从京吹8想起-----论百合动画的昨天今天和明天

jf8350143 · 发表于 2015-6-20 17:25

为啥一部作品就非得要“以百合作为绝对主导”才能叫百合作品呢？

如果主题是机器人打怪兽，主角是俩姬佬妹子，但是80%时间都在开机器人打怪兽，就不算百合片了？没这种道理的吧

骑士王 · 发表于 2015-6-20 18:55

又开始撕了，真头痛
事实就是人家爱看什么看什么，你不爽又有何用啊
大家各萌各的，没什么好研究的吧，每个人眼里每一部作品意义都是不同的

lazies · 发表于 2015-6-20 20:29

看到前面很多对百合的未来失望的评论
关于百合卖的不好原因...然而我觉得这真的不好说。试问ACG界里你觉得最好看的一部百合作品是什么？这部作品比得过Fate zero,比得过刀剑，比得过那些高质量的BG动画么？比得过BL动画的直白么？
那些卖的好的BG动画...无一不是拥有精美的画质，非常吸引人的剧情，以及符合观众口味的元素。

再看看百合咯，来我们数数纯百合作品那些拥有以上三个标准了？看看百合三神作，这三部可是标准的白合作品。光一个精美画质就全部fail了，吸引人的剧情...跟BG比起来差远了...符合观众口味么？看看撕比状况就知道了。

说百合作品卖的不好，三个都没达到还要个球的钱啊！当我们观众好骗么？？？

T T 说完了。想骂就骂吧...

lazies · 发表于 2015-6-20 20:35

其实我就是想说，没有出一部真正意义上好的百合作品，就妄图要求百合控的荷包上交也是醉了。那么就请继续卖BG混着百合。你开心就好...三次元看着也比这个舒心啊

笨蛋YY · 发表于 2015-6-26 02:10

LZ应该更加深入点,首先BL动画同样少的可怜,我妹也说主力一直是漫画
百合也一样主力完全不在动画上哦,而漫画创作的主力一直只能是爱.这还是比较乐观的!
现在的大多带玩弄百合的动画都只把我们当猴子耍而已,你还想是味道的重要浆料黑椒浆?!
我有治愈萌片看看就满足了,那种3P开胃菜还是算了吧!

糜鹿阿姨 · 发表于 2015-6-26 12:58

所以说就是百合党不如BG党还有BL党人多，所以相对地导致做百合向作品的人不多，进而导致佳作不多，所以难成气候啊

凝灵 · 发表于 2015-6-26 15:32

无良企业百合营业。

作为一只百合豚，深知百合党战5渣。
销量还得看萌豚。
魔伊的百合营业真是弄到丧心病狂，事先扫雷，不然呵呵。

川贝小泽山 · 发表于 2015-6-30 14:23

百合控的的共同点

VikingWong · 发表于 2015-6-30 21:23

本季相关作品首卷首周销量：京吹6555 黄图二期5957
嘛，讨论热度差得很远，但实际卖起来也没差多少。
还是看后续，等累平吧。

kazuiki · 发表于 2015-7-1 10:24

所以现在不光二次元，亚洲东西都不怎么看。知道不少百合饭喜欢看擦边球甚至觉得擦边球柏拉图才是真百合，不好意思哦我喜欢看拳拳到肉不用yy的真百合，还是欧美圈比较适合我。

pnity · 发表于 2015-7-1 12:32

VikingWong 发表于 2015-6-30 21:23
本季相关作品首卷首周销量：京吹6555 黄图二期5957
嘛，讨论热度差得很远，但实际卖起来也没差多少。
...

這邊討論的熱度跟DVD銷售數字完全無關吧.......後者是日本本土的銷售成績

djlain · 发表于 2015-7-1 13:34

本帖最后由 djlain 于 2015-7-1 13:38 编辑

VikingWong 发表于 2015-6-30 21:23
本季相关作品首卷首周销量：京吹6555 黄图二期5957
嘛，讨论热度差得很远，但实际卖起来也没差多少。
...

难道这就是所谓的

VikingWong · 发表于 2015-7-1 16:59

本帖最后由 VikingWong 于 2015-7-1 17:01 编辑

pnity 发表于 2015-7-1 12:32
這邊討論的熱度跟DVD銷售數字完全無關吧.......後者是日本本土的銷售成績

我想说的就是这个啊，在这里说再多也没用；无论是讨论剧情还是讨论市场。日本动画大多数对海外市场并不重视。

pnity · 发表于 2015-7-1 18:27

VikingWong 发表于 2015-7-1 16:59
我想说的就是这个啊，在这里说再多也没用；无论是讨论剧情还是讨论市场。日本动画大多数对海外市场 ...

其實你可以調查2cha和日本購買DVD網站的評價(日文).....就能知道討論熱度對銷售數字是不是真的有影響

森派海姬一生推 · 发表于 2015-7-2 01:49

我觉得有些销量不好跟剧情小众化也是分不开的。

VikingWong · 发表于 2015-7-2 10:24

pnity 发表于 2015-7-1 18:27
其實你可以調查2cha和日本購買DVD網站的評價(日文).....就能知道討論熱度對銷售數字是不是真的有影響

我觉得这贴1楼对于剧情、百合关系设定等的“讨论”大部分是就中国这边的情况所说的。我一开始那句说的“讨论热度”没有说清楚是指“在中国的讨论热度”，确实是我表达有问题。
其实我想表达的观点就是“在中国这边的讨论热度对日本那边的销量数字没有多大影响”。
当然这是一句废话，但我就是想说出来回应一下这贴的“讨论”。

我也有看过日推，还有日亚上一些BD的商品评价。
拿黄金拼图举例，在中国这边的语境下它还可以算作轻百合。然而我看日推、看日亚BD购买评价，真正吸引他们的不是百合（实际上提到百合的就比较少），而是故事、空气感、人物设定等其他方面。
两边对于百合的定义、百合的分类不尽相同。
在这边谈哪些是轻百合哪些是雷番哪些是真百合，是不是真的符合日本那边的看法呢？（如果确实符合的话，那我前面说的就全部作废吧）
我只是觉得这贴拿中国这边讨论出来的看法，去与日本那边的销量关联起来，有不妥之处。

pnity · 发表于 2015-7-2 12:07

VikingWong 发表于 2015-7-2 10:24
我觉得这贴1楼对于剧情、百合关系设定等的“讨论”大部分是就中国这边的情况所说的。我一开始那句说的“ ...

有時候挺慘的，黄金拼图製作有明確表達他們想作百合，但是買單的人根本不是因為想看製作想表達的東西

djlain · 发表于 2015-7-2 12:35

本帖最后由 djlain 于 2015-7-2 12:49 编辑

VikingWong 发表于 2015-7-2 10:24
我觉得这贴1楼对于剧情、百合关系设定等的“讨论”大部分是就中国这边的情况所说的。我一开始那句说的“ ...

中国的讨论热度对日本的销量数字无甚影响——这点应该是肯定的……

但主楼说的一些问题并不只是中国的情况吧……其实日本那里也有类似的讨论：

比如关于ガチ百合卖不出去的考察：http://blog.livedoor.jp/uritwi/archives/7563622.html
还有关于带有百合要素的畅销作的疑问与讨论(即卖点到底是什么)：http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-24136.html (这个问题记得看过很长的串，现在找不到了，不知有无坛友能补充……)
另外就是关于百合控看起来呼声极高、但ガチ百合却屡屡失败的讨论，在2ch等地也蛮常见的，当然也免不了来自其他群体的嘲讽…………

此外百合男子里面也有类似的讨论，比如关于ガチ百合的萧条、摇曳百合等作带来所谓“百合狂潮”是否真正能迎来百合的繁荣之类……应该说主楼关于销量问题主要还是针对日本的情况吧，当然这个楼后面有些回复确实扯到了国内的情况……

P.S：其实我想这些讨论同学都是非常了解的吧，说实话看到同学上面回复提到中国讨论热度，我就有在想是不是受到了黄拼吧那一系列帖的影响……(请原谅我这个默默注视着的黄拼吧游客

)但我觉得这个帖确实不是那类意思orz

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另外讲到百合的分法或是雷番的定义，我就想到这张前段时间推上挺火的百合控地雷BINGO：

虽然里面可能多少有些调侃的意思，但还是能强烈感受到各国百合控的相通之处

某van · 发表于 2015-7-2 12:43

比起角色cv的恶意。
京阿尼已经算不错的，在制作上还加以遏制。

另外，正视百合纯爱剧的市场超级小的事实吧。

VikingWong · 发表于 2015-7-2 20:59

pnity 发表于 2015-7-2 12:07
有時候挺慘的，黄金拼图製作有明確表達他們想作百合，但是買單的人根本不是因為想看製作想表達的東西

求出处。我看过几篇staff采访都没有怎么提百合；倒是有一篇系列构成的采访明确表达自己在控制着不往百合方向写，这是出于对原作的尊重，跟它是不是要拿来作为卖点没多大关系。
其实我没觉得这样就是惨，销量如何跟它是否百合，是什么样的百合关联度不是很高。强行按照百合分类去谈销量，这个方向我觉得是有问题的。

[杂谈] 从京吹8想起-----论百合动画的昨天今天和明天

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