从京吹8想起-----论百合动画的昨天今天和明天

etufoll

就算是要比，那也是比较   收视销量比
这样才能衡量出所谓的，看的人愿不愿意买。

木木c菌

etufoll 发表于 2015-6-13 09:35
kon不算百合向
那为什么free算是腐向呢？
因为free里面没有一个角色对另一个角色来一记肘击顺带说出“对 ...

对的，轻音剧场版梓喵那句我就知道，京阿姨是不会去做真百合的，删了漫画那么多百合情节，就算了，但是那句话真小很过分

乙羽

谁看过纯bg的普通动画，就是没有主线剧情只有bg的？

qidaozuiai

我就想知道吼姆啦哪里变态了？
虽然在同人里经常被描写成变态
但正片真的不变态

etufoll

那又回来说为什么有人愿意做百合作品。
或者说为什么愿意把作品做成百合。
如果还要按照之前的说法，按照市场销量等等来解释这个问题那根本解释不通啊。
因为相同的剧情相同的题材只要做成BG那就一定比百合卖的好，为什么不做成BG？
我的意思是把我头像和签名右边的人都换成一个男角色这样。
如果要老老实实按照之前的思路分析，那只能说明这个档期太火爆了，把这个作品做成BG会因为受到其他作品的打压导致销量还不如卖百合。
当然买买买买买买一定会对百合市场带来影响。
但是这个百合究竟有什么关系呢？
反正和我没关系，有人肯定会说现在的百合作品变成这样都是你这样的人的错。
嗯。就是我的错。

etufoll

木木c菌 发表于 2015-6-13 09:40
对的，轻音剧场版梓喵那句我就知道，京阿姨是不会去做真百合的，删了漫画那么多百合情节，就算了，但是那 ...

他怎么做都没关系。
这个作品本来从各种角度上来说都没有可以把他定义为百合作品的理由，除了同人。（我是这样想的至少。。
当然了这和京吹的区别还是很大的（至少kon里面没有把红线拴在梓和唯的小拇指上。。。
哈哈。

etufoll

人生无泪 发表于 2015-6-13 01:15
不算一字一字的看下来。
有理有据，让人信服。
其实现在天朝的网络风气算是刮进300了。为了自己的观点开 ...

我想知道800分的世界究竟是怎样的。

暗色のAristoteles

市场是还在的，受众是还有的，只不过这个市场是在萎缩的，我的理解是这样，至于比不比怎么比呢，我只不过想捞点干货以证明论据，但就算不证明我也是觉得现在的百合动画什么的已经确实在走下坡路了（当然这是个人看法，不认可我对于BD和DVD的统计我也只好从主观角度说）
百合作品肯定还是会一直有人做，但是市场小，投入就小，好的作品就少，愿意做的人就少，但是竞争压力也小，所以根子不会断，但是也长不成大树。
举个栗子（别举啦，还会被人家质疑的），樱trick大家应该知道，算是比较近的比较百合的作品了，她就很符合这个要求，投入成本低，质量普通，受众少，但是也能卖掉1900来套，因为投入低所以也大概能小赚，我个人认为这就是现在的趋势-----做百合不会做大作，稍微大一点的作品都是有fan基础的（比如魔炮，然而魔炮现在百合剧情刷的也.....），
顺便说free算不算腐向无所谓啦，我只不过随便拉一个来比较罢了，虽然我挺想从大众视角看证明free的腐向比kon的百合更多人接受，不过没有调查我也不多说了-----可是百合党购买力不如腐女这已经是不争的事实了。就算和什么魔法科的龙傲天、sao、AZ什么的比结局也不会有什么差别，魔法少女伊利亚这样的萌片儿也能卖6-7000，百合片的销量不觉得太少了么。

乙羽

暗色のAristoteles 发表于 2015-6-13 10:06
市场是还在的，受众是还有的，只不过这个市场是在萎缩的，我的理解是这样，至于比不比怎么比呢，我只不过想 ...

如果有樱trick那样的纯bg片，会有人看吗？
观众会无聊死还是恶心死？
考虑到独立的bg都撑不起门面，纯百合已经非常出色了。

伊鸦

真不知道你们想要看的究竟是什么
如果说百合真的无法壮大，那么是因为“百合控”只追求简单的模式吧

细腻刻画少女喜欢同性情感的电影，比起异性恋来成功的几率更小更有理由退缩，这是同性恋情的事实和现状，但是不满意，这不是百合，打死
细腻刻画少女友情的片子，因为主题只是友情，背景还有BG的设定，这不是百合，打死
好不容易有好作品了，主题不是的简单明了的女爱女，仍然，这不是百合，只是个噱头而已

BG党追求简单易懂的相爱，后宫党追求模式化的一个个倒贴，百合党追求简单明了的女爱女
论商业，你们就是在渴求商业化模式化的东西，不搞那种你们就意见很大
别把吃力不讨好的演出、没有模式的剧情当作商业，也太侮辱商业了

红守黑湖

我的理解楼主用心良苦想要表达的就是三个字的号召：买买买。然而现实就是百合一直会是小众，小众的东西难以大力推动商业化。而且商业化的百合作品必然不是纯百合，碟子和周边卖得好不好可以证明一部动画商品商业推广做得是否成功，但证明不了作品本身的好与坏。作为观众我更愿意看用良心去讲百合的作品，而不是弥漫着铜臭味把百合作为卖点之一的商品。即使是小众，百合控这个群体也会一直存在的，不必担心百合继续没落。

暗色のAristoteles

乙羽 发表于 2015-6-13 10:11
如果有樱trick那样的纯bg片，会有人看吗？
观众会无聊死还是恶心死？
考虑到独立的bg都撑不起门面，纯 ...

怎么说好呢，虽然有道理但是也觉得挺悲哀呢，就这样的感觉吧，总有种人家怎么玩都行，但是百合走的胡同越来越窄的感觉。


顺便31L，我也觉得现在的百合党真难养活= -=虽然我说这话有点托大

快GIRL落落

乙羽 发表于 2015-6-13 09:43
谁看过纯bg的普通动画，就是没有主线剧情只有bg的？

恋爱情结，下一站天后。老番但堪称经典。

Ultra

龍虎?
真要說櫻T也包含校園和朋友互動

暗色のAristoteles

Ultra 发表于 2015-6-13 10:28
龍虎?
真要說櫻T也包含校園和朋友互動

对了，アマガミ算不算纯bg？主线剧情基本没有吧

wwy2210059

啥叫没有主线剧情只有bg啊  是不是我换个姿势谈恋爱就不是恋爱了  好想急死你这样的算不算啊  反正它有名的东西就是谈恋爱谈的观众都累了

乙羽

快GIRL落落 发表于 2015-6-13 10:26
恋爱情结，下一站天后。老番但堪称经典。

貌似都是生活类肥皂剧吧，把打怪闯关变形成了解决各种生活烦恼难题，主要刻画的是生活。

乙羽

wwy2210059 发表于 2015-6-13 10:40
啥叫没有主线剧情只有bg啊  是不是我换个姿势谈恋爱就不是恋爱了  好想急死你这样的算不算啊  反正它有名的 ...

这样说可能更明白一点，编剧必要要有冲突，拯救世界的英雄类题材不说，bg生活片中有层出不迭工作生活冲突，这其实是真正的主线。

像纯百合那样双方条件优越，工作学习愉快，没有感情以外的其他冲突才能叫没主线。

wwy2210059

乙羽 发表于 2015-6-13 10:50
这样说可能更明白一点，编剧必要要有冲突，拯救世界的英雄类题材不说，bg生活片中有层出不迭工作生活冲突 ...

你这说法好像活在纯百合里面的人都不食人间烟火了  就算校园百合剧里  人家照样也是该吃吃该睡睡  没零花钱去打工  考试前要复习  考试后可以各类出去玩  心情好卖个萌秀个恩爱  心情不好耍耍脾气吵吵架逗逗闷子  这些东西你换一男一女也能拍成戏  为啥换俩女就别扭了  要求真严格

AliceFairy

销量什么的，11区的动画业基本一直都是在萎靡，题材上不断炒冷饭固然有关，更重要的还还是近期日本的整体经济水平的下滑。在动画越来越难以回本的情况下，本来就小众的纯百合题材作品的不断减少，是情理之中的事情。然而，近些年来各种girls only作品的不断增多和渐渐迈入主流，可以见得我们的群体还是在不断发展壮大的，百合文化也渐渐在崛起，个人对于未来还是比较乐观的。