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[漫画讨论] 要我和你交往也不是不行機翻生肉劇透(34-51章1121更)

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发表于 2020-8-30 04:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 jinor 于 2020-11-22 12:59 编辑

因為翻譯和生肉的進度有一些距離所以忍不住想開帖討論一下最新進度。生肉大部分是我自己買的除了最新兩章(因為amazon還沒上)。我沒學過日文所以只能看圖識字+望漢字生義+google translate。但劇情真的很讓人激動啊好想討論!


好、先從漢化版最新進度開始說起,最新我看到的是去到33,基本上簡略的說就是美和見了初戀學姐後心生動搖,但理智上又覺得很對不起現任戀人冴子於是很內疚,然後冴子也看出來了所以很生氣但又要裝沒事。然後校園祭的時候就兩人交談說開,冴子說「美和你從來沒說過喜歡我」美和就按照要求說了「喜歡你,愛你喔」然後冴子就覺得這完全是在棒讀,接著自己也說了「喜歡你,超喜歡你」(第一次認真表白)。然後兩人就去開房了。

開房後美和又在模冴子頭髮,這裏開房這段應該是影射第一章她們開房後摸頭髮那段,根據前文後理來看感覺美和每次不確定/內疚/掩飾甚麼的時候就會做這個動作(h完就掩飾甚麼你懂的)所以冴子繼續很不開心。

然後就是34:
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兩人在床上對話時美和說覺得現在很幸福,本來喜歡女性這種不可對外人言的是卻找到了冴子這樣的女友,又溫柔又xxx。然後就被冴子打斷了。
冴子表示“不要勉強了,你真的相信自己說的話嗎?真的覺得幸福嗎?”


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「我們分手吧」
美和馬上說「不要啊,為什麼要分手呢,我們在一起不是很好嗎, 我喜歡冴子啊」
冴子回「嗯,但那不是戀愛的喜歡,美和你是非常好理解的人,你很快就會明白我的意思了,全部都會明白」
「不要露出哭泣的表情,我討厭你這種眼神」

接著我覺得有趣的是美和的反應。雖然剛剛被甩然後有表現出不願意分手的樣子。但接下來的反應既非死纏爛打也不是生氣更不是甚麼哀莫大於心死之類的,而是馬上說「現在很晚了自己回去很危險我送你吧」。這個反應很微妙,基本等於認同了她對冴子不是愛這點,因為是愛的話絕對不會被甩了還有心情送對方回家,反而更像是鬆了一口氣然後又覺得內疚急於補償的樣子。

於是冴子也說「不對不對不對,你倒是讀讀空氣啊」,她果然很了解美和。
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然後我覺得就到了這章的精華了。
冴子一臉頹廢的繼續去酒館打工,然後就被那個有超強直覺的前輩看出她被甩了。
接著下班時被同事優梨愛問「冴子你,失戀了嗎?」
冴子大受打擊表示「你..你怎麼知道的」
後輩妹子說「龜戶前輩說的、叫我來安慰一下你,不過我也沒有戀愛經驗所以沒有自信能安慰你」
冴子忍不住吐槽「那傢伙根本就有超能力吧」之類的
接著兩人就跑去公園談心。
優梨愛表示雖然有被人說這喜歡喜歡之類的要求她交往,但她總覺得愛來愛去好麻煩所以一直單身,接著問冴子發生了什麼事。
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冴子說「怎麼說呢,就是雖然和對方交往了,但沒有被愛過」。
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然後優梨愛說「唉?你男友太過分了,之前還打過你」
冴子馬上說「沒有沒有,沒有打過啊,不如說對方對我連一釐米的惡意都沒有」
「是個麻煩的人,有事馬上表現出來,又是個浪漫主義者,像小孩一樣不會掩飾自己的感情..」
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「這一切我全部都愛著。我想去包容她的一切,欺騙也好花心也好,會被雙親殺了也好。想對她說這一切都無所謂」
然後就被優梨愛吐槽了說「太沈重了!」
冴子回「可惡,我也知道太沈重了啊!」

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「可惡,我也想被愛啊...」
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好,先說一下由於我沒學過日文,這段是靠google翻譯的所以完全不確定準確度,比如為什麼會提到被雙親殺呢這裡我就不懂,這份雙親是在說冴子自己的父母嗎?會和她覺得不能告訴爸爸和弟弟那段有關嗎?還是說指的是美和的雙親?又或者其實是在說美和哪怕是弒父殺母的大惡人她也會包容?總之缺乏主語賓語我完全猜不透,有誰能準確翻譯這段麻煩告訴下我。
但不管100%的意思是甚麼,總之冴子是第一次表露了自己內心對美和那麼沈重的愛。


讀這一段讓我想起一開始的時候那段...


當時第一次看的時候覺得冴子應該是為了活躍氣氛故意搞笑所以才這麼說。但現在看完了她的沈重表白再回頭想來,這段「我還想說今後作為女友為了你赴湯蹈火來著」應該是真的下了這樣的決心,只是用開玩笑的方式包裝著以免對對方造成壓力吧。(不得不說這部首尾呼應很強啊)
至於為什麼會下怎麼沈重的決心、除了喜歡美和外明顯和她的黑歷史有關。
她的黑歷史對她造成的影響兩種可能性


1.如她所說的,雖然她自己沒受到甚麼欺凌但女友被欺凌的很慘,她沒能保護對方所以內疚後悔不以。
2.雖然她只提到對方被欺凌的很慘,但實際上兩人都一起被欺凌了,但比起自己本身遭受的事,無法保護對方所造成的打擊和內疚感更大。

基本上不管是1還是2,都可以理解到為什麼冴子變成現在的樣子。看上去大大咧咧很樂天很無所謂,實際上內心很細膩而且因為內疚所以不重視自己(隨便和男人上床本身就是自暴自棄的結果),外表大大咧咧的樣子則是保護和掩飾自己心情用的。


再回想一下她和美和接吻被發現的反應也很明顯的顯示出她決定這次無論如何都要保護好戀人的決心。

這反應就是總之一切都攬在身上,說是自己去強吻美和的,這樣就算再次因為喜歡同性被欺凌或被說噁心起碼也不會連累到別人,至於自己會被怎麼樣反而無所謂,反正只要搶先把傷人的話說出口就不會被傷害了,整體來說就是一種自欺欺人(以為這樣不會受傷)+補償心理。




嗯,接下來就是大哭了一場然後優梨愛給她遞紙巾,然後冴子再自我解析了一番,自我解析的部分再次的沒完全看懂。反正(我猜)就是大致在說,其實分手的原因就是性格不太合,而且一開始美和對自己沒有愛,自己又害怕把自己醜陋的一面暴露出來,所以比起交往大家還是做朋友算了。
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呼想不到光是34就寫了那麼多,但我覺得這章算是信息量特別大的一章了,徹底的解釋了冴子對美和的心情,她一直以來消極忍耐的態度的原因,還有她一直都知道美和從來沒愛過自己這點。同時這章還側面的表露了其實美和也一直都知道自己對冴子不是愛這點,也因為知道這點所以內疚而不想分手。前後呼應甚麼的都做的很好,非常有趣的一章。

呃先寫到這裡,看看到底能不能發出來(不會貼圖)。

评分

参与人数 26积分 +247 收起 理由
a19951102 + 15
cherrybomb + 5 喜歡圖文並茂
老子依旧迎风站 + 15
gaml + 5 精品文章
otaku1398 + 5
小奏 + 15 精品文章
坟头纳彩 + 9 我很赞同
初生之小牛 + 15 很喜歡這部的題材~
chers2020 + 5
men513407453 + 10

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发表于 2020-8-30 06:23 来自手机 | 显示全部楼层
感谢感谢,两人关系太沉重了,分了也好。听说后来好像是美和对学姐表白失败,发烧了牙子去照顾,美和勾引牙子,两个又来了一发。
发表于 2020-8-30 07:46 | 显示全部楼层
心疼牙子(打不出来那个ya字,哭了。话说楼主好早

看的时候也感觉双方不是很有爱意,像是在勉强凑合一样,全程胃药,牙子想的太多却什么都不说,美和啥都说出来但那正因为没想太多,而且也不擅长掩饰,牙子又太会掩饰了(这种人我真的觉得超级让人心疼)。

“我也想被人爱啊。”

果然我还是喜欢发于心的互动,如果不是那样只有H反而会让我更加压抑。

总之期待后续,希望两人相爱。
发表于 2020-8-30 08:53 | 显示全部楼层
这部作品的恋爱真是现实又细腻
发表于 2020-8-30 09:32 来自手机 | 显示全部楼层
感谢分享,实在是心疼冴子
 楼主| 发表于 2020-8-30 09:44 | 显示全部楼层
35 主要就是在講美和的內心戲了

一開始首先是從睡夢中驚醒。

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做了一個關於戀人的夢,但夢中戀人變成了志帆前輩。
而在夢中心裏那種幸福感哪怕醒來之後還隱隱留在心中。


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接著就是一段她和父母吃早餐的日常,然後因為忍受不了被父母問為什麼臉色那麼差是不是感冒了之類的就藉口要上課早早的逃出家門了。
然後因為沒睡好的關係就在電車上睡著了。


然後就開始在夢中自我對話了。

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冴子啊,那個時候如果我不說謊的話,你是不是就會像往常一樣對待我了呢?
吶 冴子啊,為什麼呢?我們為什麼不能就像之前那樣下去呢?
然後冴子的影像出現回答說:不不,這樣下去不行的吧?那個女人(指冴子自己)你完全不喜歡啊。

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美和回:呃,是這樣嗎?
接著就意識到了自己正在做夢。
冴子的影像繼續說:你仔細想一下,你更喜歡之前的前輩吧?今天要你在前輩和我之間選一個做女友你會選誰?
然後美和反駁說:不是的,雖然你沒說錯,但和你一起很快樂,你又溫柔,又有讓我敬佩的地方,我是真的喜歡你的。
冴子說:嗯嗯,原來如此,喜歡啊。


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但你真的覺得幸福嗎?

然後美和就睡過站了。

這一段電車+無限自我倒影+和內心對話+引導者(冴子)出現的場景真的非常有eva feel,基本就是經典的尋找自己心中真正所求的場面。
然後這段基本也讓美和釐清了自己內心真正的想法。
並非不喜歡冴子,但愛的是學姐。
和冴子一起只是因為喜歡相處愉快還有享受她的溫柔而已。

對應前一章冴子說:你會明白我的意思的,全部都明白。現在的美和是確實完全正視了自己的想法。


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認清自己心情的美和在街上思考著。
冴子,讓我們重新開始吧,這次我要把一切都解決。
我會一個人單獨的,好好離開的。


然後她突然看到和優梨愛一起談笑的冴子並和她擦身而過。
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冴子你啊..有多久沒有暢快的笑過了呢?
最後一次看到這樣的你,是什麼時候?

然後就正式提出分手了。
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對於這點冴子當然還是裝出很豁達的樣子輕鬆的接受了,還安慰對方說“別露出像世界末日似的表情啊,我們還是朋友不是嗎?”

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美和則是不停的道歉,然後冴子就馬上用網上的片段來引她開懷。
看到這段就覺得怪不得美和一直說冴子很溫柔,確實很溫柔,明明自己那麼難過但還是用盡方法安慰美和。

然後在回家的時候
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美和則在自省,其實自己知道冴子其實一直知道自己內心的想法,內心也一直知道冴子在逞強,只是故意視而不見而已。
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然後回到家後想習慣性的給冴子發消息保平安時,才發現“啊,現在已經只有我一個人了”

嗯,還是那句,這章主要是在破析美和的想法。
其實美和並沒有看上去那麼傻白甜,畢竟也是經歷過暗戀不得的痛苦的人。但或許正因為經歷過這種痛苦所以才可以去無視面前的問題,以避免要重新忍受一個人的寂寞吧?
冴子的出現是所謂的恰到好處,正好想開始一個新的生活,正好厭倦了孤身一人所以想要一個女朋友,但也知道在沒公開出櫃的前提下想認識女友簡直天方夜譚。結果冴子就恰好出現了。
其實這點冴子應該一開始就知道,所以最初說要交往的時候才是說“能遇到喜歡同性的機率不是很難得嗎?我們來交往吧”,因為她應該也知道美和對自己並非戀人的喜歡,不用這種理由是不可能在一起的。也大概是因為這樣前期她才一直想h,雖然和可能她自己好色本身有關但更多應該是想通過這種方式吧友達以上變成正式的戀人關係並且對所有的事情都一直忍耐。
不過勉強沒幸福。
美和雖然和冴子交往但內心一直都沒真的陷下去,但她道德觀又覺得自己一邊和人交往一邊喜歡學姐是不對的,所以才對冴子那麼予取予求,其實也是內疚和補償心理。不過這樣其實對對方傷害更深,畢竟一開始直接說“抱歉我們沒可能”那還可以儘早抽身,結果一拖再拖就讓冴子越來越痛苦了。而她也知道這點,所以才說冴子對我的溫柔兩年三年也還不清。


然後接著就是作者自己的爆雷了
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幾個月後..
冴子:等等美和,昨天應該就是最後一次了吧?你是變態嗎?
美和:囉嗦

哇!劇情直接連到短篇那裡那個設定了?雖然更黑暗一些因為美和這明顯黑化了啊。而且根據冴子的反應很明顯是美和主動約炮的。
這種什麼清純溫室小花因為心靈受傷結果轉為癡女的糟糕設定什麼的好棒呀!

点评

有点心疼吧。。  发表于 2020-10-25 11:58

评分

参与人数 8积分 +60 收起 理由
chers2020 + 4
21058700 + 5
debbyvip2002 + 11 精品文章
jh_k + 5
qzuser4203 + 5
奶綠不要綠 + 10
jivun + 10 冴子就是這樣才讓人心疼阿嗚嗚嗚
wh問句 + 10

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发表于 2020-8-30 09:48 | 显示全部楼层
原來沒愛過嗎!!!
這部我只看了前幾話還以為是lovelove的故事
看到"想被愛"那邊眼淚都要跟著掉下來了,好虐嗚嗚嗚嗚嗚嗚
不敢補進度了

点评

唔我是覺得不補可惜樂啦,而且這部也不是像零碎的夢那種一開始就注定be的故事,只是作者想寫一個「交往後問題才開始的不那麼美好的故事」而已,而且我個人覺得應該是不會be到哪裡去啦否則不是成長不了了嗎?  发表于 2020-8-31 09:26
 楼主| 发表于 2020-8-30 09:52 | 显示全部楼层
zhangxinran 发表于 2020-8-30 06:23
感谢感谢,两人关系太沉重了,分了也好。听说后来好像是美和对学姐表白失败,发烧了牙子去照顾,美和勾引牙 ...

嗯,我也覺得分了也好,畢竟不分的話故事就沒辦法圓下去了,畢竟又不是像bg那樣可以用結婚生小孩組織家庭之類的社會義務去綑綁..總得分分手才能發現對方也不錯呀
 楼主| 发表于 2020-8-30 10:00 | 显示全部楼层
盐巴 发表于 2020-8-30 07:46
心疼牙子(打不出来那个ya字,哭了。话说楼主好早

看的时候也感觉双方不是很有爱意,像是在勉强凑合一样 ...

我也沒打出來..之前看蠟筆小新的時候明明他媽就是叫野原美冴(ya)啊..後來去查了一下發現這個是和製漢字,是冱的異體字,所以打字要用互音...
我也覺得這章非常胃藥,應該說這章和上一章冴子表白那裡都很胃藥,來來回回看了好幾次。
然後她這章表白喜歡美和哪裡vs之前和那個學長說喜歡美和的長相和胸部的對比,上一章表白完馬上就開玩笑說喜歡到想和你h的對比,就覺得其實從故事一開始冴子就在玩自虐啊。而且作者對這點又掩飾的很好,戲裏美和嫌她太大大咧咧了,戲外也有不少讀者覺得她好像只喜歡美和的肉體比不上學姐之類的。嗯,總之這種安排很棒!
发表于 2020-8-30 11:19 来自手机 | 显示全部楼层
心疼冴子,原來由頭到尾冴子知道美和不愛自己的,而美和内心也知道自己對冴子的不是愛
但冴子卻是真心的喜歡美和亦很了解美和,很溫柔的冴子
雖然美和愛的是學姐而學姐也好像是喜歡美和,但感覺可以完全包容美和的性格的人始終是冴子
希望分手了可以讓美和跟冴子更加看清對方的重要性
发表于 2020-8-30 11:23 来自手机 | 显示全部楼层
谢谢图透,没想到没有爱过,开始怀疑自己吃过的所有cp了,难过,希望后来能有反转,本来就觉得两个人之间总有点不自然,谢谢楼主分析
发表于 2020-8-30 11:24 来自手机 | 显示全部楼层
呜呜呜,作者真的好会,太真实了吧。美和是爱冴子的,但比起冴子更爱的是学姐,而冴子又刚好感受出来了,今天我就是流泪猫猫头QAQ
发表于 2020-8-30 12:07 | 显示全部楼层
s1nger 发表于 2020-8-30 11:24
呜呜呜,作者真的好会,太真实了吧。美和是爱冴子的,但比起冴子更爱的是学姐,而冴子又刚好感受出来了,今 ...

爱?那太沉重了,最多算好感,对学姐也是,美和最爱的其实是自己,和牙子交往也只是因为寂寞而已
发表于 2020-8-30 12:10 | 显示全部楼层
感謝 LZ
這兩話分析的好棒
講真的
兩人都不算壞人
但其實這兩女主的個性我都不算太喜歡...
发表于 2020-8-30 12:40 | 显示全部楼层
暴击
汉化有距离基本是鄙人嵌得太慢的问题!
但是现在!我们有两个嵌字啦!应该很快就能赶上。。

点评

啊我不是催更的意思(當然能更新快點很好啦)只是因為最新這些刀子插的太美味了所以想和同好聊聊罷了,不然無法抒發我的激動之情。漢化辛苦了,老實說要是沒人漢化我這種不會日文的應該根本不可能開始看這套哈哈  发表于 2020-8-31 09:30
↓呜呜抱紧前辈大腿  发表于 2020-8-30 20:12
一起加油啦XD  发表于 2020-8-30 19:29
发表于 2020-8-30 13:39 来自手机 | 显示全部楼层
感谢楼主,翻译的太好啦
发表于 2020-8-30 15:57 | 显示全部楼层
哇,楼主辛苦了,看完内心很不滋味,一开始去外网看了老师画的分手后故事就感觉不大对,没想到还真是这样
发表于 2020-8-30 16:57 | 显示全部楼层
之前看標題的劇透已知會胃痛
其實這部真的非常寫實
一直有追作者的twitter看最新話數的圖
不過日文能力有限所以只有耐心等待漢化

說真的兩人現階段真的分開比較好
但始終希望會有HE
发表于 2020-8-30 19:41 | 显示全部楼层
之前去买了最新一卷单行本看,真的觉得很厉害。别说百合漫画了,普通的恋爱漫画都鲜有这么严肃的主角两人分手剧情的描写

点评

是的是的,我也很喜歡她獨樹一幟的視角。之前看其他的漫畫都是到交往就完了,每次都覺得缺了點甚麼,交往後的日常不說說嗎?之後面對世界的事情不說說嗎?這種感覺,這本很好的填補了這個空缺而且寫的還很細膩有趣  发表于 2020-8-31 09:40
普通恋爱漫画几乎都在讲确定关系之前的,在一起了就会结束。这部就很特别。  发表于 2020-8-30 20:16

评分

参与人数 1积分 +1 收起 理由
Nysopr + 1 我很赞同

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发表于 2020-8-30 20:47 | 显示全部楼层
说的太对了,美和嘴上说着是发自内心的“爱你,爱你”,其实自己知道那不是爱,没有理解,也没有想去理解其中蕴含的感情,从相遇就没有改变的抱着“只要能和冴子在一起,爱是什么与我无关”的想法让感情持续下去。直到一个人孤零零的回到家,说出“变成一个人了”瞬间涌出的感情如针扎般的刺入内心的时候,才正视了自己和冴子,正视了这段感情。(然后毅然决然的去找了学姐)

察觉到异样的冴子不能忍受虚假的爱,开始向美和展现自己孤独的一面,尝试用求救的方式来引起对方的注意,就连做菜的时候也是,为什么不能做受?因为对方根本没有给予自己爱,受也只是物理上的受,这样做下去就和原来一样了。新鲜感过去,彼此的关系慢慢变得没有了必要,最后湿都不湿了,才说出了“美和你理解很快的人,这点事你全都知道”(你都看在眼里,就算这样你都不爱我)挑明了分手

预测一下接下来的发展,目前最新话已经到了46话。美和落魄生活不能自理,冴子开始照顾美和,虽然坏心过一次,但是和優梨愛谈过之后是想改变美和的。关键就关键在于美和说出了学姐的事,现在不知道冴子是真心受打击,还是装作受打击。不想考虑be往he想,冴子会让美和大量吃醋,引导美和爱上自己,清楚冴子才是特别的,一步步走向美好的未来。按照老师的进展,估计超不过3话就能做到的吧。学姐也散了,房子也租了,快点发糖啊!!!


点评

原来是这样吗,我以为美和会直接选择学姐来着。  发表于 2020-8-30 21:22
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