請問大家是怎樣踏上百合之道的呢?(或,喜歡百合的什麼特點) 小弟先說為敬.

随

男人看百合动画是很正常的，因为男人爱看美女那是天性使然

所以说看GL的男人是正常的，看BG的是平常的，看BL的是非常的，以上

[ 本帖最后由 随 于 2007-3-22 11:38 编辑 ]

鸩列·织雾者

LZ的审美观我不敢苟同

boday

原帖由 随 于 2007-3-22 11:35 发表
男人看百合动画是很正常的，因为男人爱看美女那是天性使然

所以说看GL的男人是正常的，看BG的是平常的，看BL的是非常的，以上

恩...貌似很多男生开始接触百合是有好奇的心态吧...

反正在下就是这样...被人推荐去看然后...

ms09r2

原帖由 amano 于 2007-3-21 16:22 发表
不記得是美少女戰士的遙&海還是聖傳內的娜&蘇先了
總之是她們其中一對開始的
看美少女戰士S時，這對的曖昧常讓我特別入神
看聖傳後最深刻的竟然是戲份不太重的娜&蘇
之後應該是少女革命，Utena ...

談起美少女戰士, 在下倒找到了一點有趣的東西.....
http://www.tam.ne.jp/~heyan/

原來早在 天王遙 及 海王美智留 (或作 海王滿) 出現之先,
美戰 TV Anime 內已有百合!!
真佩服日本人的百合魂....
(頁內的英文明顯有日式英語的痕跡.
想來算是有愛的日本同人用心傳播百合魂之鐵證...)

同樣的配對, 在華文界卻罕見有人提及(倒不是完全沒有, 在下曾找到 亞美X真琴 的中文同人小說),
大概是首輯美戰播出的時候大家的百合魂可能尚未覺醒, 故錯過了一雙美妙的配對了....^^b


To  鸩列·织雾者 :

就是對在下"不敢苟同"才有意思啊~ 這樣才有分享的價值嘛~
小弟期待著大大分享 "為何不敢苟同" 的.
老實說, 頂樓的文章, 本來是跟一個跟在下傳 BL 教的同人女正面交鋒時生出雛形的....
所以說出自己意見沒有問題的啦~ 那跟惡性的"筆戰"是不同的啊.^^b 在下還想多多學習耶. ^^


To  raito48 :

感情細緻是絕不敢當啦~ ^^b 這篇某程度上本是戰文.
既然要爭勝, 只得力求詳盡. 僅此而已. ^^b
可是, 因為立論的前提本來就建築於在下的個人偏見之上,
所以, 這只算是發表意見的自白書而已啦~
感情....在下倒覺得沒投放多少呢....^^b

說到百合的經驗呀....男的就沒這個福分了....^^b
就算有什麼感動的時候, 也會馬上遏止自己胡思亂想的啊~!!
總之常用這一句: 肉麻的事就別要提了. 心照不宣. <--這才是男生的待友之道吧.
一切用行動來證明. 客套話可省則省(免得難為情).

[ 本帖最后由 ms09r2 于 2007-3-22 14:50 编辑 ]

孤独の鸭子

我也是男的，观点上和LZ差不多吧。
在我看来男人的欲望上总是相当的难以自制的。
想来我看百合的历史该是从看魔卡和圣传开始的，当时还不知道什么叫百合GL，只不过是单纯觉得两个女孩在一起那种深得不像友情的感觉让我感觉相当舒服（记得当时无意间说了句：小樱要和知世在一起该多好。结果把我同桌吓了个半死。）

之后我很久都没有接触动画了，然后在一同学（那家伙是个腐女）的软磨硬泡下看了圣母，说实话，刚看前几话我简直是想睡觉啊，不过在看了大半后开始觉得这种细腻的感情也很有美感啊，然后就一口气看完了全两部，这时候我才算对百合有了个概念。

之后接触的是暗帽，这部我的感触不算多，也就觉得叶月那种感情差不多已经超越一种界限了（比较搞笑的是到我看到最后那幕上床我还没认识到那就素GL，当时的我真素CJ过头了）

然后是神无，说起这部我真的得感谢那个死女人对我的一番谎言了。
我当时本是想找两部比较热血的萝卜动画来看的，结果那家伙就给了我这部。
拿回家一看我就知道我上当了，但看来也不差就结果就看下去了.....................
结果看完之后........................我哭了，真的。
特别是在看到最终话姬子对宫大那告白之后，我真的说不出那是一种什么感觉..............
当那家伙奸笑着问我感想的时候，我说：我得多谢你让我了解了什么叫女孩间感情的极致。

也是从神无之后我才算真正了解进入这个领域的。


在看暗帽之后我就不能算CJ之人了，那时开始看H动画和真人AV，感觉单纯的欲望描述就是这种东东的主题了，说起来刚看那些东东的时候总是很兴奋的，但看到后来就觉得那很肮脏了，想起圣母中对感情的描述那是多么的CJ那。之后开始对男性失望了，感觉男性实在对肉欲太难抵御，差不多可以算是肉欲的奴隶了（那时甚至于到了自我厌恶的程度，因为自己也是那样。）

看完神无之后我算是沦陷于这个世界了，在这个世界肉欲同样存在，但是感情占的比重可比BG那类大得多了。
说起来我不是很爱看H，我想我喜欢百合GL这个世界是对那种纯纯的感情有种向往吧。


对于BL的话，我接触不多，还是不说好了。


说起来我现在MS对BG的兴趣完全提不起来，后宫就更加了。（搞得几个男同学说我脑袋有毛病，我汗~~~~~~）

[ 本帖最后由 孤独の鸭子 于 2007-3-23 18:13 编辑 ]

依文秋莉

CCS！

aas2012

以前萌過靜夏，之後變成聖母的白家
在來是神無月系列吧~
現在在迷東方的黑白跟紅白...

最喜歡的
其實是柑野還有森永畫的漫畫吧~

我也不是百合本命
只是看到喜歡的就吃。

cloud2004

CCS時種下百合的種子  暗帽時開始萌芽  到了神無月則是不必長了  都直接爆種了
本命還是知世X小櫻啊~

小鬥牛

說起來很好笑...
身為實力派GL同人作家的我，雖然現在是個拉子
但是在五年前還是個對男生會害羞的小女孩

同性戀??男生愛男生??女生愛女生??
他們好噁心啊!

不要懷疑...我人生中第一個排斥同性戀的，就是我本身
但是在國中畢業的暑假後
我突然被我帥帥的表姐親下去，並且還...(消音)
就因為這樣!!就因為這樣!!!
我成了拉子(偏T)!!!!!!!!yamiboqe030

然後在高職一年級吧、還是什麼時候
開始嘗試寫魔法老師的同人文
從此一寫就寫到現在!!XD
雖然我是立志當上漫畫家，不過小說也幫了我不少忙yamiboqe013

閣下說了重點呢!!同人文的事情!!
很多同人作家在寫文的時候，常常會忽略了"原作"
雖然同人文是自由的，不過既然是取用原作人物、劇情
就不該擅自將原作的"基本因素"改變

像我就看過蠻多同人文
將某一方的個性改寫成冷酷、帥勁，甚至說出不可能的台詞，還有的根本寫成男生
女孩子跟男孩子是不同的!!(拍桌)
還有的人會用自創人物，將原作人物打的落花流水
故事中的自創人物還強到讓人覺得不像話

原作人物，是該尊重的!
同人作家的存在，不只是為了滿足大家慾望，也是為了發揚原作啊!

而且目前的同人文，真的普遍偏向H
H才是兩人戀愛的最終目的??
不、戀愛不是只有H的!!戀愛是神聖而且直得珍惜的才對!!yamibohu

以上是我的想法~~~
啊、還有，對我來說BL就是GL的朋友啊...一起在這仍不容易被認同的社會下生存著
所以除了女生外，BL的同志我也會格外覺得親切yamiboqe014

ms09r2

先汗一個....
恕小弟 XE...看了閣下的經歷, 第一個浮現的念頭是........
"原來神無月的情節真的可以實現?! @@b"
有夠 XE....小弟自知那對大大非常不敬....但還是忍不住說了...^^b
那麼, 先說句對不起. (天音: 當初不亂說不就沒事了?)

說到同人, 嗯, 百合同人的話,
印象最深刻的是一篇描寫 進了大學的聖大人 與 加東景 之間的故事的小說.
一直追看下去的時候.....簡言之是會心跳啦.....

小弟個人偏見以為, 對一個男生來說, 會讓自己的心牽動的,
有時會暖和, 有時又會緊張得心跳加速的, 就算是動了感情啦....
這和 "想入非非" 的狀態是兩回事.
而看百合, 是為了讓自己的心運動一下吧~ 這樣.
會不會很抽像? @@a

而一套成功的百合, 無論同人或是商業作,
在下還是以為 "動得了心" 的,就是成功了. ^^b

嗯.....感覺自己像是開始喝醉了說著瘋話一樣.....XDDD

天自

yamiboqe009 你写上那么长啊
我只有一句哎，真是对不住你了
那就是看神无月的巫女

wrwwr

我是看神无月的巫女就开是爆种了~  芽都没开就爆种了 可见这部作品对我的影响力

[ 本帖最后由 wrwwr 于 2007-3-23 11:38 编辑 ]

671

我是因为找VENUS VERSUS VIRUS的漫画才找到这的.....
入了之后才发现百合会真的很好!!!yamiboshiho
后悔入晚了......yamiboqe010

kinco

yamiboqe013 GL都比较唯美

小剎最帥

百合比bg好看並且唯美多了，以前也是看bg但看太多了實在沒什麼意思，還是看百合比較有那個感覺

ms09r2

原帖由 孤独の鸭子 于 2007-3-22 16:04 发表
我也是男的，观点上和LZ差不多吧。
在我看来男人的欲望上总是相当的难以自制的。
想来我看百合的历史该是从看魔卡和圣传开始的，当时还不知道什么叫百合GL，只不过是单纯觉得两个女孩在一起那种深得不像友情的 ...

朋友, 這麼遲才回覆閣下真抱歉呢. ^^b
閣下帶出了一個有關百合男生的好問題: 在男性友人之間,
即使朋友們不把看百合的自己當作怪人也好, 但是能認同百合的真的不多.
後宮還是較流行. 我自己不喜歡後宮, 感情描述上的突兀固然是原因之一,
但說到主要原因, 始終是 "對後宮系的男主角信心盡失" .
但, 這種極低的評價, 某程度上連帶傷害了男性的自尊.
所以, 能真正認同 "把男性剷除" 的 百合/GL 作品的男生不多.
至少, 不太多男性會認定男人真的 "罪大惡極" 得連其存在也要被抹殺,要由女性頂上...
而真心認同 百合/GL 的男生, 少不免, 對男性的性別認同感會較低.
與男性 "抱有自信" 的普遍特質其實有一定的衝突.
此所以男性喜歡百合作品, 在同性之間也不容易得到認同.

但, 他們指責百合/GL作品為 "不正常" 只是幌子吧~
真正的問題, 大概是 百合/GL 排除男性的行動, 損害了他們心目中的男性權威, 傷了自尊.

百合男生, 也算是走了相當漫長的道路才到達欣賞百合的境界的,
至少, 一定程度上, 大概都放低了 "男性本位" 的觀念才能走向百合.
縱使心靈未曾鍛煉出一個極投入於 百合/GL 世界的"百合之魂"也好.
(回頭審視團長的大作後發現...在下真正抱有的"魂" 大概是"吉恩軍魂" 吧....
例如看 MS Igloo 的片頭映出 大軍集結於阿巴瓦空的一個遠鏡時,
在下會感到激動. 有"一年戰爭中的重要歷史片段重現眼前" 的聯想.
但在百合會中, 知道在下何以激動的, 尤其女生, 大概不多....
不過, "因一瞬間的畫面就能觸動自己的記憶, 聯想, 繼而帶出感情起伏" 的本質,
自覺和大大所說的"百合之魂"沒多少分別. 只是起動的條件有差別罷了.)

其實於百合會發表這一篇文章的其中一個原因,
是乍見百合會內, 會員們對男生的評價當中也有相當令人悲觀的例子.
故此發表一下, 希望能促進互相理解, 以及求同存異.
畢竟, 看見女生說 "看百合的男生不過是抱有獵奇心態, 以看美女為目的而不知意涵"
甚至直接認定男生會 "不顧意涵" 等意見,
不可謂不悲痛......一派不看好男生們能用心支持百合大業的樣子....
可是, 從一開始, 男生選擇看百合已經不是真的 "沒有問題", 一定程度上, 也是要受人質疑的.
而到了同好面前, 仍然是以 "低人一等" 的姿態存在的話....
真的會覺得自己表裡不是人..... 會覺得, 好像到哪裡去都難覓知音. 夾在中間...

有偏見, 就嘗試澄清一下吧~ <--這樣.
至少在下想說, 男生也不是只知好色(肉慾)而不知純愛, 沒有"心"的生物. 鈍感一點是另一回事.
甚至乎, 有關 gl 與 百合 的差別, 經常直接面對慾望的男生, 也許可以理解得更準確.
如果我說: 純粹肉慾 與 獨佔慾 雖同為慾望, 但兩者是不同的東西. 不知大家如何想? ^^
作為男性, 我會說 "導致不忠" 的主因是 "純粹肉慾". 這是 "見獵心喜" 的主因. XE 之所在.
而 GL 作品中容或有 H, 但那種 "慾望" 與 "純粹肉慾" 明顯有分別. 為什麼?
因為那是 "獨佔慾" 的延伸!! H 只是 "想了解,'獲得' 所愛之人的一切" 而作的行動.
千大人面對另一個對象時, 會有幻想嗎? 至少在作品之中是沒有.
此所以 GL 作中那種 "忠誠" 的H 並不怎麼 XE.
(如果是說觀眾"想看戲"的心態, 那是觀眾XE而已, 角色是無罪的.)
XE 的真正起因在於不忠. 那單指缺乏愛的H. (或指觀眾們"是誰都想看")
而不是所有H 本身皆是XE. --> 如果認定"只此一人", 那, 大概就跟 XE 沒有關係了.

此所以部份 GL/百合 眾不同意 GL 與 百合必須分家.
有人會認為劇本較好的 GL, 只描寫了 "獨佔慾的延伸". 角色本身並不XE.
如因 "會戴起有色眼鏡" 的 XE 觀眾之存在 而被迫要以 XE 為理由劃清界線的話,
對作品, 角色本身並不公平. 亦將大大不利於百合界的發展.
故此, 把界線模糊化也算是一個好的選擇. 畢竟百合/GL皆以"女性愛" 為出發點而生,
只是 "獨佔慾" 的發揮程度有差別罷了.

不過, 在下需重申一點: 在下還是喜歡百合多於GL.
因為在下覺得"知所進退" 的愛較有美感, 微微牽動人的心靈而又不會推到底, 比較獨特而優雅. ^^
神無月, 則是一種很沉重的感動. 暗帽, 也是淒美一類, 看得見執著. 難見喜悅...
所以, 依然期待另一部類似 Marimite 的大作橫空出世. ^^
在不穩定的關係中猶疑, 乍驚乍喜..... 比起沉重的主題更叫小弟響往.
但沉重的感情絕不等同於 XE 就是. ^^

[ 本帖最后由 ms09r2 于 2007-3-25 05:32 编辑 ]

ll

好像是天生的~yamiboqe014
不过那时还只知道百合是种花~yamiboqe015

[ 本帖最后由 ll 于 2007-3-25 01:26 编辑 ]

sx

在好奇心得驱使下~~~

Passing_by

在下為何會喜歡上百合啊......

是因為喜歡看著有各自的堅強與各自的柔弱的兩個人互相交流吧.

在下看的第一部作品是闇帽, 然後是 Marimite, 再來是神無月...... 葉月在最後與初美相擁, 薔薇對花蕾傾訴心事, 與千歌音最後在姬子的懷裡放聲大哭...... 都給在下留下深刻的印象.

男性在 "柔弱" 這一方面的表現就受到了很多限制.

原帖由 小鬥牛 于 2007-3-22 19:34 发表
像我就看過蠻多同人文
將某一方的個性改寫成冷酷、帥勁，甚至說出不可能的台詞，還有的根本寫成男生
女孩子跟男孩子是不同的!!(拍桌)

聽到這裡......

在下認為, 性別完全倒錯的女角色 (而不是純粹作風或衣著帥氣的女角色), 在本質上與男角色是沒有兩樣的......

原帖由 ms09r2 于 2007-3-25 01:19 发表


所以, 能真正認同 "把男性剷除" 的 百合/GL 作品的男生不多.
至少, 不太多男性會認定男人真的 "罪大惡極" 得連其存在也要被抹殺,要由女性頂上...

在下倒不認為 百合/GL 作品必然要以 "男性罪大惡極" 做為基礎.

實際上就在下看過的東西來講, 百合/GL 作品裡在中心思想上概括地對男性表達敵意者似乎也不多......

至少, 在下寧願相信百合的出發點是對同性的愛而不是對異性的恨.

原帖由 ms09r2 于 2007-3-25 01:19 发表


至少在下想說, 男生也不是隻知好色(肉慾)而不知純愛, 沒有"心"的生物. 鈍感一點是另一回事.

在下一位男性友人曾經告訴在下, 男人之所以認同 A 片裡的刺激, "是因為他們很清楚那幾乎全是些騙人的東西, 不能拿來與現實的任何人或任何事做比較."

[ 本帖最后由 Passing_by 于 2007-3-25 08:43 编辑 ]

keithbing

爱美是天性啦，无论男女…………

汝不见，无论是少年向还是少女向，大部分漫画或动画中那些所谓的帅哥们只要换个发型加个胸部，或者甚至只是换件衣服（更甚者是什么都不用做）就几乎全都变成女的了…………

同为机战迷，握手握手………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………