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[动画讨论] 利兹与青鸟结局是BE还是HE?

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1#
发表于 2020-11-24 21:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
最近这部动画是冷下来了,入坑太晚的我都找不到可以聊的人······

于是只能翻找以前的帖子解馋,然后看原作tv和同人。
目前为止最大的问题是:为何早期的HE风向到了现在都变成BE风向了喂

感觉是糖还没吃够能就被挨了一刀子还背刺暴击啊

两个人的职业身份差距对结局影响已经这么强了吗?(磕友情的话倒是妥妥HE)

母胎单身许久的我不是很理解,现在物质阶级什么的已经可以超越一切了吗

难道地位金钱不是一部分,已经是全部了吗

求现充大佬打脸

求结局分析

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2#
发表于 2020-11-25 00:20 来自手机 | 只看该作者
这种看个人吧,我倒是觉得没啥问题
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3#
发表于 2020-11-25 05:43 | 只看该作者
这取决于你要信唯一神山田大监督还是原作者武田(武田绫乃就一写小说的,懂个屁的上低音号x)
至于同人,同人都是假的,不存在的,不要信
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4#
发表于 2020-11-25 08:17 来自手机 | 只看该作者
我也不太分得清楚是be還是he
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5#
发表于 2020-11-25 09:17 来自手机 | 只看该作者
对于这种轻百合,有时就看个人喜好了。
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6#
发表于 2020-11-25 10:10 来自手机 | 只看该作者
slzmft 发表于 2020-11-25 05:43
这取决于你要信唯一神山田大监督还是原作者武田(武田绫乃就一写小说的,懂个屁的上低音号x)
至于同人, ...

光看武田的话伞霙这对磕不起来啊,真的我感觉分开是对彼此的成全和解脱。
山田的积极很多,tv也没那么膈应人。
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7#
发表于 2020-11-25 11:10 | 只看该作者
利兹与青鸟都有人拿“轻百”这种词来侮辱我是没想到的

点评

也谈不上用侮辱这个词吧……  发表于 2020-11-25 19:21
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8#
发表于 2020-11-25 11:23 来自手机 | 只看该作者
同人只是同人,信唯一神就是he
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9#
发表于 2020-11-25 11:32 来自手机 | 只看该作者
从山田监督的采访来看 是he
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10#
发表于 2020-11-25 12:08 来自手机 | 只看该作者
别想太多,相信自己,你认为是he,就是he
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11#
发表于 2020-11-25 13:29 来自手机 | 只看该作者
这部算是开放结局。但是结尾伞又笑着对霙说了什么让霙很吃惊,再加上最后划掉的单词,使我个人更偏向he。至于同人,就只是同人,有的人喜欢偏be的结局,写出偏be的文章,那是同人作者的个人看法,又或者是作者希望借此表达些什么。读者有选择的接收就可以了。
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12#
发表于 2020-11-25 16:06 | 只看该作者
楼主心目中的BE是什么?两人最后分离算BE吗?
HE又是什么?两人谈恋爱了叫HE吗?
在我看来利兹与青鸟的结尾并不是给观众一个ending,而是给观众提供了二人未来积极的可能性——即敞开心扉的二人就算物理分隔,但心的距离也慢慢达成“joint”。

另外附上微博ID灵然的博主节选翻译的利兹与青鸟监督山田尚子的一部分采访:

山田:成長痛を経験することで彼女たちはすてきなレディになっていける。
--经历了成长之痛的她们一定能成为出色的lady。
山田:私自身は2人に「添い遂げてほしい」派なんですよ。
--其实我本人是“希望2人「添い遂げる」”派的。
山田:みぞれと希美にはどんな形であれ末永く添い遂げてほしい、というのがある。
--不管是以怎样的形式,我都希望希美和霙能永远「添い遂げる」。

!添い遂げる!
1. 一生、夫婦として暮らす。
(一生,作为夫妇生活。)
2. 困難な事情に打ち勝って夫婦となる。
(跨越困难的状况成为夫妇。)

—成为出色的lady + 添い遂げる—

山田在访谈里对希美和霙关系的形容:
1.比起朋友更是男女朋友。
2.现在是恋并期望终有一天成为爱。
3.希望她们添い遂げる。

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13#
发表于 2020-11-25 16:12 来自手机 | 只看该作者
我的心里希望的是he。我也算是有类似的经历吧,看这部电影看到利兹放生青鸟和霙尽情演奏这两处的时候,我人都要没了。
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14#
发表于 2020-11-25 16:15 | 只看该作者
本帖最后由 光譜黃星 于 2020-11-25 21:14 编辑

电影版可能会引进,目测明年吧。其实我打算好好写一篇影评,想先把小说都刷完。

关于希美和霙的关系,其实我思考了很久
回想了少年时期所目睹和自己经历过的,女孩之间细微而难以言明的“关系”。
确实就像希美和霙。
霙很单纯,希美是她在那个年纪里,对感情绝对和唯一的认定。
但希美对霙的情感却复杂多了,她有一些自卑、嫉妒和占有。

其实在电影里不难看出她们并没有彼此“情投意合”的默契。
不得不承认,霙视希美的重要性,远远比希美对她多太多了。
于是我反问了一下自己:如果在现实中,我真的会喜欢希美这个人吗?我真的觉得,希美是霙最好的选择吗?
不是,但我希望霙会幸福。和作为霙的朋友优子一样,我希望希美可以像霙期待的那样回应她。

这也是为什么让很多人揪心地期待她们会是一个HE,因为现实是很残酷的。
我想霙大概是我们每个人对情感付出、对初恋的一种自我投射。
这也是最触动我的地方,让我看到了年少时期,对于感情最初的那种,想要触碰却又收回手的不安与恐惧。

所以至于是HE还是BE,故事就是故事。
山田监督还是很温柔的,她希望故事能带给大家温暖的一面,这也是许多人希望看到的罢了。

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15#
发表于 2020-11-25 17:01 | 只看该作者
本帖最后由 满满一大杯 于 2020-11-25 18:21 编辑

因为利兹与青鸟的核心就在于讨论两个人如果有着十分明显的差距,且不是那种可以互补的差距,那么这两个不平等的人真的能长久地心甘情愿地保持彼此是自己最重要的唯一吗?
换句话说,如果有个在音乐上和霙一样的希美出现,带给霙比希美更多概率的“情投意合”,如此,对霙而言,真的不会动摇吗?
常识认为两人之间的亲密度恋人>友人,所以在这个论调下,即使你嗑的是友情,如果第一问的答案为否,那这对照样是BE,更不用提如果是恋情了。

顺便,这两这都不算恋情,还有什么是恋情???要这么说佐伯对七海也不过是见色起意吧(大雾
如果这都只能算大众定义的友情,那只能说恋情不过如此,友情才重要,恋人那是可以随便换的(不是

所以,如果单论电影版的话,当两个人放弃马上成为那种彼此是自己最重要的唯一的关系的努力的时候,她们的关系反而更近一步了。这算是HE还是BE呢?当然至少希美还有让霙再等等的机会,让这个最难解决的问题的条件不复存在,即成为和霙平等的人。但“再等等”本质是个拖延问题的行为,如果问题一直不能解决呢,如果尚未解决的时候那个理想的“希美”出现了呢?不过就电影本身来说,未来还是光明的……


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16#
发表于 2020-11-25 18:05 | 只看该作者
本帖最后由 coverchishafeng 于 2020-11-25 18:42 编辑

動漫的本質是幻想與虛構
這意味著觀看者的思想決定了其真實
所以你為甚麼要在意"風向"是如何呢?
就把你對兩人的期盼與希冀當作唯一的真實,而把其他人的想法當作虛幻,不就好了?
如果那麼在意,那我給你看看導演說了什麼:









原著小說的話,久美子她們跟南中學姐們有去聽霙的演奏會。
以下內容節錄:




怎麼樣?是不是很閃?我覺得辣,她們肯定瞞著眾人私底下偷偷再交往XDDD


回到莉茲與青鳥,我的觀點:

我想像不出希美與霙未來會跟其他人談戀愛或結婚的樣子
所以就算她們沒有在一起
大概也是各自在音樂的道路上孤獨終老....


對了
我真的很喜歡電影結尾的手法與表現形式
有一些東西之所以如此地美
關鍵就在於它沒有刻意把事情講清楚,或把話說死。






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17#
发表于 2020-11-25 18:20 来自手机 | 只看该作者
就同人来讲的话难道不应该是HE多吗?看同人还能有这么大出入嘛......
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18#
发表于 2020-11-25 18:32 | 只看该作者
利兹与青鸟画风挺不错的
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19#
发表于 2020-11-25 18:36 | 只看该作者
起码山田监督在做这部动画的时候是怀着祝福的心情去做的。
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20#
 楼主| 发表于 2020-11-25 18:56 来自手机 | 只看该作者
poisonous 发表于 2020-11-25 18:20
就同人来讲的话难道不应该是HE多吗?看同人还能有这么大出入嘛......

是啊我只看到一篇be的同人文,可能是还看的不够多,主要是那张贴吧广为流传的图,过于真实引起不适。
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