【专楼】机动战士高达水星的魔女（10月2日每周日）

kilino · 发表于 2023-1-9 11:55

本帖最后由 kilino 于 2023-1-9 11:59 编辑

TeaTree 发表于 2023-1-9 11:46
嗯，如果不是在责备狸猫是杀人犯，而是只是中性地表达“你杀了人啊”，我觉得还能理解，米米的人设也没有 ...

重点甚至不是高兴，你不觉得狸猫拍死个人的态度和拍死一只蚊子特别像吗，如果我拍死了一只蚊子，我也会很高兴，如果拍了一手血，旁边有人的话甚至还想炫耀一下。如果有个人真的拍死个人就像拍死蚊子一样，那我一定会认为这个人不仅已经杀人如麻，并且还是个愉悦犯。当然我也觉得这里翻译成杀人犯不妥，结合语境和米米的性格来看这里都不该认为是杀人犯的意思，语句的重点意思明显也是在表达狸猫怎么在这种场合下还能笑的出来

TeaTree · 发表于 2023-1-9 12:13

kilino 发表于 2023-1-8 22:55
重点甚至不是高兴，你不觉得狸猫拍死个人的态度和拍死一只蚊子特别像吗，如果我拍死了一只蚊子，我也会很 ...

情急之下啊…… 狸猫熟悉的是高达对高达或者MS这种可以使用光炮或者其他武器的场景，怎么对付普通人我想她也不熟悉（这种情况下她也不能用高达的武器，杀伤力太大也许会伤及旁人），满脑子只是想着救人的应激反应罢了。我没有经历过自己有生命危险或者最重要的人有生命危险的场景，所以也很难想象那种情急之下的反应，但我觉得没有专门训练过的人很难理智地去做出反应吧，用手（或者身体其他部分）可能只是最直接的（类似的场景还有第一集掌掴挑染哥、米米也是用手臂和自己的身体去保护父亲）。

kilino · 发表于 2023-1-9 12:23

本帖最后由 kilino 于 2023-1-9 12:30 编辑

TeaTree 发表于 2023-1-9 12:13
情急之下啊…… 狸猫熟悉的是高达对高达或者MS这种可以使用光炮或者其他武器的场景，怎么对付普通人我想 ...

方式不是重点，无论是拍死，一拳打死还是轰杀成渣都不重要，重要的是态度，表现的太像愉悦犯了，很难想象是第一次杀人，对比下同样大喊退一进二的挑染，那是做了一番心理斗争才按下的板机，他甚至并不是抱着一定杀死对方的心态按的都这样了，狸猫这个态度就很奇妙，还有一点就是拍死的视觉冲击太强，还不如轰杀成渣

TeaTree · 发表于 2023-1-9 12:28

kilino 发表于 2023-1-8 23:23
方式不是重点，无论是拍死，一拳打死还是轰杀成渣都不重要，重要的是态度，表现的太像愉悦犯了，很难想象 ...

之前是在回复你的“重点甚至不是高兴”而是“拍死这种方式”，现在又绕回去“重点是态度”了吗？态度的话也不是不能理解啊，狸猫开心是因为她救下了米米（和她爹），认为自己做了正确的事情，然后还有重逢的喜悦（之前被分开了，互相都在为对方担心）。当然这只是我自己的理解，你也可以保留你的理解。

zds3201771 · 发表于 2023-1-9 12:30

对没有上帝视角的米米来说，这时候的小狸猫整个就一个“熟悉的陌生人”，前几个小时还是抱在怀里的懦弱自闭嘤嘤怪，这时候突然一巴掌把人拍碎微笑伸手，恐怖片也不过如此，米米还能说话心理素质属实强，换了我估计直接当场大脑过载崩溃了

kilino · 发表于 2023-1-9 12:32

TeaTree 发表于 2023-1-9 12:28
之前是在回复你的“重点甚至不是高兴”而是“拍死这种方式”，现在又绕回去“重点是态度”了吗？态度的话 ...

我说的是拍死的态度不是方式吧

就很像拍死了一只蚊子以后那种感觉，很像愉悦犯，方式的话就是视觉冲击比较强，轰杀成渣说不定都好些

TeaTree · 发表于 2023-1-9 12:34

狼枫发表于 2023-1-8 22:53
reddit上看到几个有意思的猜测：

1. 进一得二是狸妈的洗脑咒语，根据是每一次狸妈说这话之后狸猫态度都 ...

啊这个“不是同一个人（的精神）了”的猜测还挺让人害怕的，我希望狸猫还是原来那只狸猫，开心也只是因为救下了米米，而不是其他什么更可怕的原因

137219 · 发表于 2023-1-9 12:35

原本第11集磕的好好的，这12集来个番茄酱结尾被吓了一跳

TeaTree · 发表于 2023-1-9 12:39

本帖最后由 TeaTree 于 2023-1-8 23:42 编辑

kilino 发表于 2023-1-8 23:32
我说的是拍死的态度不是方式吧就很像拍死了一只蚊子以后那种感觉，很像愉悦犯，方式的话就是视 ...

嗯，我想了一下，这种打蚊子的比喻能够理解，但是放在这里不是很合适，因为被蚊子叮一下不会死掉，但是被人打一枪还是有可能会死掉的，着急的程度会有很大的区别。可能你觉得狸猫应该能够采取更温和一点的方式去保护米米？但是她有这样的余裕和自信吗？

kilino · 发表于 2023-1-9 12:46

本帖最后由 kilino 于 2023-1-9 12:51 编辑

TeaTree 发表于 2023-1-9 12:39
嗯，我想了一下，这种打蚊子的比喻能够理解，但是放在这里不是很合适，因为被蚊子叮一下不会死掉，但是被 ...

我也觉得狸猫如果在这里表现的高兴同样也是合理的，自己重要的人获救了，高兴也对，但是这个场景，狸猫高兴的原因看上去不仅仅是米米获救，甚至有种杀人这个行为本身也让她愉悦的感觉，所以我才说像拍死蚊子一样，而且说到情急之下，狸猫的表现也不怎么看得出来有在着急，无论是前面拍死人前俏皮的语调，还是拍死人后的卖萌和邀功情节，总觉得是游刃有余，也很难用情急之下来解释，还有就是拍死人后地上那摊东西，正常人不都得恶心死，她看上去内心居然毫无波澜，给人的感觉就是她已经习惯了这些东西，还把手伸向米米，这个镜头可真是够恶趣味的

zkq · 发表于 2023-1-9 12:52

最大的问题不就是因为杀完人后的笑容吗？不管她是出于何等的喜悦，在那种状态下就像一个变态杀人狂因为自己的美妙作品而露出的愉悦的笑容，我一般都是在某些不能说的题材里看这种画面的。在这样血腥的场景下还能露出那样灿烂的笑容，信奉恐虐的战士也不过如此吧

狼枫 · 发表于 2023-1-9 12:57

TeaTree 发表于 2023-1-8 20:34
啊这个“不是同一个人（的精神）了”的猜测还挺让人害怕的，我希望狸猫还是原来那只狸猫，开心也只是因为 ...

顺着这个不是同一个人的猜测我盲猜个私心设定……
有个流行的理论是风灵里面装了艾莉的意识，也假设了风灵就是艾莉。但是，第0话的时候有说过风灵自己本来就有个AI。会不会小说视点的风灵是风灵AI而不是艾莉，而这次出来的是艾莉呢（然后狸猫被关进去了等待米米救援）？4岁开高达点蜡烛，然后长时间关在风灵里负责接受刻痕负担跟外界没有接触，一脸天真无邪解释的通。然后狸妈一系列动作的目的是想把艾莉置换出来也解释的通。

kilino · 发表于 2023-1-9 12:58

本帖最后由 kilino 于 2023-1-9 12:59 编辑

zkq 发表于 2023-1-9 12:52
最大的问题不就是因为杀完人后的笑容吗？不管她是出于何等的喜悦，在那种状态下就像一个变态杀人狂因为自己 ...

对，所以米米第一句就是问她你为什么在笑，这个时候米米眼中的狸猫恐怕就是一个已经杀人如麻的变态杀人狂了吧，太难想象这是一个第一次出手杀人的人的表现了

Simeir · 发表于 2023-1-9 13:33

kilino 发表于 2023-1-9 11:26
额，第一季有讲狸猫帮米米处理父母关系吗，我怎么感觉剧情里狸猫完全没有触及她们父女之间的问题，米米的 ...

其实我的意思就是第一季狸猫支援着米米，然后米米那边的父女关系改善了。狸猫在这过程中算是无心地起了作用，但是不管她是有心无心，狸猫支援米米而米米父女关系改善这个剧情都发生了，第二季把故事反过来讲的结构支撑就存在了。
至于大河内会不会这么写，反正故事讲到这里了让我写我会这么写……

limixihuan · 发表于 2023-1-9 13:44

狸猫第一季拯救了米米。第二季米米拯救狸猫。很工整

月球好多坑 · 发表于 2023-1-9 13:51

nervepc 发表于 2023-1-9 01:53
……晚上翻+搬个P站大佬看完12话后在震惊状态下光速码的文

[其它] 【水星的魔女】我的世界改变之日【日 ...

感谢翻译，好文好文，作为被吓到的观众之一真的觉得到这个程度米米绝对要ptsd了，就是虽然当时冷静下来会从理性上认知到苏莱塔精神不对劲而且本质是在保护自己并没有做错，但是感性上还是会有退避行为，午夜梦回或者看到对方、原本自己爱的番茄或其他红色的东西会有闪回或者不适反应的......

哎，S2都知道米米肯定要走出来不然按照狸猫的状态根本没法自己挣脱洗脑状态，但感觉米米自己的精神状态也堪忧啊，希望这个过程能够少点痛苦吧

Pandfa · 发表于 2023-1-9 13:52

看到ed前：
  两人失散了会主动找对方，很好（满意）
  打斗好燃！！！
  父慈子孝（摇头）
  老妈你又在说风灵在这里什么的咯（摇头）

看到ed后：6

其实狸猫一巴掌下去的结尾很欧亨利，意外之余觉得有理有据的合理：当时的情急、老妈传教成功……

说到狸猫“黑”，老妈是真的功不可没。

我不知道大家有没有察觉到老妈在序章以后的说话语气都是……轻飘飘的，让人琢磨不透，特别是和狸猫、米米交谈的时候，我更感觉到她那种掌控大局因而去戏耍消遣她们的感觉。（咳，不知道怎么形容，词穷）

至于老妈传教后狸猫突然就“觉悟”了这点不突兀，是因为在前面的剧情里已经说明了老妈对狸猫影响之深远和无处不在。
而且要命的是不仅有她的输出，更有狸猫主动依赖和索取帮助，体现她对老妈的深信不疑（比如：和老妈分享自己的学院生活和愿望清单，在找挑染哥寻求帮助的时候说出老妈对自己的重要性，11集emo了找老妈吐苦水……）
以上得知，老妈对狸猫影响是真强！

那么当在面对老妈杀人的时候，她用和往常一样轻松随意的语气和狸猫解释自己行为的正当性，以及怂恿般地鼓励狸猫驾驶风灵拯救大家包括米米…………当画面给到狸猫跨越血迹的特写时，我们知道狸猫心里已经作出选择了。

老妈你这样真的是……
你儿媳肯定不让你有好果汁吃。

杀了人邀功的狗狗狸猫也很尊（乐）
米米要吓死了……

Pandfa · 发表于 2023-1-9 13:55

又说回来，狸猫笑那么灿烂我是真的蚌埠住，这个我就不知道怎么解释了……

被褥6 · 发表于 2023-1-9 13:58

Pandfa 发表于 2023-1-9 13:55
又说回来，狸猫笑那么灿烂我是真的蚌埠住，这个我就不知道怎么解释了……

学老妈啊，妈妈杀了四个人还过来温柔安慰狸猫，还向她伸出手，狸猫小动物直接一个模仿妈妈，还觉得自己英雄救美在耍帅呢

kilino · 发表于 2023-1-9 14:46

Pandfa 发表于 2023-1-9 13:52
看到ed前：
两人失散了会主动找对方，很好（满意）
打斗好燃！！！

其实最能体现母女之间畸形关系的场景还是狸妈一直欺骗狸猫说风灵不是高达，然而在女儿差点被魔女审判靠米米救场之后却又爽快的承认了风灵就是高达，并且还没给出任何解释为什么之前一直骗她，任何人此时应该都察觉到狸妈隐瞒了重要的事情，然而狸猫却擅自把事情解释为妈妈是为了自己好，事后就接受了风灵就是高达的事实，再也不过问此事，还和小伙伴们愉快的经营起了高达公司，实在是不对劲，最重要的是我没记错的话无论是狸妈承认风灵是高达的场景还是狸猫擅自解释的场景，米米都在场，或许是个伏笔吧

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