楼主: yzyada1998

[别拦着我] 百合究竟该何去何从?简单百合番\漫画的现状

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发表于 2020-1-1 17:29 | 显示全部楼层
一个很简单的问题
现在大火的各种blcp,有几个不是商业类型漫画/作品里发掘的?
比如yuri on ice都擦边擦到买戒指结婚了,但除去这些它本身也是个业界少有的优秀的花样滑冰动画
走纯言情路线放到现在这个受众.品味多样化的时代本来就是不得已为之或者纯粹作茧自缚
就我个人来说漫画毕竟可以速读和意会,动画想要能吸引人那难度是真的要高很多,没有能吸引我的要素我比起盯着屏幕等着挖编剧埋的糖还不如去周回手游
打个比方,如果是只对ntxl的感情进行描写的作品,那美术风格和氛围恐怕得要有紫罗兰的水平,不然0202年了我发现新动画还不如看草莓狂热岂不是尴尬
再看看终将的成功,终将的成功是因为纯粹百合而成功的吗,终将能火本质上是因为它是一部极其硬核的青春成长作品,就是对百合一点都不感冒纯粹抱着猎奇的心态去看的一般路过男性都可能会对侑或者灯子的心态有共鸣,被震撼
言情作品模式化和猎奇化的今天想要单纯靠言情出精品搏眼球除非是天才中的天才否则简直难以想象,就是在国内火的不行的柑橘味也是三天两头少不了被骂,bd销量也非常一般

早先的发言因为论坛被攻击好像没留档,那个时候我就在帖子里提到过想要百合作品大发展首先要有能力做好+α的商业类型作品
现在的萌系动画倒是也有这个趋势,只不过本身被萌系限定了竞品太多形式上也很难突破,但实际上成功例子诸如小圆少歌这些迅速蹿红也足够说明这类作品有超然的吸引力,就看有没有足够的现实条件做到了
发表于 2020-1-11 03:44 | 显示全部楼层
恕我直言,当初季更的时候追橘的漫画,觉得不够百合意味,弃之,动画也是看了两集就觉得无味。终将是真的口碑好,看了的都说好。但我认为的百合,就是能融入主流情感之中,可能在所谓的后宫番中无意间磕到了百合并能去喜欢上才是百合化了,也的确现在依然很小众,小众也没什么不好,能够有大家去珍惜经营便是极好的。希望今年能有好作品出现,就像电影界中女同性恋作品一样,让人有所期待吧。

点评

所以说天龙舞秒杀一众百合作?  发表于 2020-1-11 04:03
发表于 2020-1-12 12:05 | 显示全部楼层
最好可以不仅仅局限于感情吧,加入更丰富的剧情和故事线,百合只是故事的一部分,也许会更吸引人。
发表于 2020-1-12 17:58 来自手机 | 显示全部楼层
bori 发表于 2019-11-28 19:52
辛苦樓主了~覺得夾帶是個好策略 順便說覺得終將漫畫很無聊的路過...... 沒啥感情的攻配 ...

你这一拉一踩真的很恶心。在说别人素质低下的时候,楼主的素质也很感人。我就很喜欢终将,可能是他把我带入坑我才会有极大的好感。我很喜欢终将中侑干净而冷静的性格。你自认为很懂?怕不是戳到了你的痛处。在论坛里近乎没人去针对一部动漫,也没有纯粹去针对一楼的。但你的话。真的令人很不舒服。
我是百合厨,但我并不讨厌BG,也不讨厌BL。百合终究只是一种性取向,与其他一样。还是望楼主自重。

点评

每個人都有軟弱的一面,郁那種性格放在現實裡怎麼看怎麼像過分壓抑  发表于 2020-1-13 15:37
根本不太像真實的人,反而像種理想  发表于 2020-1-13 15:35
郁那乾淨到過分冷靜的性格著實惹人厭,沒點人味  发表于 2020-1-13 15:34
我是挺討厭郁的,比較喜歡會長,嘻嘻你能怎麼著  发表于 2020-1-13 15:33
你加油  发表于 2020-1-13 15:28
終將只有描述單方面的心路歷程是事實吧  发表于 2020-1-13 15:25
发表于 2020-1-12 18:00 来自手机 | 显示全部楼层
梅川胖次 发表于 2019-11-28 12:44
现在看起来吧,百合番这个词本身就是对“百合番”的一种歧视说法,毕竟一个剥开“百合”后什么都不剩下的作 ...

橘子真不是最有影响力的,虽然梗很多。同是18年的,终将的宣传力度与知名度都是更高的。
发表于 2020-1-12 18:04 来自手机 | 显示全部楼层
隐忍の爱 发表于 2019-11-28 23:17
踩橘踩神无月辛苦了,我就说一个事实,橘子现在被下架了然鹅下架前的播放量也是现在的终将的两倍

求资料,不能张口就来。
发表于 2020-1-12 18:08 来自手机 | 显示全部楼层
隐忍の爱 发表于 2019-12-2 03:28
踩橘似乎是300的风气,通过踩橘才能获得一种优越感火出圈外,带人入坑的作品是一文不值的垃圾

但不得不承认,橘在剧情上的漏洞不多吗?不是可以去踩,但是内容质量本来也不够高。
发表于 2020-1-15 12:43 | 显示全部楼层
这阵子读了很多轻小说中小说重小说,overlord最无趣。
不想讨论,只想说这个。
发表于 2020-1-15 14:21 | 显示全部楼层
不是我悲观,百合动画要在国内普及还是挺困难的,我和妹子出去时候,妹子见到一对les情侣还非常惊讶的说“快看快看,两个女的居然。。。”,拜托,都0202了,同性相爱很奇怪么?
其实我觉得国内这个热度差不多了,毕竟国策在上,太红什么下场大家都懂。
你在国内普及百合首先先把大家观念中百合不是正常人的观念转换过来才行。毕竟后宫男主在大家认知中还是多情风流的评价。你在跟他们普及封建糟粕简直就是对牛弹琴,你看我们主流电视剧基本都是男主+n个女主的配置啊。反而百合就是变态是很多人对这类题材的认识。
所以结论:多多支持百合百合,多多传教吧
发表于 2020-1-15 14:23 | 显示全部楼层
然后再说百合番质量问题,citrus怎么说能和五等分花架这种豚作比吧,看看对面的播放量,别说质量什么的大空话,就是观念问题
发表于 2020-1-17 17:06 来自手机 | 显示全部楼层
看了一半 感觉lz说的很有道理 先mark一下
发表于 2020-1-17 22:10 来自手机 | 显示全部楼层
将百合(bl和bg同理)作为一种元素,并不是整个作品的主心骨不失为一种让百合发扬光大的方式。。
 楼主| 发表于 2020-1-18 11:04 来自手机 | 显示全部楼层
注册名字坑爹 发表于 2019-12-30 07:45
不小心给发了,再开一楼吧。百合作我个人与其更为喜欢欧美的,欧美百合做里是明确的恋爱关系,与普通的男女 ...

能够贴轻百标签已经很好了。
大陆连轻百都没几个,基本都是后宫。也就崩崩崩在走百合路线。
 楼主| 发表于 2020-1-18 11:22 来自手机 | 显示全部楼层
很多百合控觉得受众小是好事。但是我觉得不是好事。
可能因为大家接触的东西不同,所以想法不一样。我个人是理科生,但是又很喜欢历史和政治。
冷战时期,小国一直是苏美两国的牺牲品。当你的人力、资源都远远比不过别人的时候,只能看别人脸色。
现在的情况我不好说,涉及到zz正确问题我就不聊了。
现在在国内也是这样。别人承不承认百合,反不反同,怎么制定法律,你都要看别人脸色。你哪怕像西方一样搞投票,投出来一样大部分人反同,你能怎么办?政治家觉得有利可图,可能拉你一把;他觉得没利益,可以不拉甚至打压你。
如果我们成为主流,那国家就不得不考虑我们的想法。当然我知道,不管怎样都有歧视的,但是这种情况下过度歧视的就会被认为是脑子有病。
你们再看看对岸,甘心小众,就是亲民党,新党,时代力量这些党。国民党,民进党你不管做的好不好,不管烂不烂,人家都有声音,都有人挺,都有立法权。别说什么小而精,宋楚瑜那么大年龄了,人其实也挺能干的,但是他说话有人听吗?要论资历比蔡韩都强,论学历估计也比他们强。(蔡博士不知道真假,韩根本不是博士)
小而精有用吗?偌大一个省长(之前)到了说话没人听的地步,你觉得是幸福还是凄惨?郁就不说了,不管做怎么样都有一堆人骂。你觉得不管你做的多好,就那么几个人支持你,其他人全在骂你很开心吗?
没有人听,就代表你很难有作为。百合说白了是一种文化,文化当然希望能够发扬光大。这点和政治一样。你提了很多政见很好,没人执行,没法实现,那你不是枉活一世?令人唏嘘啊。
发表于 2020-1-19 20:15 | 显示全部楼层
每个季度都抱怨百合番太少 难受死
发表于 2020-1-20 15:22 | 显示全部楼层
百合漫大部分都是以恋爱为主心骨,这没有问题,但问题在于不少作品抛开百合恋爱这层皮、这层噱头,其他元素少的可怜,甚至可以说一无是处。
就目前而言,以剧情推动感情自然发展的作品寥寥无几,更多的是狗血低俗混乱的大杂烩。更致命的是,不少需要细致刻画感情的校园青春类等作品,生拉硬扯的感情逻辑加上青春疼痛文学式的发言好比三流言情
虽说艺术高于生活,动漫和漫画的确需要夸张的表达吸睛,但艺术的根源是现实。可惜的是大部分百合作品连逻辑都没有理清楚就开始套人设,根本禁不起推敲,更多是为了哗众取宠。虽然会有买单的人,会带动人气,但其中的局限是跳不出来的。
最近出的终将有不错的故事叙事,感情较其他作品也比较细腻,但在如此刻板化、标签化、套路化的现状里,也只能说是矮子里拔高个,命中了不少观众的心。但"扛把子"这种说法,于我还算不上的,毕竟逻辑瑕疵和槽点并不会因为它的优点而消失。
最后,好作品≠播放量和某地区的人气。播放量只是评价一个作品的参考之一,人气也受当地的观念主流的影响(比如冰海战纪),毕竟众口难调。
发表于 2020-1-26 00:27 | 显示全部楼层
其实就是种恶性循环吧。因为小众,所以也不会有大量的优秀内容创作者参与进来。由此便也很难有优秀的作品,始终难以在主流中有一席之地。
总的来说,大部分百合作品相对而言还是重人物轻剧情,不过这也不是百合作品独有的问题。即使是相对而言更重视人物的塑造,真正塑造成功的出自百合作品的人物也不那么多。
最近安利我朋友看超炮(可能有人觉得这不是百合番,我只是举个例子),她看完后很喜欢第一季最后的BOSS泰瑞丝缇娜,然后问我还有没有这种高学历高智商实际却是个变态的斯文败类型的反派御姐,我特么想了半天也实在没想出来别的(可能是我看番少),然后她觉得很遗憾,说这种角色肯定可以很吸粉的。
一定要说的话,对于百合的未来,我是短期谨慎,长期乐观吧。好的作品一定可以出现,只是需要耐心等待,等待观众的接受,等待市场的认可。从魔圆到终将用了七年,下一部或许不用等那么久。
发表于 2020-2-2 01:44 | 显示全部楼层
不说别的,个人感觉而言,国内对BL的接受度远比百合高的多的多。对于男男的作品只要表现出暧昧就可以说是BL向的作品,而对于一部以女主为主角的,甚至是双女主的作品来说,对于大部分人来说就很难接受,只要出现一个男性角色,就会不断地为BG找接受的借口。虽然我的观点可能悲观而激进,但是对于现在的情况来看,百合始终是一种曲高和寡的状态是难以改变的。

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发表于 2020-2-2 02:02 来自手机 | 显示全部楼层
bl
发表于 2020-2-2 18:47 来自手机 | 显示全部楼层
社会现实本就乳齿艰难,各行各业的百合都很难啊
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