【专楼】2022年7月原创新番Lycoris Recoil讨论楼（北京时间生肉每周六晚10：30，熟肉周日0点）

starydash

已经很久很久没有像ちさたき这样让我流泪的cp了

NamelessVisitor

lulutia 发表于 2022-8-28 13:02
这要是换成一男一女您恐怕就不会担心止步于高浓度友情咯

你想多了。
从来没“担心”过，因为制作者不可能给你超过这个阶段的感情
换成一男一女我还看他干什么www，yygq都不敢大声点吗？笑
还是习惯了当鸵鸟

lulutia

NamelessVisitor 发表于 2022-8-28 14:04
你想多了。
从来没“担心”过，因为制作者不可能给你超过这个阶段的感情
换成一男一女我还看他干什么ww ...

那就拭目以待呗

XY0207ZX

都到第九集了，還有人又在抱怨什麼高濃度友情實在是很難過，所以來分享點看法
瀧奈從最一開始的一板一眼，到第八集為了避免千束最珍惜的咖啡店倒閉而主動出擊，在到第九集聽到千束可能只剩下兩個月可以活的那種動搖慌張與不能接受，說實話還挺欣慰的，你能想像這是當初那個一心想求好表現回DA，態度冷淡的瀧奈嗎?這些細節都能看到瀧奈因為千束的影響所帶來的改變，千束對瀧奈來說，已經不再是歷代最強但有點奇怪的莉可麗絲，而是在不知不覺中已經看得比自己生命還重要的人了，因為這個人讓自己看到了不一樣的風景，正如ED花之塔的歌詞「要是握住了你的手，我就再也沒辦法回到這不知道何為孤獨的城市裡了」不知道你們是怎麼想的，至少我個人是覺得挺浪漫的
回到第九集，比起千束的淡然，瀧奈現在全心都在想要怎麼救千束，連平常執行任務都心不在焉，一聽到綠毛身上可能會有線索，本來想拒絕DA召回要陪千束的瀧奈馬上就改變主意了，因為她只要有讓千束活著的一絲可能她都願意試試看。這心情是什麼?是愛情嗎?可能是吧，但依瀧奈的個性及成長環境，很難想像她會聯想到這種地方去(甚至還需要千束教她)，唯一能夠自己判斷的就是千束對自己的重要性。至於千束，一個從小就知道自己最多只能活到成年的女孩，本來就不長的壽命現在被縮短成兩個月，一個善解人意的將死之人，會做出跟對方告白這種事情嗎，我想是不會的，因為這只會增加永隔之時雙方的痛苦而已，所以千束選擇要求司令將瀧奈調回DA，因為即使沒了自己，至少DA還能夠作為瀧奈的歸宿，但千束可能也沒想到自己在瀧奈的心中已經變得很重要了吧，所以我猜她也沒有想到瀧奈回去的原因是因為自己。至於最後一幕，沒有用擁抱來強調不捨感，雖然有點可惜，但也可能是避免再徒增彼此的留戀吧，不管如何，我相信短暫的分別是為了彼此能夠一起走向更長遠的未來。
這部劇對於兩位女主角的人物形象刻畫得很立體生動，彼此之間的互動就連一般的觀眾都想靜靜微笑守護，祈禱安穩幸福的時間可以持續下去，但莉可麗絲的背景就注定和平終究只是假象，日常與非日常的穿插所帶來的「割裂感」無一不再提醒我們這件事，原案本身就是很嚴肅的，並不是定位成戀愛喜劇，如果你對於百合的定義是想看女同接吻上床或大聲訴說對於彼此的愛戀，那麼這部動畫可能就不太適合你，幹嘛要勉強自己呢(當然我知道有些百合眾被騙到有點PTSD了啦，已經到沒接個吻確定關係就會自行腦補到各自跟男人結婚的程度了)但如果是跟我一樣，百合欣賞的是女性之間的互動關係，相知相惜，無男人干擾，只論你我，莉可麗絲都會是一部優秀的作品，至於可能有的遺憾，同人會滿足我的需求。而且比起真百結局的議論，我覺得一直有綠毛洗白論跟讓他來救千束的說法比較煩躁，能救千束的只有瀧奈好嗎!!!!!

Jessiel

感情上我也希望这集能有些精彩的互动或者河豚喜闻乐见的元素，不过理性分析一下这一集并不适合出现这样的场景，因为此时两人正要走向不同的道路，这集也不是真正意义上的两人情感的最高潮。毕竟事件推动型百合作品，前面的情节也确实缺少一些感情的铺垫，是不会在关键事件前来一段过线的演出的

这集在得知寿命所剩无几后，千束是不希望泷奈为她担心的，甚至因此在apart中展现出了从未有过的焦躁。但泷奈显然不能接受这样的结果，为此哪怕是回到不再接纳她的da，也要抓住任何一点拯救千束的可能。泷奈不知道回da是千束促成的，千束也不知道泷奈是为了自己回da寻找机会。这集从开始时两人的感情就是错位的。
约会中不断响起的铃声似乎在提示着千束的生命和两个人的时间所剩无几，虽然千束很享受约会，但泷奈的不安却越来越强烈，长椅上脱口而出的是泷奈真正的心声“总是遇到不讲理的事，你不这么觉得吗”而千束的回答是“对无法改变的事全力接受，就会有好事发生”。
这句话作为双方和解的契机，千束毫无阴霾的真心驱散了泷奈心中的疑虑，泷奈终于明白了千束的坦然并非是强颜欢笑或者自暴自弃，而且千束自己选择的对抗命运的方式，是等待时机而不是放弃；千束那边的感情就更加隐晦了，私以为也是有转折在里面的：在简单的试探“回到da不开心吗”得到非肯定的答案后，千束应该猜到了泷奈回da是为了自己，后面轻轻推开泷奈“快去吧”也不像是不解风情的告别，更接近于“你就放手去做吧”的感觉。
最后的降雪真是神了，随着ed响起将积攒了一整集的压抑一扫而空。相视无言，是因为彼此都相信这一次的分开并不会是永别

这集从定位上来看其实算是分手回吧（行动上），以这么温柔的方式还是第一次见

看到楼上有贷款那什么的，真的大可不必。南桐敢锤，姛未必就不敢锤。即使动画因为制作的早比较保守没敢锤，你还怕朝浦的官方小说不敢锤吗？只要最后情感能到位，石锤那就是一步的事

narutokai

emmm，悲觀主義者貸款吃X，樂觀主義者貸款吃糖，我覺得兩邊根本就沒有交集www
能不能石錘真百，反正就只剩四集了，等結局再蓋棺定論不好嗎？
至少我覺得這集節奏真的很流暢，難得看生肉直播能看得這麼舒服～

lastwalden

这集两人都没有表露自己的真实心意，但却都在极力为对方着想:
可以看出千束早就知道自己命不久矣，所以不想对泷奈表达真情实意，不然早晚耽误泷奈，而且她一直没有忘记泷奈想回DA这个心愿，虽然我们上帝视角看得出泷奈的归属其实已经不是DA而是千束，但千束不可能这么想，因为自己心脏的原因不可能成为泷奈的归属，并且自己没了咖啡馆很难经营下去，到时候泷奈的处境会更加艰难，所以在生命的最后两个月，本来想摆烂的千束选择听从楠木的要求换回泷奈复职，这是她表达爱的方式。
但是她并未将此事告知泷奈，因为如果泷奈知道是在千束的要求下自己才得以回到DA，但千束不得不参与计划，增大运动量，减少自己的余命，肯定是不会回去的；并且让泷奈知道自己并不是被DA认可而是因为交换条件才得以复职，这有损泷奈的自尊，千束不会干这种事。
长椅交谈那儿千束为泷奈第二天要回DA而很开心，因为她的计划成功了，但泷奈似乎并不开心，千束也是知道原因的，千束:“如果能下雪就好了”言下之意就是9点的绛雪是约会的最终项目也是重点，之后将要分别，希望能完成泷奈的这个最终愿望，也是自己的最终愿望。
之后泷奈感叹命运不公，千束则表示尽到自己最大的努力就好，并且你的约会计划很成功，我今天玩得很开心，是想说不要自责难过，你付出的够多了，我的心愿已经完成了，你需要沿着自己的道路前进了，不必为我难过。

在听到米卡和胡桃的对话后，知道千束还有一线希望，泷奈决定振作尽力挽救千束，并说明了自己的计划，米卡:“让我去向千束说吧”，泷奈表示让她自己去。
但是泷奈制定了周密的约会计划，却始终没有向千束提及自己的行动计划，因为如果向千束说明此事，千束定然会一同前往，这会增大心脏消耗，减少寿命。
那么为什么又要搞一个这样的约会呢？因为泷奈虽然有了行动的方向，但正如她所说，这个计划只是冲着一线希望去的，能否成功还不确定，如果最后失败了，那就留下永远的遗憾，所以回DA的前一天可能是两人最后相处的机会，她必须抓住这一天好好的把想做的事情做完，至少要让千束在死前能够开心一下，但是预计的降雪并没有如期而至，这可能也让泷奈联想到计划的不确定性，产生悲观情绪，所以感叹:“自己老是遇到不讲道理的事情”——“千束就要死了，连最后一起看场雪的心愿老天都不想帮她实现”。但千束安慰她尽到自己的努力，这样总有好事会发生，二人分别后果然下雪了，这又让泷奈重拾了自信。
所以我认为最后二人对视微笑的心理是这样的:
千束:“向前进吧，泷奈，向着你光明的未来。”
泷奈:“等着我吧，千束，我一定能把你救回来的。”

catu

NamelessVisitor 发表于 2022-8-28 14:04
你想多了。
从来没“担心”过，因为制作者不可能给你超过这个阶段的感情
换成一男一女我还看他干什么ww ...

要您这样说的话 少女歌剧里接吻了吗？做了吗？ 那部偶像番动画里接吻了吗？做了吗？ 魔法少女小圆里接吻了吗？做了吗？ 全部都是可以用友情解释是不是？那我再问问您 着几部哪部有石锤的LGBT元素呢？

zyb977

有所触动的点跟大家不一样吧。。。我终于熬过了漫长的第二幕，等到了解决主要矛盾的时候了！！！
真的不用担心BE，或者是强行友情之类的。因为男同都实锤了，说明制作组至少不会特意回避同性话题，我们甚至可以期待有实锤百合，至少是只差一层窗户纸的这种。也不是一定要点明才算真百，点明和不点名，二人的羁绊已经足够证明一切了。
BE是一定不会的。这是一个常识：故事中，想要深化恋人的关系，就一定要让二人有分开；还有一个常识：要写好一个故事，需要有一个足够强的对手或问题，让观众一开始以为它无法解决。宣告死期对于激化故事矛盾和推动情节发展，是一个相当经济和传统的技巧，所以完全不用担心制作组给Chicago送盒饭。
很喜欢这集含玻璃渣的糖，让这些糖可以摆脱糖精的桎梏。既能感受到二人的成长和关系的发展，也不会有糖精感。当然不排除情节上一些值得吐槽的地方，但是应该没人会注意到这一些吧？我也就不举例来打扰大家了。

听夙

爱是想触碰又收回的手，是千言万语不知从何说起。我不认为只有做出特定的举动、或说出那三个字才能证明是真的，一切表达明明都在两人为彼此所做的改变，在日常的一点一滴一举一动之中。这世上明明多的是作品未把感情宣之于口，分量却力重千钧。我不觉得以单一标准来要求石蒜是合理的。（当然结尾真有的话也很ok）

满满一大杯

被这集调动起了情绪，真好啊，真好。

泷奈学着千束的样子提出约会，但行程总是不那么尽如人意，最后预想中的雪也没有下起，这时候我觉得泷奈对自己最后能救下千束也有点“尽人事听天命”的悲观情绪的。
但雪最后下了，预示着虽有种种不易，但一定会迎来美好的结局（雾

这集之前的伏笔都收了，整个故事还是挺不错的，在被各种莫名其妙的故事轰炸后，リコリコ的剧情确实超出我预期的好（由此可见最近我被这帮脚本家荼毒成什么样了）
以及想来泷奈那么拼尽全力想要救千束，但这件事对现在的亚兰机关来说根本就是轻而易举，各种举动依旧是在逼迫她献出才能，这么想想还挺无奈的。当然这是故事，也就意味着奇迹发生的舞台已经就绪了。

好事多磨

如果你觉得浓度不高，那你就去建设它（指同人创造），而不是在这里BBYY的！

hkopenh038172

明明莉可莉絲也算認真講劇情了 有他的設定 主線 , 製作方也有他的目標和表達
總會被說不是搞戀愛的百合 百合只是家家酒
拜托這又不是戀愛作品

而且莉可莉絲很認真刻劃千束瀧奈的心理
細膩又生動 合理又心痛 充滿細節
比起那些輕鬆空氣番好Ｎ倍了（所謂輕百合
然後一句 製作組肯定不是做成戀愛啦 就否定整套作品 有夠搞笑（而且還未播完
說好的百合控喜歡細膩的感情？ 我看只是想看兩個女人不論中間發生什麼事只要談戀愛就好了吧（而且愈快愈好

--雖然劇情來說莉可莉絲還是有點兒戲 那個垃圾一般的DA真是搞笑--
--但至少是有點劇情的番 比那些無聊的賣萌空氣番好多了--

Kakei2

某樓要不就棄坑、要不就等出完再看吧？
每週都追然後再發文自虐
不辛苦嗎？

我覺得第九集很好的表現出了千束和瀧奈在彼此心中的重要度
瀧奈從很想回DA
到想陪在千束身邊最後兩個月而打算拒絕回DA
到即便只有一絲希望能救千束，也要去DA
這部份的轉變很多人說了我就不再獻醜贅述了

而仔細想想
瀧奈能回DA是千束用自己也回DA參加作戰換來的
千束參加作戰(劇烈運動)可是幾乎一定會縮短性命的啊
等於千束用自己的餘命換瀧奈(原本)的願望
而且千束之前千方百計不惜跟蹤店長也不想回DA
但她仍願意為了獲得讓瀧奈回DA的機會，以自身的性命和意願做交換
我覺得這說明了千束現在最想做的事是「為了瀧奈」
不管這是不是愛情，我都覺得至少不愧於「百合」

以上個人淺見

KirisameReimu

我觉得现在千束有点“不可结缘，徒增寂寞”的感觉，知晓离别的必然以后，对自己是活在当下，为了在离开时不要后悔，和他人扯上关系时就会克制，为了让自己和别人不要过于悲伤和沉溺，所以从中期开始会让人觉得有停滞的感觉，所以她只是停驻在坡道上方，这不是说感情到此为止了，而是同样深沉的爱意

hanyx

catu 发表于 2022-8-28 16:37
要您这样说的话 少女歌剧里接吻了吗？做了吗？ 那部偶像番动画里接吻了吗？做了吗？ 魔法少女小圆里接吻 ...

是啊, 都是高浓度友情啊, 都没有石锤呀. 您是只看过这几部吗? 没关系, 看看本片如何花费不到一集的时间石锤一对男同的
怎么想看女主亲个嘴也是猥琐了, 我不好说

DRRRR

不知道石蒜哪里惹恼了某些人，大不了把这当成普通“友情”番不关心就好了啊，制作组又没有说这是女同恋爱番喊着你们来看。话说觉得南通浓度高于千泷感情的，是觉得肉体关系高于一切的吗，明明第九集把千泷间这种小心翼翼，眼中几乎只有对方的巨大感情这么明显的描绘出来了啊。

千雨泠音

前几集有人在抱怨“没有感情描写进展太快”，像“工业糖精”。
现在这集重点推进两人关系突出情感挣扎了，又有人来唱衰埋怨定性高浓度友情。
且不说本集的基调不适合谈情说爱，从细微之处品味到的那种女孩子之间克制内敛的情感传递，可一点都不逊色于直白的肢体互动吧。
而且就算结局不明示又如何？男同那对作为配角只能通过比较直白的锤直接说明他们的关系，而这部作品重点描绘的两位主角这么多集相处下来，已经彼此成为对方重视之人的她们还需要那点明示？
明示只是作为官方发糖的添头罢了，感觉现在一部分观众还是太过计较这样浮于表面的证明了

零柯苏伽

看了上面的讨论，我开始期待神之操作把瑞希和胡桃操作到一起，然后主人公二人走友情了。（我好坏，我自裁）

1924lzu

零柯苏伽 发表于 2022-8-29 00:53
看了上面的讨论，我开始期待神之操作把瑞希和胡桃操作到一起，然后主人公二人走友情了。（我好坏，我自裁）

这个我一开始也想过，但是显然官方不太喜欢乱凑CP，瑞希说是直的就是直的