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楼主: jinor

[漫画讨论] 要我和你交往也不是不行機翻生肉劇透(34-51章1121更)

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发表于 2020-10-21 00:28 来自手机 | 显示全部楼层
油梨爱这个角色一出场我就很喜欢。其实牙子的心情我觉得t应该都懂hhh很少见到原来日本也会有这种情况
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发表于 2020-10-21 17:44 | 显示全部楼层
咖喱面包 发表于 2020-10-20 17:19
下一话的最后一幕伢子对着睡着的美和说“曾经那么喜欢你…”。
感觉伢子应该是正式打算结束跟美和这样不 ...

对,这本漫画里的女孩都值得有好的爱人,只是说有些人之间互相不合适而已。

点评

確實。這本漫畫裡其實每個角色都有優缺點,並非明確的哪個人是壞蛋這樣。不過有時候也是個時機問題吧...  发表于 2020-10-23 02:51
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发表于 2020-10-22 17:18 | 显示全部楼层
我是觉得伢子和优梨爱肯定会交往,这cp在我眼里就已经是半锁了的关系了。 我反而比较好奇美和的走向, 我不觉得她会跟伢子复合。。所以最后到底是跟新角色还是学姐呢。。
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 楼主| 发表于 2020-10-23 02:49 来自手机 | 显示全部楼层
zivka61092 发表于 2020-10-20 15:46
我也是!更喜欢冴子这点,“明知不可为而为之”,学姐感觉像“明知不可为,那就不为了”:其实就是蛮现实 ...

其實我也覺得,就這樣看覺得優莉愛好溫柔的感覺,而且看過冴子脆弱的還有「醜陋沈重的」一面並可以接受。這點是最難的。
而且其實思想很成熟?比如被劈腿後龜戶問她是不是以後都不想和女性交往了?她很理性的回答,被劈腿和對方性別又無關,如果今天是被男人劈難道以後也不跟男性交往了?
像這種想法也很難得,就是說如果她和某人交往就不會是單純的認為,由於對方是男/女所以肯定不會怎麼怎麼樣這種幼稚的想法,而是單純把對方作為一個人類去喜歡。這點我覺得是優莉愛的魅力吧
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 楼主| 发表于 2020-10-23 02:50 来自手机 | 显示全部楼层
k916234236 发表于 2020-10-22 17:18
我是觉得伢子和优梨爱肯定会交往,这cp在我眼里就已经是半锁了的关系了。 我反而比较好奇美和的走向, 我不 ...

不知道唉,我是覺得作者如果是想描述兩個人交往後面對的種種的話,如果只是寫兩個人交往然後分手然後各自和其他交往那不是有違初衷了嗎?因為這個「困難」不是完全沒跨越過去了嗎!?
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发表于 2020-10-23 11:46 | 显示全部楼层
這漫畫的配角 學姊跟優梨愛都是魅力十足 似乎都跟相對應的主角比較配 在看的時候真的是一心希望 主角跟配角在一起
但沒跟美和沒學姊交往是時機錯過了 那到底會不會跟優梨愛交往呢 如果不會又是什麼原因 真的是太期待了

点评

學姊會不會回頭呢..這個有點難說,以作者那麼喜歡流伏筆的習慣,學姊當初那麼突然的提到擔心她妹,總覺得後面會有相關劇情。  发表于 2020-10-28 00:32
我覺得高中時如果當時學姊真的親下去 或許會不一樣呢 更何況當時近水樓台 哎 還是希望學姊再回來拉 他誠實地說出自己害怕的事 超有真實感的 orz  发表于 2020-10-27 10:05
考慮到學姊拒絕美和的理由,我到是覺得大概她甚麼階段說都是一樣的結果,因為這種事是取決於學姊自己能否想通  发表于 2020-10-27 08:12
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发表于 2020-10-23 12:26 来自手机 | 显示全部楼层
楼楼辛苦了! 感激
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发表于 2020-10-24 02:08 | 显示全部楼层
樓主謝謝翻譯~希望能跟優在一起啊!
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 楼主| 发表于 2020-10-25 07:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 jinor 于 2020-10-25 07:37 编辑

話說這章已經是日本最新的連載了喔,幾經辛苦我終於追上最新進度了!!!!順便說一句這章和上一章都沒刪頁,因為刪不下去..嗯,我放棄刪了...
第49章: 映入妳眼簾之人並非我


1.
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美和:「你說那個時候差點遇難了,沒事吧!?」

冴子:「嗯’ 這個嘛,和對方走散的時候還以為自己死定了~」

美和:「但你現在不是還在這裡傻笑着嗎?」
冴子笑着回答「是這樣嗎~?」

冴子「啊,對了,看這個,土產喔!」



2.
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美和驚訝的看着一堆蔬菜:「哎?這些東西是怎麼回事...」
美和:「你買的嗎?」
冴子:「不是喔,是收到的。」
冴子:「是幫了我們的大叔給的,說是在自家田裏採收的」

冴子:「今天我們就做咖哩吃吧!」
美和:「呃,那火鍋呢?」

冴子:「那個嘛,因為白菜已經不能吃了嘛」
冴子:「你很想吃火鍋嗎?」
美和:「唔,也沒有啦」




3.
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(切洋蔥)
冴子:「嗚,跑進眼睛裡了..!!」

美和:「冴子~要不要我來幫你切?」
冴子:「不用,沒事..幫我把馬鈴薯去芽就好」

(邊揉眼睛邊回想起在大叔車上的時候的事)

優梨愛:「冷靜下來了嗎?」
冴子:「嗯...」



4.
4.png
冴子:「優梨愛…對不起’讓你遇到了這種事...」
優梨愛:「這種事情沒甚麼啦..」
冴子欲言又止:「我...」

優梨愛:「怎麼了?」
冴子:「.....害...」

冴子:「我很害怕,真的很害怕..」
冴子:「因為..一醒來就發現被丟在深山中的車上..」
冴子:「周圍又很黑,又不知道安不安全...」




5.
5.png
冴子:「因為很害怕,所以急着想儘早逃離..」
優梨愛:「...嗯。」

優梨愛:「沒關係的喔小冴~」
(拍拍自己的肩膀)
優梨愛:「看這個,來吧!」

冴子:「嗯...」
(冴子把頭靠上了優梨愛的肩膀)

優梨愛:「知道嗎,我很感謝你喔」




6.
6.png
優梨愛:「小冴你為了不讓我感到不安,刻意的隱藏住自己的恐懼感來保護我。」

“優梨愛她...從一開始就看穿了一切”
“我曾經認為就算死也不能把自己的弱點暴露人前,因為覺得根本沒有這種必要。”


7.
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“但是現在我很開心”
“能被某人所了解,真的很開心。”
“從來沒有想過,有人可以接受我也是個弱者這件事,是如此的讓人安心。”



===============================================================
這裡我想稍微打斷一下,我覺得這一段從這一段自白,其實可以看出冴子和學姐其實在這方面的想法非常相似。
學姐是因為家庭的關係非常恐懼被別人抓住弱點,覺得被一旦被抓住了弱點那麼一切就完了,所以為了不被抓住弱點那麼最徹底的方式就是一開始就不要擁有弱點,因此拒絕了美和的表白,因為這樣才不會有「同性愛」這個弱點。而這點冴子也一樣,她初中時的遭遇讓她變得恐懼暴露自己的弱點,所以高中的時候也嘗試從根本上“消滅”自己的弱點,所以才和男性交往,希望可以從此變得“一般”,然而也因為這段經歷讓她了解到“如果說不暴露弱點是為了保護自己的話,那麼為了保護自己而失去自我根本就是本末倒置了”。因此她大學的時候決定回歸本我繼續去和女性交往,換而言之她比起與其因為害怕暴露弱點而失去自我,選擇了用“技術性擊倒”的方式來轉移可能遇到的傷害。然後再之後在現在,她終於理解到,其實最讓人痛苦的不是弱點被暴露,而是無法被人所接受。如果可以連着自己的弱點一併為人所接受才是最讓人安心的事情。

唔,這麼想來學姐的想法其實意外的幼稚,根本還處於第一階段嘛..
好,然後繼續..



8.
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冴子:「我說,美和。」
美和:「嗯?」

冴子:「我今天不打算和你做了」
美和:「...哎...?」
冴子:「今天是我最後一次來你家了。」



9.
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美和:「為...為甚麼...?」
冴子:「沒甚麼,也沒甚麼深層的理由。」

冴子:「就是想和你變回普通朋友而已,不行嗎?」

美和:「不行。」
冴子:「…………」



10.
10.png
冴子笑着說:「甚麼啊,就那麼想和我做嗎?」
美和:「不...」
美和:「不是那個意思...我..我沒有那麼說過!」
美和:「因為..那個...我的話...」

美和:「我覺得我們可以重新開始...不行嗎?」




11.
11.png
冴子:「...不行喔。」
冴子:「因為美和你又不喜歡我。」

美和:「那種事情...」
美和:「……」

美和:「冴子你...對我來說是特別的...」

冴子:「是這樣喔?謝謝咯~」

冴子心想:“還是不會撒謊啊...”

(冴子突然驚訝了一下)




12.
12.png
冴子:「那..等等,你突然哭個甚麼啊!?」

美和抹眼淚:「才沒哭...」
冴子無奈拿紙巾:「真是的...紙巾紙巾!」

冴子:「真是的...真是的...」

冴子一邊幫她擦眼淚一邊說:「到底為甚麼要露出這種仿佛世界末日似的表情啊!?只不過是做回普通朋友而已啊!」
美和:「因為...不要嘛...不要丟下我一個人...」




13.
13.png
冴子:「我不會丟下你的啦...」
美和:「但是..不是說不會再來我家了嗎..」
冴子:「啊...真是的...會再來的啦」

冴子抱住美和拍背:「好啦,來吧,乖啦乖啦」

冴子心想:“弄糟了,現在說這個太早了嗎?”

“美和她現在內心還非常的不安定,如果就這麼丟下她的話未免太可憐了”

“但是..我的話實在是...”

“……..”




14.
14.png
冴子:「我知道了,那麼今天我會一直陪着你的。」

冴子:「你說甚麼我就做甚麼。
冴子:「但是,這種事情..」

「今天真的是最後一次了喔。」

(兩人上了床)




15.
15.png
冴子:「到底為甚麼想看我的裸體啊,變態嗎?」
美和:「....囉嗦...」

美和:「不是你自己說我說什麼你都照做的嗎?」

冴子:「說是這麼說的...」
美和:「那就行,冴子你只要照脫就好了」<-這句不確定




16.
16.png
美和貼了上去:「呼呼,這樣貼着果然比較溫暖呢。」

冴子:「嗯...」

(美和開始上下其手)

冴子:「啊...我說,等等!」




17.
17.png
冴子:「我不是說過我不喜歡被上嗎!你忘了嗎!?」
美和:「忘是沒有忘啦...」

美和撒嬌:「就稍微一下子...不可以嗎?」

冴子:「哎....」

冴子:「那你想摸就摸吧...這樣的話...」
(冴子的手從美和小腹開始往下滑去)



18.
18.png
美和:「!!」
冴子:「我也不會放過你的喔~」

美和:「這樣子..不公平...等等..」
美和:「啊...」

(美和喘着氣靠近冴子)

冴子突然抗拒起來:「等...不要kiss..」




19.
19.png
美和被冴子推開:「為甚麼...不是你說我做什麼都可以的嗎。」
美和:「kiss一下有什麼不好嘛...」
冴子:「......」

冴子:「抱歉,只有kiss這件事請原諒我...」

「其他甚麼事情我都會做的...」
「你想做什麼都可以...」




20.
20.png
(完場後美和沈睡)

冴子:「美和,我回去了喔」
冴子:「因為我沒帶樂器,然後明天又有團練和meeting...」

冴子:「我明天會來接你的,讓你沒法翹掉活動」

冴子摸着美和的頭:「好了,那麼這是最後一次了,該放手了。」

「……….」

「我喜歡你喔,美和」



21.
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「曾經...最喜歡你了...」

p.s 這一句我覺得用中文翻有點不對頭,主要是中文沒有過去式這個概念,只能用“曾經”,“那時”之類的形容詞來表達過去的意思,但這個“だった” 更接近於英文裡面“ed”(指時態,不是陽痿)的意思所以或許翻譯成英文才能更符合本意。
也就是說變成類似: "I love you MIWA, I loved you so much"
雖然說兩句意思上似乎是一樣的,但是如果說是“曾經最喜歡你”是有“我現在已經不喜歡了”的意思在,但“I loved you so much”則沒有特定指此刻已經不愛了的意思在。
而考慮到這章的原意,我認為比起“現在已經不喜歡了”,應該是更想接近於“從此刻起不打算再喜歡下去了”的意思,所以反而用英文翻譯才更符合原意。


好,然後我們來對比一下同樣在真情表白的33章時的情況
表情是不是越見憂傷了咧?


==========================================================
好啦,這章終於‘冴子自己承認了,和她反覆向鶴田他們強調的不同,她之所以讓美和對她予取予求並不是因為大家是朋友,而是因為她仍然喜歡美和。而她自己也知道這點,所以下定決心不能繼續這樣了,而下定決心的理由當然就是標題那句「映入你眼簾之人並非我」,哪怕此時此刻美和把冴子當作救命稻草因而想復合,她都一樣無法對冴子說出「我喜歡你」這句話而只能說出「你對我是特別的人」。

說起來,34章的時候冴子不是說過哪怕被美和背叛也想繼續包容她嗎?考慮到這點,我覺得她堅持要和美和做回普通朋友不僅僅是因為知道對方不喜歡自己,而是還是那句「對方眼裡的人不是自己」,換而言之和自己在一起,美和無法得到幸福。

然後再來當然就是遇難事件讓她理解到的事,被人看到弱點不是最糟糕的,最糟糕的是沒有一個可以接受自己弱點的人,而在美和面前她無法有對方會接受自己的弱點/醜陋之處的信心(畢竟自己不在對方眼中嘛),所以比起糾纏不清,大家還是各自前行吧。

然而雖然下了決心,看到美和哭一哭就馬上破功了又來了一發...雖然最後還是堅定的決定這是最後一次,但我很懷疑像她這樣對美和無法拒絕到這種地步的人到底可以堅定到甚麼程度?
特別是kiss那段,雖然看到日本那邊很多人說為甚麼那麼不能接受kiss?是因為已經不再喜歡所以不能kiss嗎之類的。我反而覺得剛好相反,就是因為喜歡所以才不敢kiss,怕kiss了之後就真的無法拒絕美和復合的要求了。畢竟不喜歡的kiss冴子又不是沒試過,像她之前說過的那樣,反正又不是初吻,而且日本女性間kiss本身也沒有多禁忌,沒記錯的話連理加都kiss過美和。
唔,這麼想來冴子意外的注重儀式感嘛,可以接受自己用肉體安慰對方但卻不能接受接吻這個動作甚麼的...

又話說這章的「最後一次」難道就開始接到35章尾的「不是說了是最後一次了嗎?」那段?



接着最後的最後,我還是要說一句,這章的刀子戳的好爽!

比如冴子明明在遭難的時候受了那麼大的驚嚇甚至完全崩潰大哭,但在自己喜歡的人面前只能輕描淡寫的說出來,乃至被對方以懷疑的眼神說「但你現在不是還是在這裡傻笑/廢話連篇着嗎」的時候。

又比如一開始明明是面對着美和在講話的,然而講到「不行喔,因為美和你又不喜歡我」的時候就刻意背過去不讓對方看到自己的表情,想像一下她說這句話時的心情...

然後還有後面罔顧心情的強制做愛(美和在這段好攻啊!),做完之後只敢對着睡著的美和真情表白甚麼的。

嘖嘖嘖,一句話,刀·戳·的·好·爽!!

p.s 看到日本那邊有個評論說,那顆壞掉的白菜是不是就是隱喻她們的關係已經完全壞掉了,只能扔掉重新煮其他的。我看到這段就覺得,嗯,這位大神做問答考題一定很高分呢!這樣都想得到,厲害!

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nakeroudaibe + 10 辛苦了
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jinx2 + 5
ywan603 + 10
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发表于 2020-10-25 11:42 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 溺生 于 2020-10-25 11:43 编辑

觉得只是最后一点喜欢吧,所以有对应的理智在各方面做限制和衡量(kiss、最后一次ML啥的),毕竟没有什么重大事件,喜欢的消退不是一瞬间一干二净的。要说什么重大事件,那就是优梨爱!

点评

我覺得優莉愛影響很大啊,這章來說感覺就是因為優接納了冴子的軟弱所以冴子才能重新下定決心斬斷和美好這種無法表露自己弱點的關係?  发表于 2020-10-26 12:38
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发表于 2020-10-25 12:00 | 显示全部楼层
这一话……太爽了……我倒是希望这真的是最后一次啊……

岔一句,美和:「那就行,冴子你只要照脫就好了」,这一句是说冴子你以前都不太愿意脱。这个也是因为冴子不喜欢被上吧,其实不止如此,她对美和看她的裸体也有一定抗拒。

另外说到kiss,以前在哪儿看过,有些妓女也是愿意跟客人做任何事情,但是不愿意kiss。因为她们觉得kiss是动了真感情,只能和喜欢的人做。在这里,冴子是不是有点类似的心情。因为已经分手了,kiss是只能和恋人做的,我们只是炮友。对于那么喜欢美和,却主动提出分手的冴子来说,这大概是她最后的尊严了吧……
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发表于 2020-10-25 17:21 来自手机 | 显示全部楼层
49章这个标题挺虐的…美和对伢子是救生圈一样的存在,但由始至终爱的还是学姐。(其实挺真实的, 不喜欢就是不喜欢, 依赖不是爱
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发表于 2020-10-25 18:07 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhangxinran 于 2020-10-25 18:20 编辑

有点像《一天》里那句台词,I love you. So much. I just don't like you anymore. I'm sorry.看到牙子说只有接吻不可以的时候,感觉很虐,明明知道对方只是在找个安慰,还是扑了上去,只能以不接吻这种方式,在这份感情里保留最后一点尊严,这两个人即使现在关系也不平等,更喜欢的人注定付出更多,看结尾的表白,我更疑惑牙子到底为什么这么喜欢美和……感情这种东西真是神奇
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发表于 2020-10-25 18:34 | 显示全部楼层
這刀...啊啊啊啊...好痛,但又一直重刷(壞掉啦啦啦啦啦
感謝樓主特別點出日文的部分
果然是得要努力學會啃生肉才行!

平時看漫畫只會無腦覺得cp趕快湊湊急著上車呢,
這部卻...希望冴子醒醒,美和再甜,不是你的就別看了(艸
好痛嗚嗚嗚嗚
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发表于 2020-10-26 01:09 | 显示全部楼层
不知道为什么希望这次是真的断了那段奇怪关系
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 楼主| 发表于 2020-10-26 12:36 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 jinor 于 2020-10-26 12:41 编辑
ywan603 发表于 2020-10-25 12:00
这一话……太爽了……我倒是希望这真的是最后一次啊……

岔一句,美和:「那就行,冴子你只要照脫就好了 ...

這個說法我也聽過..但我沒太理解背後的邏輯...不過為甚麼都在說「不kiss是為了保留自己最後的尊嚴」,如果是這樣的話不是很糟糕嘛?因為35的結尾美和不是強吻了冴子嘛?那套入這個邏輯豈不是等於「連最後的尊嚴都強行被剝奪」??
另外是的,冴子很少脫衣服,就這麼從之前的部分來看每次她基本都會穿小背心+內褲,然後明確脫衣服大致就是美和想攻那次,然後那次還失敗了+讓她有自我厭惡feel
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 楼主| 发表于 2020-10-26 12:46 | 显示全部楼层
moneko 发表于 2020-10-25 18:34
這刀...啊啊啊啊...好痛,但又一直重刷(壞掉啦啦啦啦啦
感謝樓主特別點出日文的部分
果然是得要努力學會 ...

是吧!我就說這章的刀子很美味吧?我也來來回回刷了十多次了~
話說我覺得這作者真的很厲害啊,一開始前面的劇情看評論(包括日本那邊)就是大家都討厭冴子,覺得她輕浮又麻煩又好色之類的
然後大家都想她們快點分手。
接著學姐篇後風向開始轉變,開始一堆人覺得冴子其實很溫柔然後美和利用了她之類的。
然後一堆人覺得她們各自找伴好。

這種透過劇情描繪讓大家對角色的理解完全改變的手法很厲害啊(我也是因為看到34意識到原來冴子是這類人啊才忍不住想找人討論)
然而不變的就是仍然是一堆人想她們分手,這點實在很厲害啊
哈哈哈哈
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 楼主| 发表于 2020-10-26 12:49 | 显示全部楼层
zhangxinran 发表于 2020-10-25 18:07
有点像《一天》里那句台词,I love you. So much. I just don't like you anymore. I'm sorry.看到牙子说只 ...

按照冴子之前的說法就是覺得美和這種孩子氣的浪漫主義者+不會撒謊的個性很可愛。如果是這幾點的話..!那麼現在的美和起碼在孩子氣和不會撒謊方面還是非常一致的,為了學姊那麼崩潰也符合浪漫主義的要求?話說毫無根據的胡亂猜測一下,說不定冴子初戀也有類似的個性所以有投射呢?(x
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 楼主| 发表于 2020-10-28 00:35 来自手机 | 显示全部楼层
moggces 发表于 2020-10-23 11:46
這漫畫的配角 學姊跟優梨愛都是魅力十足 似乎都跟相對應的主角比較配 在看的時候真的是一心希望 主角跟配角 ...

唉沒打完,覺得學姊妹那個是個伏筆,學姊可能會為了她妹而回來看看(或者她妹變成一個新角色)但學姊會不會回頭就難說了,不過如果說結局是美和和學姊一起的發展有點奇怪?因為這樣發展不就是變成整個故事其實就只是在等學姊回頭,一回頭就結局了之類了的嗎?感覺這樣結局未免太潦草
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发表于 2020-10-28 23:23 | 显示全部楼层
jinor 发表于 2020-10-28 00:35
唉沒打完,覺得學姊妹那個是個伏筆,學姊可能會為了她妹而回來看看(或者她妹變成一個新角色)但學姊會不 ...

这个可以有!

18年那个本子最后是有个学妹的,元气猫娘的印象,学姐妹可能有点不像(妹妹是学霸啊),只要作者能圆回来也不是不行。
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