請問大家是怎樣踏上百合之道的呢?(或,喜歡百合的什麼特點) 小弟先說為敬.

ms09r2

如果說男性角色難以被塑造成柔弱的, 至少,指有違合感的話. 那深有同感.
男性角色可以弱. 但通常是透過硬撐而表現出"脆弱". 那種"弱", 是一種無力感吧...^^b
"柔"的男角還是很少,得到認同的更少....(瑞穗!! 這雖是玩笑但也不假...)

另, 上面也真是太偏激了...."罪大惡極", 的確是沒有....
不過, 從正常男性的角度看 GL, 男性沒有被主角選中,
已經是"輸了"...會有挫敗感.(看慣百合的就不會, 額手稱慶也來不及了....^^b)
BG 既然被認為是"正常"組合,但GL主角卻放棄之,
有人第一時間會想到"男方是不是做錯什麼了?"...
雖然愛情是無所謂"對錯"的. 主角也不會因男方"做對什麼"而選他...
只是這種感覺還是會有....尤其對百合外行的男生就會覺得很囧.
當然, 即使這樣也不能說是 "對男性有敵意" 就是. ^^b

認同 A片的刺激是因為明白其獨立於現實... 對呢.
看那些的時候根本連道德觀也放寬鬆了.....

而"比較"... 也根本就沒有比較的可能. 男人也對認識的人事物有感情. 自然會接納現實.
而對 A 物的挑剔, 是基於感情投放比較少.
由感情投入的多少, 就決定了兩者處於不同的起跑線上, 不會有"比較"的情況.

[ 本帖最后由 ms09r2 于 2007-3-25 20:51 编辑 ]

woaikeyi

GL实在太美了~~就是被这种美吸引的
反正动漫的人物都是虚构的~~当然选择更美的yamiboshiho ~~
比起BG里那些废柴男主角~~严重的破坏了剧情的美~
歌音大人真是比任何男人都都帅都温柔都浪漫呀yamibohu yamibohu

TOKAGE

　那我也來說說吧（我是女的）
　以前被倫理關念所束縛總覺得一些禁斷的東西不能碰
　但是還是會很好奇裡面到底是什麼？

　BL的漫我表姐家有一堆....據我姐說我表姐還是腐書會的會長，買BL本有門路的
　去的時候多多少少會翻個幾頁來看，兩個美男子OOXX確實很賞心悅目，也會讓人很興奮，然後有抓了其他本看，總覺得BL的東西，完全沒有故事內容可言，看久了就覺得沒什麼。

　這時我還在空白期，還是一個只會從bg向，排斥任何禁斷向，因為倫理觀念排斥。
　（雖然排斥還是會去偷看的人XD///國中時在書店看了幾本GL本，目前還在找當初未看完的某一本)。

　然候，看到眾人討論的話題『神無月的巫女』，後來以一個動畫FANS去看，看怎麼個話題法......然後.....我就這樣掉進百合的世界。

　宮大人與姬子的愛讓我深刻體會，讓我突破了傳統觀念，掉進了百合的世界。
　
　更進一步....的會去找真人AV來看，中毒已深啊，從H動畫向到真人。

112914

單純回應主題
真正的開始.....應該是由朋友家中看舞-hime......靜留和夏樹開始吧

xieziqi

百合?貌似偶刚开始是看GL小说的~然后是漫画……动画……很早就知道百合会~
但一直没兴趣……最近才来的……

qnml

第一部神无月，动画在线时乱点点到的。当时只觉得音乐和画面不错就看了。不知情的看了第一集，惊魂未定的看完最后一集。然后又重看了下第一集，眼泪差点就没忍住。结果整夜失眠外加三天恍惚。我相信潜意识是不会说谎的！可以为一部动画列举各种优点，但惟有“爱”言语是无力说明的。无论有多少部百合神作，最爱就只次一作！

kouniao311

看来各位都是由浅入深，本人则是是从3D冲击阵地转移到2D虚幻世界中来的。

在现实的百合圈里待久了，口味重的接触多了，自然就想调剂一下尝点清淡的，于是在某个百无聊赖的晚上看了神无这部动画，惊觉动画居然也有这等境界（按照我的划分等级，这片完全属于les级了）。于是对动漫另眼相待，开启了曾经封印4年之久的御宅魂，再度踏上2D世界的征程。继而陆陆续续接触了如圣母，暗帽，hime等被百合众嚼烂了还在嚼的相关作品。逐渐了解了2D世界中此类感情的大致类别和被赋予的要素，领会到即使是动漫人物，也有其独有的情爱表达方式和被fans寄托的强大依托和存在感。在这之前，本人对动漫中的女女情还是很不屑一顾的。因为长期受真人的熏陶，再看动漫会觉得很小儿科，即使当初看神无，刚开始也是把它当恶搞A片来看待的。现在不得不说这片子太牛了，一口气看完后的我，被瞬间打回了原型，让我认清自己原来还是喜欢以这种形式表现出来的此类感情。也或许跟我对真人百合世界的审美疲劳有关，呵呵（苦笑ing～～我原来骨子里还是个精神派＋纯情派啊）。

确切说本人是在接触动漫之前就已属激情现实派百合中人，现在重投2D世界算是返璞归真的一种体现吧。想想也是讽刺，做了n年的某L网站斑斑，选修一学期的Gender&sexuality，调查civil union，串遍南北半球n个L吧，结识n多L中人，所有这些投入的精力居然还没我现在追一部百合成分少的可怜实质BG当道喳到家的动画作品来得强。我，我这1年到底在做些什么啊～～这就是我目前的状态吗？？？啊，啊，啊（呐喊，狂叫，暴走～～～）。我想300里拥有类似的这种本末倒置，不知所谓，绕一大圈终回原处经历的，不止我一人吧，有就请大胆说出来吧。

ps：这贴有升值潜力，还能再吊一串出来，呵呵yamiboqe014

[ 本帖最后由 kouniao311 于 2007-3-25 20:41 编辑 ]

prtree

我喜歡BL, 也喜歡GL.
就是不喜歡BG.

也有些像樓主所說,
對男女戀的厭惡是因為討厭那種抽插,
而抽插的原意就是要生孩子.
就這點而言, 這已經是戀愛的最大污點.
是原始的動物本能希望能產生後代的慾望而令你有了好像愛上這個人的化學情感.
愛情也只不過是副產品.
非常令人噁心的感覺.
如果看過貓狗發情, 就對BG更反感.
相反, 不論是BL, 還是GL, 因為明知道是沒有後代而產生的感情,
就要高雅得多.

另外, 就是男女不同, 交往起來的相處方法實在不喜歡.
好像女生就是一定可以遲到, 可以任性,
男人就一定風流花心的.
而女人, 要是主動點, 就好像很淫蕩, 更少有誘受的出現.
要是男人聽老婆話, 就很小男人的,
我反而很喜歡看到小攻和小T給小受吃得死死的樣子.
(雖然他們在床上也是攻的啦...)
另外一點, 就是BG中, 不是覺得男配不上女的, 就是女配不上男的.
相反BL, GL的角色, 都很完美.

第一次迷上GL是美戰的天王海王. 很完美的兩個人.
而第一對BL是星矢的冰河和舜.

[ 本帖最后由 prtree 于 2007-3-25 23:11 编辑 ]

ms09r2

好厲害....@@ 大開眼界...原來...還有比在下還要強硬的人....^^
以在下的理解, 閣下崇尚的, 是完全的 "性愛分家" 吧.......?

但是, "衝動", 或者欲望, 也並不是只有 "純粹肉慾" 一種...
例如 "想抱住愛人" 的衝動, 也可以算是一種慾望, 但大概未至於是肉慾吧...^^b
這種由愛而生的, 卻並非肉慾的衝動的例子中, 令在下印象最深刻的,
出於矢澤愛的 "天堂之吻".

女主角早坂紫的自白說, 覺得男友細心地替她穿上他親手縫製的和服, 整理頭髮時,
她更能感受到男友對她的深愛. -->比床上更深.
她的男友為她造了很多衣服. 甚至可能有 "讓女友只穿我親手造的衣服" 這欲望.
這欲望卻一點也不骯髒. 反而, 看見滿滿一個衣帽間內備妥了一襲襲套裙, 一雙雙鞋子...
只覺得那是 "愛的形象化"....愛化成實體了....

不過....這種細膩的描述還是出於女性作者之手.....><
還是未有幸得見男性作者筆下有這種描述"愛"的手法.......><

To  kouniao311 :
大大不必這麼灰心的啊~
剛剛在下於其他論壇談到 "ACG 中的 百合/GL 關係 是一種精神論".
其實 ACG 的 百合/GL 之所以感人, 很大程度上是對題材進行了一系列的篩選,
才達致一個 "精神上的美化,昇華" 的效果啊.
現實世界的L 受其他因素影響, 純度不及 ACG 也不是奇怪的事啊.
不必灰心的. ACG 的純潔, 畢竟是因為人工修飾. 那是我們的憧憬.
與現實比較的話, 就是對現實也有點不公平哦~
所以, 敬請放開心懷. 對生活加點信心吧~
ACG 的標杆, 不正是我們奮鬥的目標嗎? ^^
那不是為了讓我們向它認輸而設的啊~ ACG 象徵的是我們的盼望~ (此人瘋了...)

[ 本帖最后由 ms09r2 于 2007-3-26 03:33 编辑 ]

安安

其實一開始我也都是接觸BG和BL(文章)
BG就姑且不談
當時看的BL文章真的不時就寫到推倒..之類的
說真的，當我在看的時候，很少放感情去看
或許也關係到當時年齡太小(?)只是真的很少有去描寫到關於情感的細節

一開始接觸到百合，也是因為並不排斥加上靠一點YY來的(Kaleido Star的蕾空)
來到這也是因緣際會，但是之後開始慢慢接觸(多看大家的發言.文章.圖..)，也更近一步的去看動畫
就文章而言，真的是一句話都能牽引感覺.情緒
更不用說是動畫，一個角色中細膩的情感.眼神
還有話語...表露出的許多，真的也能被描寫得淋漓盡致(..當然，也是指好的作品)

並不排斥BL，不過現在真的挺少接觸，若是看到好的BL作品我也挺想去看的
(只是通常都希望它多描寫精神層面一些)
至於百合/GL，它所描寫的精神.情感層面
甚至到有獨占慾的出現或接吻.清淡的H..等
不僅令人感受得到如同那些角色的感受.能將角色的心情與自己連結...
而就算是有肢體上的碰觸，也不是那麼具侵略.攻擊性的
也能讓人覺得，就算觸及H也不會因此失去美感
(現在少看較重的H，所以比較是說清淡或是描寫好的= =")
小時後有點看過多BL向.BG向的H，讓我之後都都對H文很敏感= =||
現在(最近)大概有比較好一些了...
這些大概是我喜歡百合/GL的原因，不過真的敘述得不是很好yamiboqe012
LZ的一些想法，我也挺有同感的~

[以上是個人的一點見解和想法]

[ 本帖最后由 安安 于 2007-3-26 19:50 编辑 ]

ms09r2

這哪裡能算是 "敘述得不是很好" 呢?
不是經已言簡意賅地指出重點了嗎?  :
"不僅令人感受得到如同那些角色的感受.能將角色的心情與自己連結..."
<--這正是我們一致的目標啊~

反之, 在下那篇冗長的東西才真令人疲累呢....
光是要看完,已虛耗了不少精神啦...^^b
辛苦了, 別太自謙啊~ ^^

同時....也很慶幸有同好願意對獨佔慾網開一面.
我想, 這不代表我們想破壞百合, 只不過是想角色間的感情再進一步吧? ^^b
愛看 GL, 也不代表我們以 看H 為目的啊~ ^^
感情鋪墊不足, 流於殺必死的東西又有何意義? 那不論是 BG 或 GL, 都是不好吃的啊...^^b
(BL 在下不熟悉, 不敢妄斷.)

也希望日後 GL 界會出現本格派愛情動畫. 證明百合/GL界的百花齊放~

诺诺粉

看了前面的楼，发现通吃的同学还不少。
那么，我有个假设:  300有没有可能开BL版呢？
yamibohk05  300的章程也没有限制BL。

joefong

我也來說一下自己的~~

其實我從小就常看電視(不是動畫)了, 不用說都是BG向的.

我覺得那些主角們常常有什麼3角, 4角關係, 還有女人哭著求男人, 男女吵架等等…
我看得多了, 厭了, 也覺得這種男女歡愛之程式很腐敗. 也令我很生氣. 那些人有什麼好啊?? 你/妳們爭什麼啊!!???

另. 我本身比較開放. 男男, 女女都沒問題.
第一次知道女女的存在, 我沒太多的驚訝. 我反而很自然地接受…..(看新聞/電視知道的<--不過很微妙)

之後接觸BL…也有看過BL漫(朋友的), 雖然我也曾經喜歡BL的, 不過就實在接受不到那些少女漫畫家筆下的BL. 那些0號男子…哪有這樣女性化啊!!! 根本就是扭曲了真實的BL!!! (拍桌) <--如有冒犯, 我先說聲抱歉!!!

所以, 我不看BL了. 然後很偶然的, 因(某百合愛好者介紹)接觸了百合—Marimite

看了後, 真的很好看啊!! (不過也是因為看了小說的捏他), 好噯味啊…好唯美…好純真….

所以我有段時間迷Marimite…可是………….

之後接觸了神無月, 被兩個長髮美女萌到了. 沒想到, 2個長髮美女竟然會這樣配!!! 真的很美, 很登對.

所以, 那時我覺得兩個長髮美女在一起才是王道啊!!!! 比現實中的TB, TBG配對更美…..(如有冒犯, 我再說聲抱歉!!!)

神無月後, 我認識了靜夏.

我被靜留的深情 深深的打動了, 從此以後, 我踏上不歸路了….我除了靜夏, 其他的都沒興趣看了…..|||orz

事實証明, 我不是動畫迷, 我只是一個靜夏迷. (HiME前有看其他動畫, 也只是因為喜歡看百合)

我喜歡百合是因為她們有细腻的精神戀愛, 她們非常深情, 令我感動.....

xave

因为百合中的御姐~~~~

prtree

呀...其實我不是反對肉慾.
相反, 我是一個挺色的人.
什麼NP, SM, 我都很接受.
為發洩性慾,
甚至是純綷為推倒而推倒, 我也很接受.
但為生孩子而推倒, 那我真是超討厭.

我覺得, 愛一個人, 所以把他推倒是很正常的.
但如果潛意識中, 那是因為找到了繁殖兒女的對像而推倒他, 那就是我最反感的.

對於BG, 無論如何, 都不可能排隊這點吧.
潛意識中, 雖然自己不發覺, 但其實體內的化學物就是朝著這個方向分泌.

哈...大概是因為我超級討厭小孩子,
所以就是這種感覺吧.
這種為製造惡魔出來的動作, 還真是接受不了.
把自己喜歡的人當成是母豬, 豬公, 也很難接受.

逐鹿人

呵呵，楼主好像贾宝玉？orz
是不是百合属性的男生都是这个型的呢

alann

这贴引出了不少深刻的自我剖析啊。

清月

一般美型的动画我都爱~YJ LOLI 正太...我通收啊~
－∨－yamiboqe031

Xero

雖然提過自己的，不過再補充一點想法
說到BL
我房間的櫃子裡的漫畫加小說  真的是可以用小山堆來形容的
但，那幾乎都不是我買的
是我的哥哥，因為他....剛好就是個0號
我不知道喜歡BL或BL的漫畫家或同人文甚至畫同人漫畫的
身邊有沒有真正認識的男同志朋友
應該...或多或少有吧!
但是，我想她們應該沒有我的某一項經驗多
就是"當場"看到他們的親熱.....
所謂的親熱，並非指真的上陣啦!
而是可能是一些...嗯...接吻算小case，再下來可能就是一些算兒童不宜的畫面了
重點是，從他們身上我發現一些事

BL動畫及漫畫裡的感情....深刻的在現實裡真的是少數...應該可以說是一種理想化而已
(當然H是不可少，就算沒有H也要有些"養眼"的畫面來剌激銷售量)
他們真的是很重肉慾的...
所以漫畫裡有H才算正常，有時候太cj的會有點看不下去覺得很假
而且，重點是，現實裡的0號，真的可以很女性化
(不是有變性人?除些之外甚至有些不是變性人的連動作都比一般女生還女生，例如我哥)
而我哥呢
當初愛這些愛得要死
可當他真的找到至愛時，這些東西全被拋到一旁甚至打算拍賣掉了...
可以說...其實連真正的男同志或許對這些都不會感興趣
而我，其實對某些畫風不錯的BL漫還不算排斥
重點也是感情的部份描寫的很用心
因為男性就算再重肉慾，也是會用感情的(我哥他們)

至於GL的，若純為H而為之，那跟男性角度又有啥不同
所以我也不喜歡
剛開始看聖母時，因為自己本身是圈子的人
覺得真的太CJ了...
可是到處翻翻東西看多了
又會覺得...CJ也有CJ的美
之前看樓主寫到女性的H多半是"獨佔慾"
這我倒認同
但其實又不光只有這個
或許"安全感"的一種吧
畢竟GL的感情歸屬都比較專一
除了一些自我意識過於膨脹的，否則我想應該很少有女生
會喜歡去愛很多人吧!?
透過"H"這過動作，證明，這個人，是"屬於我的"也不在少數
再來就是不能否認
女性雖不似男性肉慾，但畢竟是人就會有慾望，更何況是面對喜歡的人呢?
不能說同人文好像也偏向H的就太過浮爛什麼的
有人喜歡口味重，有人喜歡口味淡
其實不少真正讓人欣賞的，還是那些感情描寫深刻，有劇情或鍾於原作精神的
文看多了就不會想特別去看著重H部份的文
反倒是精神上描述的起、承、轉、合吧

事實上，真正現實圈內的人，確實也想追求這種感情吧
可是無奈現實裡的打壓或許多因素
並不像動漫裡的那麼美好...不過作為一種希望寄託是很不錯的

可是，還有一個致命性的差別
那就是真實的圈內，感覺就像是個女性化的BG縮影
在一起的一對一對
都是一個打扮較帥氣(t)，一個就一般女性(P)
自從看了一堆百合動漫後
我覺得兩個女性形象的，或者內心是一般女孩子的
應該說，認同自己就是個女孩的(大部份的 t其實不認同，潛意識裡是想當男生的)
這樣的感情，才叫百合或GL
套一句以前看過的同志小說裡的台詞→因為愛的是跟自己一樣的"原型"
這才是百合和GL的王道，也是讓即使是那縮影裡的一員裡的我喜愛的原因

可是BL裡的感情，卻不常是真實男同志所期待的
這就是差別所在吧

至於BG..很久很久以前看
或許還會有所感動
現在是一點感覺也沒有了

偶爾會想，如果這個世界對同性相愛的認知是正常的話
那...會不會反而GL跟BL多於BG呢?

Itsuke

Hello~ 我是新來的~
看完大家的帖子我也想說說自己的想法.

一向對BG很反感 總認為異性關係是反常的 女生和女生才算王道... XD

雖然我也是圈子裡的人 但喜歡看百合動畫和漫畫是近期的事 (真人的東西看多了 開始覺得乏味)
剛剛才看完 少女革命 和  神無月
很欣賞他們裡面的感情描寫
原因和Xero描述的一樣 本人事實上也想追求這種感情...
因為現實中遇到這樣深刻的愛可能性真的很少...

但我不認為現實生活中的T潛意識裡是想當男生 至少我不是
雖然傳統的女性角色不適合我 但這不意味我想要充當男生
終始我知道性別角色這東西是用來束縛人的 不是解放...


我一向打開英文 所以中文文法很差
如我有任何用錯詞的地方, do forgive me