心有不忍, 想為神無月說幾句話.....(bill兄, 純肉片這評價真是太險惡了點...)

十億夢

https://bbs.yamibo.com/thread-107094-1-1.html

此贴，老兄难道你是看到长文直接PASS的那种？
孤独の鸭子 发表于 2009-10-15 14:09

感謝

原來是此帖 {:3_274:}

Gloriel

神无月只是有少量的服务镜头，怎么就被归到肉片里了？我只能说那位bill实在是太孤陋寡闻了
即使不考虑那些真正的肉片（我的狐仙女友女王之刃等），就是与高达seed叛逆的鲁鲁修这样的主流片比起来，神无月的服务镜头也绝对算是少的了
固然神无月是商业作，但是既然它的人设音乐作画CV都很出色，剧情俗套些但是对千姬之恋的刻画足以打动人心，而且又是第一部真正意义上的GL动画（少女革命的主题并非gl，暗帽最后变成了莫名其妙的母女之情，圣母在上局限在柏拉图之恋），我想这就已经足够称得上是经典了。虽然出于商业考虑有少量服务镜头，但是处理的很有美感并不会让人觉得不适，何况动画又有几个不是商业向的?
p.s.介错的原作如何与神无月动画本身关系不大，少女革命的漫画很一般，但是TV和剧场版都是神作

天重

被叫肉片、垃圾片、糞作什麼的，這些根本不要緊吧？要對一部作品下怎樣的評語都是別人的自由。
我在那帖忍不住攪渾水的原因並不是由於神無月、草莓或其他作品被批評，而是那個批評者的態度。

明明是聖母和聖母同人的主題，拿其他百合/GL作品來比較何者才是真百合的用意是什麼？其他作品就算不是百合，跟聖母或聖母同人又有何關係？那樓的主題跟那段批評其他作品的言論並無合理直接的連結，怎麼看都是批評者借題發揮罷了。但這些都不要緊，反正討論區言之有物的話，跑題也是可以允許的吧？但為什麼當別人不認同那位批評者的言論、反駁那位批評者的立論時，卻要被他反咬一口「跑題之罪」？最先跑題的人卻責怪別人跑題、反過來指責別人不尊重樓主，這種不合理的發展我怎樣都無法接受 - 明明大家全都跑題了啊，有錯也是大家一起負責吧？

以下切合主題。

攻擊神無月的詞語不外乎是「強推」、「鐵棒」、「姬子」（因為受暴者原諒加害者的理由大部分人看不懂，所以只覺得是姬子有毛病），那些一看到神無月就像壞掉的唱盤一樣不斷跳針喊鐵棒強推的人，如果真的在神無月裡只看到鐵棒強推，那也沒什麼大不了，他們看到的就是這樣。但是，這種評語表現出來的不是神無月膚淺，而是那些人自己的膚淺。把自己的膚淺套在作品上，因為自己只看到鐵棒強推垃圾蘿蔔，所以進而認為該部作品只有鐵棒強推垃圾蘿蔔，這分明是觀者自己的問題。沾沾自喜地宣告自己能像是動漫達人一樣對各種作品下定論，這種人真正下的定論並不是那些作品，只是自己在他人眼中的形象罷了。

上面那些事暫且不論。不管是什麼作品，來自觀者這方的批評都是表現自由，相對來說，反駁方也有權利反駁批評者的言論，這種互動本來就不是問題，也不該成為一種問題。既然有膽將負面詞語說出口，當然就要接受各方公評，只是因為公評對自己不利，就覺得自己被圍剿，這點我還真是無法理解。

冻月军狼

一百个人一百种喜好方式而已。
神无是最近才看的，我无权说什么，但是，咱是真的觉得是个有点匪夷所思又有点“真实感”的片子，咱是那种好片看完一遍会回去不断回味回放的那种。。。所以正在不断回放神无中。。。。虽然故事是脱离现实的，但人物性格并没有脱离现实，至少，我不觉得那是肉片。。。

beew27

看的动画并不多，也不会分辨哪一部是肉片，那部是神作。但确实是喜欢神无月的千歌音和姬子。 就像LZ 分析那样，千歌音忍受的苦，姬子的看透，一切是那么的细腻。

喜欢的电影很多，但没有喜欢的角色。喜欢神无月， 更喜欢千歌音和姬子。当然，没有了整个故事的铺排，就无法突现千歌音的用心，姬子的谅解。所以，我要谢谢参与这动画的制作人，给了我们一个喜欢的角色。

tiao

讓我深深迷上動畫裡的角色的，神無月可是首例呢～
（之後當然還有很多的角色．．．）
但是啊～若沒有神無月我就不會對動畫入迷了，
在此之前我是個不怎麼看動畫的人，更別談入迷了。

而我接觸到神無月也不過就今年六月的事，
依我第一次看完它後的回想，就只有為了千歌音的悲，哭的亂七八糟...
第三次看完又為了姬子的理解，然後說我不怕人笑，感動的亂七八糟...
跟一堆賣肉的片子比起來，神無月有在賣肉嗎????我真的一點也沒注意到...Orz...

luvnana77

神無月是肉片的話，
那就跟因為大雄偷窺靜香洗澡，令多啦A夢變成18禁一樣可笑。

又沒人跑出來要比較，
何必用如此"偏激"的方式拿與聖母無關的作品作例子呢...(無奈
再者，在我眼中已經是口不擇言的程度了。(默

古手梨花

见仁见智
佛主留心中,任由他人评说

kaiser0325

神无月绝对是神作，最喜欢千歌音了

旁观者

TO23楼天重同学，你歪楼了，不要把架吵到这个帖子来。

以下是我对神无月和圣母在上的看法。

    我从很久以前就喜欢从BG作品中YY百合，这毛病从小学时代就发现了，可每每结果都让我失望，凡是有点萌芽有点蛛丝马迹的不是无疾而终就是黯然收场，这让我郁闷了很久。后来我长大一点的时候，终于明白了这个世界的规则，有毛病的是我，不是这个世界，我只好无奈无奈再无奈。圣母在上出来的那会儿，杂志评论圣母在上的时候，用蔷薇花香来形容圣母在上这部动画，所以我对圣母在上的印象就是一个开满了蔷薇花的花园。诸位别笑，我当时没有条件看动画片，只好依靠想象。总之圣母对我而言只是一部讲述女孩子们的友情的动画片。百合？我连一丁点印象都没有。
    再晚点的时候，杂志终于介绍了神无月，可是那介绍和故事简直差了十万八千里，看那介绍我还以为是一部后宫片来着。后来看到神无月的评论的时候，我终于燃了：两个女孩子最终走在一起了！这是希望啊。后来我有条件看动画片的时候，第一个看的就是神无月。比起圣母，还是神无月更有题材冲击性。圣母在上是在稍后的一段日子后才观看的。因为看的顺序有点颠倒，所以我的感受可能和别人不太一样。
    凭心而论，神无月的质量在我看过的众多动画里最多排中上水准，可是它的意义对我而言却是无可替代的。如果不是神无月，相信我至今也不会知道这个世界上还有一个名词叫做百合，从而郁闷至今。神无月的剧情拜集数所赐，显得非常紧凑，有的同学认为应该用更长的话数来讲述神无月的故事，可我窃以为，如果原作的世界观详细设定不做大的改动的话，话数长了只会降低神无月的质量，就好比只有一勺蜂蜜却被加入了两杯白开水一样，淡变得而无味了。而且因为话数短，所以人物刻画更显得有的放矢，虽然稍嫌急促，可毕竟瑕不掩瑜。神无月的人物塑造其实是在剧情安排之上的，如果不是因为千歌音的卖力演出和该片世界观最基础的巫女互相残杀的设定外，我相信没人乐意看这么个被形容成“二流百合萝卜片”的动画吧。
    之前看圣母在上的评论，印象中觉得这是个白开水一样的动画，只是讲些家常话而已，于是做好了抵抗睡眠的准备，不过第一集就改变了我的印象：啊，原来故事还可以讲成这样，很有趣嘛。（事后感想：这根本是多余的瞎担心，我连Lain都能看得泪流满面，何况区区圣母在上，倒是第三季和第四季总体反而不如前两季了）。圣母在上的卖点——“女孩子之间的深厚感情”我也领略了一二。好吧，我从这时候总算真正了解了百合世界。但是圣母在上对我而言冲击不大，影响也不深。只是看到别人都说圣母在上是经典，所以我也跟风默认了。
    只是随着时间的流逝，我开始纳闷起来（我又慢了不止一两拍了，泪目），为啥别人都说经典的圣母在上无法让我产生发自内心的热爱呢？倒是神无月，我的的确确发自内心热爱着，现在也依然热爱着。不过我一向是喜欢看帖不回帖的主儿，所以刚进百合会的那会儿我是埋头阅读讨论区的那些精华、非精华帖子。经过这么长时间的酝酿后，总算有了点模糊的想法。这两天看到了关于圣母同人批评和意外的战帖后，我忽然觉得有种不吐不快的感觉。
    首先，圣母在上给我的感觉很虚幻。比起神无月，圣母在上真的非常虚幻，而糟糕的是，圣母在上还披了一层现实的外衣。而这一点正是我无法爱上圣母在上的根本原因。不错，比起圣母在上神无月更虚幻，可它好就好在足够虚幻上。神无月的一切都建立在架空的设定上，就连那生死不渝的爱情也异常虚幻，所以我一开始就把这当做一个美丽的神话故事，并对其中的坚贞不渝、立场坚定、感情明确的爱情心生向往。反正这只是一个梦，做做梦有什么不可以？而圣母在叙述描写上都尽力向真实感靠拢，于是为人叫好的“女孩子之间的深厚细腻的感情互动”就这么出来了，我初看的时候还是非常欣赏喜爱的，甚至心生向往。可是圣母在上的败笔从圣的回忆篇就出现了了，圣和栞的感情纠葛怎么看都很现实，然后小说又转回了欢乐而梦幻的校园生活。我这个反应迟钝的人的阅读断层想必是从哪里开始的吧，因为反差实在太大了。美好的百合感情和现实的同性恋情摆在一块，我的阅读基调顿时乱了套，不知道该把这当做一个梦幻的故事阅读好还是当做一个写实系的小说看比较好。现在反思起来，我的疑问就此产生了：真的有这么美好的感情吗？她们的感情真的坚实牢固吗？真的有一生都能维持的“姐妹'百合？她们真的不会因为日后的事业、婚姻等等人生际遇变得疏远、或者失去联系，甚至交恶？
    到这里想必有人要拿祥子的奶奶做例子反驳了，可是那正是我最为迷惑的一点。莉莉安的姐妹制度，理论来说可以维持一生，可这只是理论。我记得有位大大的帖子讨论过圣母在上世界里今野对姐妹制度下的姐妹们之间的感情的不自然性，记得大意是说今野把祥子和佑巳为首的姐妹们都硬性放置在一个与世隔绝的环境里，并强迫性地把她们的感情凝固在一个时间段里，既不会后退为普通的友情又不会进一步发展，永远停留在暧昧的阶段里，而毕业的三位蔷薇大人为什么会很少出现间接证明了今野一直在尽力回避解答姐妹制度下产生的感情的去向问题。看完那篇文章后，我不禁恍然大悟，完完全全说中了我心中的疑惑啊。而祥子的奶奶实在太过特殊了，她们是因为一场争吵赌气分手，然后惦记了一生，然后和好。这样子的故事发展不能说明任何问题，有时候遗憾和悔恨比爱更能贯穿一生，我一直怀疑祥子的奶奶的意愿在一生的遗憾中是否不知不觉变了质，变成了“想要消除遗憾”这种愿望，而非让感情恢复如初。
    圣母在上的百合感情对我而言，就像沙上的城堡，基础不牢固，材质不实，随时都有松动的危险。而且现实中并没有莉莉安的姐妹制度，所谓的“百合”对我而言更像一个传说，就算有恐怕也是处于一个动态的平衡中，然后等待倒退或者前进。这样的百合真能持久？我觉得今野最大的不是就是硬要把这种百合关系定性为一生都可以维持的亲密感情。天哪，连爱情尚且都有保质期，而自诩超越友情的百合如何才能维持一生？更重要的是，我作为一个人类，已经足够飘忽不定了，要是在感情上也飘忽不定，不肯说明这种感情是什么东西，不是友情，也不是爱情，我岂不是更加飘忽，心里发虚，七上八下惴惴不安？雾里看花，美则美矣，可惜心里不踏实。而神无月在这一点上就很明确了，明明白白说出这就是爱情，两个人就是要在一起，而且两人一定会在一起。而且她们还会不断轮回，随时都可以保持新鲜感，不是有句话说“小别胜新婚”嘛，虽然这小别是惨了点。作为观众的我心里也无比踏实。
    别看上面那一大段话说的都是圣母在上，我只是想借此为神无月定个性。有人不承认神无月是百合，我就很纳闷，哪里不百合了？无非最后结果是爱情而已，难道那过程里面没有百合？说来说去还是结果问题。圣母在上给的是没有结果的答案，而神无月给的是一个有结果的答案。这两部作品作为百合作品初期的经典作品，在百合刚刚发展的时代里分别给后来者给出了一条路，就看后来者愿意走什么样的路了。圣母在上走的是暧昧清水路线，老实说，这条路不好走，暧昧算了，在其他题材动画里大大打擦边球能卖的很火，可是专门搞暧昧的动画却不见得讨好，何况走的还是清水路线呢？一个搞不好，就变成了圣母劣化翻版，说得好听一点，是继承前辈光荣传统，说得不好听的，是走老路不会变化没新意。圣母在上这类型的路实在太窄。神无月相比圣母在上，其实意义大于其内容，而且某种方面比圣母在上还要厉害。圣母在上含蓄是含蓄，可太含糊不清，也不敢明目张胆说女孩子之间同样也可以有热烈的感情，而神无月明明白白说出来了，这在我心中，这的确是划时代的宣告，在满眼都是BG，还得加上BL的世界里，这宣告其实非常意义重大。另一方面，神无月的百合商业化，为后来的百合动画开创了一条路，我一直以为，如果不是神无月趁着圣母的东风商业化的话，后来者恐怕也不敢在百合这款蛋糕上做商业化的打算吧。不商业化，我们哪来这么多百合动画漫画小说看？不过像神无月这么大胆的动画，我现在也没看到多少个，想找个给出明明白白结局的百合动画真是难比登天。光这点，就足以我向神无月致上至高敬意了。做一个好作品不难，难的是给出一个有悖社会主流的结局。就这一点，我也可以说神无月其实并没有彻底商业化，起码那结局就很好说明一切了。
    抛开商业化和意义，光谈论作品本身质量，我承认，神无月比不上圣母在上。圣母在上具有内涵丰厚、值得细细品味、人物众多而又性格丰满鲜活等等优点，可是它让我潜意识里总有发虚的感觉。如果今野不是那么强调百合可以贯穿一生的话，我想我的接受度会更高。神无月剧情本身有先天的缺陷，人物塑造虽然鲜明但是缺乏深入挖掘的丰厚内涵，哪能跟圣母在上比，可是它是一个合格的作品。这就足够了。我满怀喜悦，毫无保留地接受着这部动画，并因为这部动画而作着美好的梦，这就是我对这部动画的最高评价。
    所以，我对bill同学对神无月的评价，其实非常心寒。就算不喜欢神无月，也不至于给出这么个带有侮辱性的评价吧。神无月担当不起啊。连肉卖得这么遮遮掩掩、寥寥可数的还要被称作肉片，这也太可悲了。明明遮遮掩掩死不承认的是圣母在上才对。再说了，神无月对这位同学没有意义，难道就代表神无月对他人没有意义吗？在论坛这个公众场合发话，是不是也要注意一下自己的言辞？你觉得伤害别人的朴素阶级感情无所谓，别人可不见得这么想。我不想打仗，就连这篇花时间打出来的文章也难以称得上条理清晰，只不过我想说说自己的话，捍卫神无月和喜爱神无月的同学们的名誉。

wakka

發源帖在    [聖媽]當佐藤 聖變成了James Bond的劣化山寨版——兼論同人寫作[臭豆腐出現於5~7頁]  

我建議樓主把這信息貼在一樓，讓大家進去看到底講了些什麼
雖然標題認為是臭豆腐,但是個人道是覺得有些不錯的論述的,雖然我一點也不喜歡臭豆腐這個食物XD
我喜歡看人戰(喂)因為可以看到很多不同的觀點切入這部作品
雖然肉片一詞太過,但是只專注肉片兩字卻沒注意後續,忽視其他評論也失公平
既然是討論區大家就好好來討論,如果只是喊個"神作" "千歌音"來集氣的話,灌水區會比較適合
我很無聊 发表于 2009-10-15 13:15

我覺得臭豆腐這個形容非常好: 臭豆腐臭, 但面對它往往是有人歡喜有人愁. 但臭豆腐出名就出名在它夠臭. 而且如果你細看之......細看那樓"臭豆腐"的範圍{:3_276:}
當然了, 300有多少人會有心思把長文/戰帖一一看完, 我覺得你也是心裡有數吧? 更何況是看到自己心中的神作被罵? 樓主發這帖本意良好, 但一直看下來, 此樓裡混水摸魚者, 似乎比問題發源帖要多得多.

神無月是不是"神作"? 廣義而言絕對算不上, 而且差著十萬八千里.
我認為神無出名主要是兩點: 近乎完美的偶像千歌音, 還有在當時而言可說是有些"破土性"的, 明目張膽的女同性戀主題(而且大神君最後英勇就義含笑便當, 這點相當重要).
千歌音完全沒有問題(雖說我更喜歡西梅子), 羅卜頭大戰也沒有問題, 問題就是除了"主角""GL"等等包裝招來之外, 神無的亮點就沒多少了.
神無是"神作"? 我想到三種解釋:
1: 廣泛意義的神作----這可說完全不可能, 如果神無是神作, 那光是超神作就會有一堆, 再下去沒完沒了.
2: 合百範圍內的神作----只能說, 勉強神在其破天荒. 如果主角或一兩個角色設計好人氣高就能神作, 那聖媽或HiME這些有複數高人氣角色, 而在情節等方面都更出色的作品, 大概都是超超神作.
3: 部份人心中的神作----只有這個最合理.

另外, #30的同學, 你是否有一點點"看聖媽獨見百合, 看神無只看GL"了? 一部作品, 特別是好作品, 其魅力來源應該是多元的, 聖媽而言其出彩的地方絕對不光是百合.

旁观者

回楼上，貌似你并没有仔细看我的拙文，实际上我只是谈了我对圣妈里面的感情的看法，并没有打算谈太多的其他的东西，这点在文章后面应该有说明白的。圣妈要光只有百合估计我也不会欣赏了。而神无月对我而言意义更大于GL。就这样。

bill

我喜欢LZ就事论事，只是根据作品来反驳我。
不像某些人叽了歪的就会人身攻击（还冠冕堂堂的说什么我不满意你的态度所以必须要先讨论一下你的人品，查一下你的出身，必要时再问候一下祖上，这才是真正的“文革精神”啊）
呵呵，所以就来回了。

简单的说，LZ你举出来的神无月的亮点确实是有，但是问题在于这些亮点更多是的一种“元素堆砌”，并不是元素越多越激烈乃至越大胆越禁忌就好，而是一要适当，二要讨巧。就如同一盘菜，不能酸甜苦辣咸全有，还有就是不单单是味道，口感也很重要。

神无月的问题在于一方面企图融入大量的“萌”和“燃”的要素，并加以各种大胆的突破以往底线的东西——结果却是过犹不及。另一方面则是剧情的失衡（甚至可以说是失败，恕我言辞激烈了一点），使得这些元素根本无法进味，只是露于表面（这也是为何我在那边曾说它是“为了百合而百合”）。至于监督的表现手法（烹调手段）什么的就不说了，也是不出彩的。

如果神无月仅仅只有设定集而无实际作品的话，或许能成为“神话”（不是神作，因为没有作品），但是好的设定不代表能达成好的作品——例如不久前看的某部“辞典小说”（那个厚度实在是……日版一本台版要分成3本，而且每本平均都是NT200以上），设定庞大而且是绝对的天马行空，但作者试图把设定内的所有东西都加入小说时，就出现隐患了，加之作者的文笔并不算出色，结果就是隐患完全爆发，读者看到的是更像是一本夹杂故事的“设定集”，这让读者阅读时会非常的痛苦。

其实我本人并不完全反对肉片，适当感官刺激有一些没什么。对于肉片，我反感的是彻底的卖肉——即无时无刻的卖肉，最近那部挥动着球与剑的少女已经充分的诠释了这一点。卖肉也是需要技巧的，例如挑逗，再加一点点的猎奇，用的好的话比通篇的杀必死效果还好——当然，如果剧情上能稍微用心一点就更好了。如果是完全卖肉的话，那我建议还是转去18禁动画为好，因为遮上的那一点已经跟没遮差不多。（我没有说神无月是属于这一类，仅仅是谈我对肉片的态度，有些话不说清楚又会有人来“误会”了。）

神无月这么说吧，以现在的角度来看，或许不算是肉片（现在的肉片卖肉程度严重多了），但在当时而言还是比较露骨的。但如我说的，仅仅是卖肉并不会让我太过反感，问题的根源还是在剧情上。我不喜欢神无月更多的是在于它的无剧情，或者说是“剧情的苍白”。例如，KG的卖肉度也满高的，同样也没有太大的内涵，但KG无论是文戏还是打戏安排的讨巧，节奏掌握的好，就不失为一部优秀的百合动作片（不要想歪了，是一般意义的动作片）。遗憾的是，神无月并没有做到这一点，所以我才把她视为“肉片”。

PS：比起肉片，更多的时候我还是愿意把神无月当成搞笑片来看（当年就是这么看过来的），大神兄实在是太有喜感了，而这种喜感中又带有一丝嘲讽。在我看来，大神兄的存在才是神无月的亮点——甚至是唯一亮点（这个纯粹是个人感觉，就不和诸君分享了，反对的人就请节约笔墨吧），他的光辉如同Clannad里的春原一般耀眼。

wakka

回楼上，貌似你并没有仔细看我的拙文，实际上我只是谈了我对圣妈里面的感情的看法，并没有打算谈太多的其他的东西，这点在文章后面应该有说明白的。圣妈要光只有百合估计我也不会欣赏了。而神无月对我而言意义更大于 ...
旁观者 发表于 2009-10-15 22:17

哈~
我不是你想的那個意思.
舉個例子, 祥子奶奶的部份. 這些內容我覺得不應該去刻意劃分什麼是"百合", 什麼是"普通友情". 大致是這樣. 因為我覺得, 你非常在意"百合"的不穩定性......但說實話我覺得這和讀者自身理解有關, 小說而言, 我是在沒有看任何評論之下看的原版日文, 而並沒有你這樣的感覺. 至於姊妹, 我不能自#30的文字完全了解你對這種系統的定位, 但看起來我們的理解是有所不同的. 打個比方吧, will那一部份說的就是新老交接, 說不定我對此的理解就會和你不一樣.

圣母在上的百合感情对我而言，就像沙上的城堡，基础不牢固，材质不实，随时都有松动的危险。而且现实中并没有莉莉安的姐妹制度，所谓的“百合”对我而言更像一个传说，就算有恐怕也是处于一个动态的平衡中，然后等待倒退或者前进。这样的百合真能持久？我觉得今野最大的不是就是硬要把这种百合关系定性为一生都可以维持的亲密感情。天哪，连爱情尚且都有保质期，而自诩超越友情的百合如何才能维持一生？更重要的是，我作为一个人类，已经足够飘忽不定了，要是在感情上也飘忽不定，不肯说明这种感情是什么东西，不是友情，也不是爱情，我岂不是更加飘忽，心里发虚，七上八下惴惴不安？雾里看花，美则美矣，可惜心里不踏实。而神无月在这一点上就很明确了，明明白白说出这就是爱情，两个人就是要在一起，而且两人一定会在一起。而且她们还会不断轮回，随时都可以保持新鲜感，不是有句话说“小别胜新婚”嘛，虽然这小别是惨了点。作为观众的我心里也无比踏实。

今野是否"一直強調"百合恆久遠, 一朵永流傳? 我認為她最多只是提出了這樣一種憧憬/可能性, 但她沒有很刻意的將這一點當成整個作品的絕對主題. 百合恆久傳說這種概念, 有相當大的一部份是讀者的主觀感受, 而當討論多了時間長了又有相當讀者觀眾讚賞百合之美, 這種百合恆久理論便有可能漸漸被當成原作的固有招牌.
花開花落隨風飄去, 她老人家會完全不懂麼?
對我而言什麼百合永遠概念, 那才都是虛的. 現在我心中存在的只有精彩的情節和人物. 而當這些精彩的東西都留在了你的心中, 那麼, 就好像今野多次強調的聖媽之心藍天白云一樣, 在記憶中變成永恆, 若有一天再遇則更是錦上添花. 就好像花會落, 但你會記得其香味, 再次聞到便會有重遇的感動. 要說重點, 我覺得這才是重點.

MP

不想爬楼了，就只看了主楼。
其实神无我是当搞笑篇看的，正经说的话，千歌音的强暴行为是个硬伤，无论多么冠冕堂皇的理由都无法粉饰。
为什么很多人把神无当神作？大都2点，1.千歌音的形象几近完美，2.有推倒。

superkidx

但是既然它的人设音乐作画CV都很出色
Gloriel 发表于 2009-10-15 14:55

人设一般吧 音乐不记得了 作画我记得是崩的厉害。。。

delphin

看了一下，有认为神无月是百合神作的，有认为片子一般但人物经典的，也有貌似对人物也不甚感冒的。
那我来加一下，我是…………连片子都看不下去的。
一定会有人说没看完没有发言权……我只说说没看完的理由。
那就是，看了两集我觉出，神无月是服务男性的百合片，也就是我不是它的目标受众。而且我确实不是。
就好像K-ON的TMA版那种纯属服务男性（为免争论，补充我不是在把这两个片子划等号）……神无月可能不小心扫到一群有同好的女性，没有问题，意外之获。但目标客户它是不可以丢的，否则属于它的商业失败。
神无月这方面我觉得还算成功。而且它走中庸路线，吸引了300这么多的“意外”。是的，我觉得制作群当初绝对是没有料到这么多女人来看的。就好像我看到QB在300还能有专贴时也非常非常意外一样。
百合有给女人看的，也有给男人看的。大家可以用圣母啊，少革啊，青花啊，莓乱推啊来做做连线选择题。我自己对这方面非常敏感，但我也充分理解那些不敏感的百合众。

末日風影

人设一般吧 音乐不记得了 作画我记得是崩的厉害。。。
superkidx 发表于 2009-10-15 22:44

作畫崩，那…什麼叫做高水準？草X嗎？

........對於聖母帖中的那句肉片言論我感到神無月躺也中槍
其實我看到那句很難過。

我喜歡聖母也喜歡神無，但是，有必要戰成這樣嗎？

tamtin

作畫崩，那…什麼叫做高水準？草X嗎？

........對於聖母帖中的那句肉片言論我感到神無月躺也中槍
其實我看到那句很難過。

我喜歡聖母也喜歡神無，但是，有必要戰成這樣嗎？
末日風影 发表于 2009-10-15 23:01

什麼是高水準? 那你就去看看藍花吧.
當然草X也很爛, 但是神無作畫也是有崩很大的.

末日風影

什麼是高水準? 那你就去看看藍花吧.
當然草X也很爛, 但是神無作畫也是有崩很大的.
tamtin 发表于 2009-10-15 23:06

藍花我也有看我也很喜歡
看戰帖感覺令人煩躁。唉。