从百合到GL，由过去到未来

南崎はづき · 发表于 2006-6-11 01:49

好長...
Orz 拜讀到一半就暈了.....yamiboqe003

明天在繼續= =||

死者的空间 · 发表于 2006-7-14 10:40

感谢前面的两位大人!说出了大部分我想说的话,打这么多字也累了吧,辛苦辛苦!!
我也认为神无月从未有过一些很无聊的下流取景,而这种取景在其他动画里我看了一大堆,
让人觉着那个女性角色的身份都低了,[天上天下],[极道天师]之类的就不说了,[草莓%][魔法美少女][纯情房东俏房客][三界恋曲]......(我只举我看过的)的一些暴露方式都让人觉着不是很舒服,(故意从裙子下方取景)我并非因为神无是GL才替她说话,因为我看完神无觉着很精美享受结局催人泪下,而我的两个非百合众的朋友也只赞其感人,没有认为她卖肉,我不知到了百合会反而有些同好接受不了了??好象对BG尺度就特别宽,对GL要求特别苛刻?至于撕衫的情节也是点到为止,漫画也并没有画的很过分,至于一定的商业元素也无可厚非,做一个26集的动画大概要一千万左右,毕竟需要资金!而且神无人设漂亮,细节刻画细腻感人,整作氛围感觉极佳,台词讲究,这些怎么不去注意??!!对GL多些宽容与支持,少些指责吧!
本人超爱神无月的说,喜爱她的人也不少,各位同好在评价一部片子时也注意一下别人的感受吧,这样才不至于伤了大家的和气.

[ 本帖最后由死者的空间于 2006-7-14 16:23 编辑 ]

死者的空间 · 发表于 2006-7-14 11:06

纯百合的稀薄与艰难
我个人以为普通女性作者她理解的是女生间的惺惺相惜的感情,充其量是被美化扭曲的GL,(爱情与百合,友情有着一定本质不同)而一个性向普通的女生真的会对另一个女生有兴趣么？恐怕暧昧牌都不会和你打,说的绝对一点,生活中几乎没有百合!性取向天生而肯定,同/异/双必居其一,爱则不顾一切深深相吸,不爱则心甘情愿投入男人的怀抱,真要欲言又止,大概只存在于两个双性恋女生之间吧,或两个性冷淡(厌恶)者上,那的确是百合中的百合.
应该只有LES才能切身深刻体会到GL,爱情是
有肉欲的,身体的沟通是必然的,如若你是柏拉图主义者,那BG,BL也肯定无法接受,说句
很客观的话,一般男性的性欲绝对>>>女性对肉体的要求,倘若GL那一点激情与野望都接受
不了,那只好不要看有关作品了.
本人切身认为其实神无月的巫女才是最贴近真人GL的,(暗与帽子与书之旅人,也有些真正爱情之感}
但是在一些人看来,神无月似乎是最无法理解的?!?大概本质立场不同吧.
[以上纯属个人意见]

[ 本帖最后由死者的空间于 2006-7-14 16:37 编辑 ]

葵 · 发表于 2006-7-14 11:11

心蓝……
很想仔细回复你这一篇，因为都说到点子上了，而且很有条理例证充分……
或许是这样，反而不知道说什么好了。

最近想起这一路走来，我也在感慨……
圣母在我心里的确是无法超越的了。无论现在所谓百合或是GL多么风行，作品如何多。
圣母的那种轻盈透明的感觉，圣的举手投足，姐妹制度等等等等，都是里程碑一样无法抹去的了。

时间过去这些感觉可能会淡一些，但只要拣起来再回忆一下，一切色彩就会又鲜明起来……

tianzhao001 · 发表于 2006-7-14 12:20

又被顶上来啦……

lovejo · 发表于 2006-7-14 12:53

佩服啊
LZ理解相当深刻啊

ccilovey · 发表于 2006-7-14 16:24

眼睛又痛痛了~楼主厉害啊~佩服啊~~~~~~辛苦了~yamiboqe005yamiboqe005

darlliu · 发表于 2006-7-14 23:32

如果百合退回到好朋友的阶段那么实际上它就没有成立的基础了,因为百合本身已经不是友谊了,而是像恋爱刚开始一样犹豫不定,因此发展到爱情才是它的归宿.至于GL,之所以会被认为是卖肉/邪恶,都是因为创作者是日本的糟老头,假如正常表现两个les的感情生活,又有何不可呢?就像纯爱动画一般避免发展到h的阶段,但是h真的就不纯爱了吗?恐怕这是制作者和观众内心不纯才会这么认为.
爱情是以性欲为基础的,这是不可否认的,假如你不"喜欢"上某人,就不可能爱某人,而喜欢上某人无非是从他/她的外貌,性格,素质,历史等等出发的,归根到底都可以归纳成性欲,想把性抛开来谈什么百合是无意义的.

icehawk · 发表于 2006-7-14 23:41

原帖由乙羽于 2006-3-3 02:30 发表
好长只能随便看了几行但收获不少yamiboqe005

大叔心少女也不少，精神上算bg还是gl呢yamiboqe004

恩..這個好像沒提到=T T

如果把強暴的那一段套上去的話......其實不僅是故意忽略
想看的人說不定也大有人在..........yamiboqe004

千姬的心路也有人補完了.....雖然某種程度上來說那也算是同人..
相不相信就看個人了吧yamiboqe004

[ 本帖最后由 icehawk 于 2006-7-14 23:54 编辑 ]

小哀 · 发表于 2006-7-16 11:19

好长啊！不过圣母小说没看过，自从圣sama走后我也不想再看圣母了，神无的确是男性向没错，我也觉得在感情的刻画方面比较薄弱，过于激烈的剧情，画面，人物情感，让我没有看百合片的感觉，真要说百合尚武首推真下的作品，爆天，R.O.D也是，我还是喜欢战斗中的百合花，虽然辛苦却灿烂

shizuma · 发表于 2006-7-16 12:04

楼主的发言使我顿敢大悟，悟是悟了，但是还是很期待楼主所谓的不正统的GL作品的出现，好比《惊爆草莓》，不为什么，只因为喜欢里面的人物。
也许故事很老套，结局很悲伤，但是仍旧期待着，就因为喜欢静马，支持静马。
而且，即使神无，也仍旧喜欢着千歌音，为她的行为所感动，即使它只是生硬的转变，但是，她仍旧是她啊，虽然这种人，现实里不大可能存在，所以，她才特别的珍贵，不是吗？
唉~不知道圣母最后是不是会像楼主所说的那样，走向下坡，各自投奔男生的怀抱，这种结局是本人最不想看见的结局了，唉……希望圣母可以有个好点的结局吧……祈祷！！！！

wakka · 发表于 2006-7-16 12:50

原帖由葵于 2006-7-14 11:11 发表
心蓝……
很想仔细回复你这一篇，因为都说到点子上了，而且很有条理例证充分……
或许是这样，反而不知道说什么好了。

最近想起这一路走来，我也在感慨……
圣母在我心里的确是无法超越的了。无论现在所谓百 ...

恩...所以說首回經驗是最為深刻的嗎XD
不過, MARIMITE的確是創造了"良好的開局", 我們並不需要因其他原因而過份地失望.

tranquilyu · 发表于 2006-7-20 00:32

看得我眼睛都搭起来了
虽然没全看完,但是还是要支持下.
写得不错

小嘻 · 发表于 2006-7-22 14:43

楼主好厉害!这么详尽的分析~
可以请问一下,你又是怎么看<惊爆草莓>的吗?

bhl789 · 发表于 2006-7-26 17:42

顶顶顶顶顶顶顶啊～～～～～～～～～～～

NiKiTA熊熊 · 发表于 2006-7-28 00:52

分析能力好强啊,点头再点头,同意百合是幌子的说法,我认为原本是女性主义借LES的外衣,现在在GL的推动下反过来了.

yaye · 发表于 2006-7-28 10:49

喜欢看gl作品，同性爱也是现实中不能忽视的感情啊。。。

♂DevilのΚ · 发表于 2006-7-28 11:48

楼主分析得实在是太详细了吧~~~~~~~~~~强！！
以前我也一直搞不清楚百合和GL的区别，总觉得他们是一样的。
今天看到这个帖子，猛然发现了他们之间的区别。谢谢LZ的分析。
怪不得在看圣母和草莓的时候觉得他们有很大的区别呐，虽然背景都差不多，但是人物见的关系和感情就差很多了。

魔人juju · 发表于 2006-7-28 21:28

yamiboqe003好长~不过很强!
yamiboqe003分析地很是详尽啊~
但有些论点私不敢苟同,特别是有关神无月的.yamiboqe017

在大家还没觉醒时,象千歌音一个如此优秀的女生,能和她成为好朋友姬子一定是很开心的,这点从动画上就看得出.

因此,当千歌音觉醒了问题来了,能让姬子恨千歌音狠到足以起杀念,不是仅仅普通的身体上的伤害就可以的,外加姬子又是那种特别厚道的小孩,所以必须是对其身心摧残才能奏效.这点动画上的那句"你想知道为什么?恩?我不告诉你..."表明觉醒后的千歌音对命运的无奈和内心的矛盾,只有夺去姬子最心爱的东西,那并不是姬子的贞操,而恰恰是千歌音,那个她心中认识已久的善良高贵的月之巫女!

yamiboqe023yamiboqe023呀呀.....不知不觉发了点谬论,各位大人不要见笑啊~~啊哈~啊哈~啊哈哈~~~(干笑)

j5782r3qam23 · 发表于 2006-7-29 17:14

看了一行后向下拉了下....然后又拉了下.....然后拉到了最后......

其实偶觉得嘛~爱情和友情只是一个...怎么说呢~就好象你有一个很好的女性朋友~只是朋友(你是男的)但是你经常去想我很喜欢她,我爱她~久而久之,你就会真的爱上她~所以说就象是,情这东西只有一条线分开而已~这条线很容易就会弄断~什么都有可能

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