那么捏造ANTI楼就由我来开 新主楼完成

何弃疗

我只求那些吹这部玩意人间真实的论调能够消失就好

柑橘味香气

雾岛的阿卡林 发表于 2017-6-18 13:33
citrus好像也要动画化？7月还是10月啊？

不一定，也可能要到明年。7月是捏造

柑橘味香气

再来一碗加贺 发表于 2017-6-18 15:34
看捏造动画的海报的时候其实首先想到的是这部作品
不知道的朋友可以搜索一下《四角关系》，大致的人物设定 ...

差太多了好吧，天呐，这部电影里的男二比捏造里的那个渣男好太多了！

evasky

怎么说呢，虽然我也是anti阵营的，不过百合确实不好卖，如果这样的争议能够卖出好数量，增加百合受众的话，我觉得也不失为一件坏事，完全没看过漫画的我对内容自然无权评论，不过如果百合一直只是两个女的未免也太……我也还是会买……当然我是绝对反对qj的，这个漫画也算试个水？看看观众反应以及接受程度吧，加个男性其实也没啥不好，合情合理就行。最重要的是开心嘛ww

雾岛的阿卡林

再来一碗加贺 发表于 2017-6-18 15:34
看捏造动画的海报的时候其实首先想到的是这部作品
不知道的朋友可以搜索一下《四角关系》，大致的人物设定 ...

喔~长评！分析的相对我来说要透彻具体一些。这一点上，我真的没有太仔细看捏造，粗粗扫一遍差不多已经到极限了。
不过中国男女朋友只是因为不合适而分手，就算是女方主动分，好像也不会被骂吧··········当然亚洲这边对恋爱或者说情爱关系更加保守倒是一点没有错。而且也算是我比较喜欢东亚文化的一点。因为这种事情需要双方至少都抱有“确保维持二人关系”这种程度的责任心才能称之为爱情。对于这类比较贵乱的作品，接受度如何还是看具体情节。可惜就像你说的，捏造在这一点上做得非常不好。
我最着重提到的“被愚弄感”一定程度上也是来源于此，过分刻意地制造矛盾吊人胃口，很快就会把勉强能接受设定并且准备看的人的耐心耗尽。主线的进展慢的可怜，现在又像是想要回归原点，必须要问一下作者到底想干什么。与其说是在夹缝中成长的百合，不如说她想要给人展示玩弄百合的若干种方法。甚至可以说，人渣的本愿在百合线的处理上都要比捏造爽快明晰得多。在用很过分的设定吸引眼球后作者只是在一而再再而三地消费作品不多的亮点和读者的耐心。
不自由的世界那边，虽然毒点也说不上少，争议也很多，但是至少两位主角关系自始至终是明确的，在胃药里面，属于多少让人有动力看下去的。这也是不自由的世界能拉我进这位作者的坑的原因。コダマナオコ本身画风还比较合胃口，此外有几部还是让我比较喜欢的。可捏造这边还是现了原形·······

ajilate3400

再来一碗加贺 发表于 2017-6-18 15:34
看捏造动画的海报的时候其实首先想到的是这部作品
不知道的朋友可以搜索一下《四角关系》，大致的人物设定 ...

提電影當對比還蠻有趣的,外國電影給我的印象都是敢愛敢恨,感情很鮮明,為真愛而離婚或複合的橋段都很常見,多少有點誇大但大家都還蠻習慣可以接受。但是漫畫大家都習慣要有合乎常理的行為模式,因為漫畫是作者自己從零創造角色說故事,要是角色的行為想法都跟一般人差太多,就很容易造成排斥。
說到底,拿外國電影跟日本漫畫比較不太適合啦

濑麻饺子

居然动画化了，果然岛国的口味比我想的还要重，这剧情别说百合，就是正常BG都让我难受，沾上百合更让我恶心

Lanzer

萌新瑟瑟发抖

依文秋莉

之前我的公告还有不严谨之处，我现在火车上，明天再改公告。这种纯粹的ANTI楼归类为别拦着我没有问题，版主也鼓励对一部作品的批评甚至发泄。请双方辩手保持理性讨论，不要上升到攻击性言辞就可以。版主会随时关注此帖风向，如出现不合适言辞会予以处理。感谢大家配合。

herzorro

我以前也说过，这个要不是ナオコ，我早就开喷了。颜值就是正义的世界，是这样的呀

楼主开个楼也没什么不好，讨论讨论也好，拿出大300的气势来

PS:楼主喷不自由的世界我不同意，那个可比这个不知道高到哪里去了

二次元的风

300近些年来，作品的讨论楼总是弄得像病栋一样
只要稍微沾点百合，那就是好好好棒棒棒，只能夸好不能说差
如果稍微说一点不足还有可能被贴上黑子的标签
因为题材并不打算看这部作品，不过这样的帖子还是要支持一下

伊鸦

捏造这个真实不真实我上面也提到过啊，现实里哪会有这么多弯弯绕绕，该分手分手，白毛男那个情况想报警就能让他进去，这就是真实啊。个人感觉捏造这种叫矫情比较好

心里讨厌啥都能说矫情，哈姆雷特也再矫情不过了
作品的真实感和论现实中该如何如何不是一回事，想想应该明白
残缺的不完美的，大多数人都说这种叫“真实感”，你不愿叫真实非要挑刺只是在语言上找茬而已，这种感觉能让人得到认同，能让人感到揪心，对于作品而言这就够了，你想要叫这种感觉什么都行
普通的、强行的为虐而虐让人揪心都做不到，只会让人不在乎，我也说了

Superfortress

直言不讳的说，要说能给这个领域带来什么变化的话，也是带来不好的变化。至于卖的好不好，就销量榜上看，搞贵乱NTR的一般卖的比较惨，反而无男主类型的经常会有卖的不错的，卖的差的也不会比前者惨。再谈谈这个作者，虽然不是所有作品都看过了，但是也看过不少了，就作品的故事上来讲，个人认为像残光噪音，哀叹之川这种的就很好（其中关于个人——小团体关系描绘可以说是亮点），人物形象，感情，作品内涵都不错。如果画成长篇非常有大作潜力，大家的接受度也更高。但却不知出于什么理由画了这一作品，有人说捏造有些类似于延迟偿付，延迟偿付明显是带雷的，人物形象塑造还不错，但也同样有不讨喜的问题，不过感情刻画确实不错。捏造虽然避雷了没刻意去看，但大致内容还是知道的，各方面都差的很多。漫画明显是一个比较小的圈子，知道的人不多。动画化之后就进入了比较大的圈子里了，这样的作品感觉有点毁作者的形象啊。

richen76531

我也不喜歡捏造，劇情太過刻意的狗血，作者將對人物刻劃不足之處用俗爛的劇情補上……於是我就不看了
漫畫也是動畫也是，知道自己不喜歡也無法接受這種的就乾脆都不看了
不過畢竟青菜蘿蔔各有所愛，喜歡的人就看然後開心討論，不喜歡的人就找同樣不喜歡的人黑一黑，不要影響未看的人讓他們有先入為主的想法，這就是言論自由啊

lilinyia

对于捏造这部作品的厌恶楼上大家说了那么多，这边好像没什么可说的了。
我其实只是不想再看到儿玉的作品，所以不再订百合姬，改去买单行本了。
捏造也只看了两话，所以不评价作品，因为仅仅是作者就构成我不看的理由了。
楼上说，给百合圈带来变化的说法，我想不太现实，除非把在百合作品中引入和主角发生关系的男角叫改变的话，或者说从各位讨论的内容来看，这部作品似乎也没什么创新的地方，渣男、ntr、精神病主角这些要素说玩烂了都不为过。
如果说引入新的受众人群，那么没有被过去的作品吸引成为百合控的，而是被捏造吸引的，那大概不是百合控吧。

最后有一句话不知当讲不当讲：支持捏造这部作品的坛友们，有过“你不喜歡可以無視相關帖子 沒人逼你們看好嗎”这样的点评吧，那么你们不喜欢自己喜欢的作品被ANTI吗？为什么不无视这个帖子，而是选择进来回复呢？

对于一些坛友，似乎有这样一句话适合你们：表达自己的热爱是讨论，表达自己的的反感是引战。你们是不是这么想的？

lambda_delta

拿矫情出来说事就太没意思了，写情感故事的总会有几个矫情的角色，不然大家都磊磊落落，哪能搞出那么多事

伊鸦

哈姆雷特的矫情用脑子想想就知道，哈姆雷特错误杀死爱人的父亲并没有必然性，而是作者强行安排的刻意，不如说莎士比亚的戏剧都是这种刻意安排的戏剧
非要说这个矫情那个不矫情，只沉浸于自己的心情强行找理由到无法反思的地步也没什么好说的了
自然可以发泄自己的感情，只凭感情否定一部作品，那么也别在意别人批评你的感情是玻璃心了

我只是想说，作品能达到唤起感情的作用就已经很成功了

雾岛的阿卡林

伊鸦 发表于 2017-6-18 18:55
哈姆雷特的矫情用脑子想想就知道，哈姆雷特错误杀死爱人的父亲并没有必然性，而是作者强行安排的刻意，不如 ...

唤起什么感情都叫成功的话那就不存在烂作了好吧

kanzakiren

有些人似乎誤解了引戰的意思，個人認為引戰帖的主要原因有兩個，一是黑的內容，二是黑的語句。

黑內容的包括，戰作品夠不夠格稱為百合，戰作品的劇情矯情不現實，戰作品充滿套路等等。
以上這些內容，沒有人可以真正找到理由反駁，因為這些有些主觀成分太重，有些可能真的存在於作品。
這些論點是在表明發文者的不滿，不直接與作品本身的好壞相關。當討論集中在這些點上，似乎就變成了完全無解的情況。
有些人覺得感情作品怎麼會不矯情，有些人對百合的看法不同，在下覺得套路多不一定等於作品不好，還有其他許多不同的意見。
樓主以上三點都有出現在頂樓的帖裡，後面寫了歡迎爭論，看起來意思比較像是"我站好了我的立場，歡迎來戰"。

但就算寫了個黑帖，也不見得會開戰。如果發文者以比較平和的語氣撰寫，對於看到帖的人也會比較冷靜。
其實樓主的回應態度很良好，也沒有見到不同意的人就開噴，可是只要情緒化的首篇還放著，就會有更多路人進來吵架。
相信樓主撰寫時真的很怒，但那可能會讓後面的討論內容被忽略，冒出一群頭腦發熱的愛好者謾罵。
在下昨晚看到也是一把火就秒回了，但冷靜想想也不是沒注意到樓主提到的問題，就刪了帖重新再寫
樓主真心想要跟討厭捏造的人討論，頂樓溫和些反而更可以吸引到人，迴避掉不同意的支持者
附註，在下是第三次嘗試翻開捏造才稍微喜歡上它的故事，也算半同意樓主的觀點。

凤山木藤

emmmmm，anti楼的存在意义不太懂，婊作品吗？