不美好的结果归咎于自己。

所以,从34话就已经被拿捏死了!(冴子这只小猴子已经翻不出美和的五指山了……)
——————————————————————————————————————

接下来聊聊jinor你新汉化的46话,
(我觉得你一章分两次发ok的,这样翻译工作就有歇息的时间,大脑还能得到放松哈哈,翻译相当于二次加工了,真的很劳累,辛苦啦

「想抱你的時候,就來找你」
被說了那樣的話...好開心。
如果想要和我做的話...
那麼就算是那樣的我..也仍然是必要的了吧。

冴子「不對不對,你難道不懂嗎?我之前可是把美和你當成炮友對待了哦?」
美和「不是炮友。」
美和「我和冴子之間的那種...不能用那種詞形容吧?」

美和与冴子对她们之间的关系都各有定义,冴子觉得是炮友关系,美和觉得是救赎关系(真的不太容易给一个定义,姑且给一个)之后饱暖思淫欲,二人做了个爽。

美和「我的話...果然最差勁了」
美和「總是自己擅自行動,完全沒有考慮別人的心情」
美和「想去改變但卻無法改變...果然還是死了比較好」
冴子「總而言之...那個...能不能不要再說想死了」

冴子 「去死甚麼的是一個很方便的詞...」
冴子「可以讓自己停止思考,如同悲劇中的女主角一樣顫抖着。」
冴子「然而如果想停止思考的話,那麼用睡覺啦吃飯啦做愛啦這些事情來佔滿自己的時間的話也是一樣的。」

我感觉,冴子似乎曾经有过这种”想死“的经历,但是她真的很能四两拨千斤,「騙人...想死的人會一口氣吃兩碗拉麵然後一口氣做兩次愛嗎?」,然后一边”大义凛然“地说着道理一边手上动作不停,连美和都抗议「你有必要邊說這些話邊揉我的胸嗎!?」

但是,其中冴子脸靠着美和的背,幽幽地说出”...為你哀悼...“的那副表情,真的让人百味杂陈:蛮复杂的,可能有些幸灾乐祸,可能有些能掌控美和身体,左右她想法的喜悦(做了一次就把痛苦悲伤忘掉了233),可能也有些自嘲的苦涩……

二者姓氏这个,真的学到了:可能是预示之后二人相爱相杀的关系?
(剧情将会愈发刺激,激动地搓搓手)
 楼主| 发表于 2020-10-8 23:10 | 显示全部楼层
zivka61092 发表于 2020-10-8 21:32
最近没怎么看漫画,刚刚才看了汉化的34话,又是感触颇多……(冴子小可怜~

“啊,虽然是个麻烦的人。很 ...

其實我也一直覺得34話是優梨愛對冴子喜歡的起點,她表示過其實之前自己也沒有戀愛過,也就是說在那之前她其實也搞不清楚到底戀愛是怎麼一回事,看著冴子這樣的可能才第一次意識到,啊原來那就是戀愛啊?也可能是因為看到冴子那樣才會很快就和她前女友交往,可能也是被冴子的感情打動了所以覺得同性也沒什麼不好?然而她女友和冴子完全不同類型,是那種甜言蜜語花花小姐type,或許是這樣讓她意識到她其實喜歡的是冴子那種雖然有點沈重但是對對方一心一意的類型,所以才喜歡上了冴子。也或許因此才對冴子說“做為朋友喜歡”反應那麼大,可能是因為覺得難道冴子也是那種隨口甜言蜜語的類型嗎?

然後美和到現在的狀態則是怎麼說呢,因為被甩了所以自我認同非常低落,因此非常需要“被需要”的感覺,畢竟她不被學姐所“需要”,就類似小狗被主人拋棄了的那種無助感覺?
我想她和冴子最大的認知差也是在這裡,冴子覺得這種關係是不健康的,是利用了對方,但美和覺得這樣的關係讓自己被需要了,就算只是肉體被需要但仍然是被需要了,只要自己仍然被需要那麼自己就是有價值的,所以才認為這樣可以被拯救,也就是說,“被需要”這點讓她重新擁有了“自我價值”,而這種被需要她只能在冴子身上獲得(不過這點也證實了冴子對她也是特別的,畢竟如果只是想僅僅想被需要而不在意對象的話,那去找鶴田交往大概也可以得到差不多的結果)。這也正是她對冴子的束縛的核心,她只能在冴子身上感受到自己的價值,所以就緊緊糾纏不放,哪怕明知冴子可能會因此不快樂也好,也要用盡各種方法去束縛對方‘壓制對方,冴子在現在的美和面前確實就是明攻實受的感覺《-這種劇情好戳我好想看!

至於想死那點,其實第一次看這章的時候就有感覺到有些不對勁,不過上次寫的時候忘記提了(一口氣專注太久就是容易忘東忘西啊),我也覺得她對自殺的想法那麼了解很不正常,我的第一想法是,該不會是她初戀女友因為被欺凌導致自殺未遂之類的吧?或許這個就是她的黑歷史?之類的...不過你說的自己曾經想自殺也有可能,自己這麼想的話應該更加容易理解自殺的想法,而且她也提過“雖然我有時也會把想死掛在嘴邊”之類的,但是從第一話到現在她都沒說過想死啊...那麼只能要麼是作者沒畫那部分要麼就是她過去曾經把它掛在嘴邊了。
发表于 2020-10-9 11:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 zivka61092 于 2020-10-9 12:00 编辑
jinor 发表于 2020-10-8 23:10
其實我也一直覺得34話是優梨愛對冴子喜歡的起點,她表示過其實之前自己也沒有戀愛過,也就是說在那之前她 ...

是的是的,我也觉得优梨爱在冴子对美和的表白之后,对冴子的“沉重”的认真感染或是感动了,那个怜惜的眼神真的好戳…
之后还在冴子面前强调了“姐姐”的身份,哈哈,还蛮可爱的
(可能冴子人前大咧咧,人后哭唧唧,激起了优梨爱的保护欲x

美和被学姐的“抛弃”(拒绝),让这一朵温室小花踏上了黑化的不归路(?),让美和产生了自我价值的质疑。但是后面冴子和美和的几句对话,可以体会到冴子心情的复杂:
冴子「呼~因為只是被甩而已啊~」
美和「不開心?」
冴子「沒什麼,只是有點難以置信。」
冴子 「...為你哀悼...」
似乎能感觉到冴子的一些无奈和隐晦的不满,所以最后露出了一种“皮笑肉不笑”的微妙表情。


不过,我个人感觉,美和单方面的束缚加上之后优梨爱的、旁人的、或是冴子自己的各种因素刺激下,会使冴子在内心不断挣扎或是累积的情绪,在下一个矛盾点再次爆发出来,可能那时候是作者揭开冴子的过去的了。但是也有可能是其他人,谁知道呢?(大胆预言,反正我也没看到后面哈哈~


冴子在現在的美和面前確實就是明攻實受的感覺《-這種劇情好戳我好想看!”+1!!!   <-这个感觉说得很对!!就是明攻实受,38话被按在墙上就感受到了冴子的弱气~(美味x)
这让我想起来,之前たみふる老师,发布过一个特典(或者是番外?),里面就是在众人的起哄下,喝醉之后的美和强硬地捧着冴子的脸舌吻~实在是太色气,太棒了!

(可怜的冴子根本无力招架…)
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