年度报告
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請問大家是怎樣踏上百合之道的呢?(或,喜歡百合的什麼特點) 小弟先說為敬.

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发表于 2007-3-20 20:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
進入百合會也有一段時間了, 然而小弟一直在潛水, 也沒寫過什麼長文,
可謂毫無貢獻, 愧對各位大大了....^^b
聞說百合會女多男少. 作為稀少的男性成員之一,
小弟斗膽分享一下自己如何踏上百合之道的心路歷程, 同時當中也有一點點粗淺的見解啦~
畢竟, 看百合是男女皆宜的事啊~!!
另, 如有錯漏請務必大力拍磚讓小弟清醒一下.
大大們的的磚塊是小弟重建正確觀念的重要材料啊~

話說下文是小弟在別的論壇寫的. 緣起於朋友問起在下何以會看百合.
小弟作詳盡答覆以後朋友建議可略作修改後放到論壇上.
然而談百合不到百合會, 又會有多少回應呢? 所以小弟決定再修改, 轉貼來 300 這裡.
當然, 如可以的話, 也希望大大們能支持一下發原文那論壇啦...
故附上原文連結:
http://www.forum.hkudb.com/showthread.php?t=14834
(這壇...人雖然少, 不過是個小弟和朋友們互相演練一下的小角落. ^^b
可是 "攻擊" 精度卻很高啊.....這一次,小弟簡直快要撐不住了....^^b)

好, 進入正題. 說小弟如何走上 百合/GL 之道.
作為一個略為 XE 的傢伙, 小弟的路途比較偏向於 "喜歡GL" 的屬性.
(可是卻視 Marimite 為百合的聖峰. 唉...矛盾也...)

前提有兩點:
1. 腦中有 "男性是醜惡的", 這刻板印象. (也可以說是性別歧視了...?)
2. "外型上的美" 此一特性, 是女性化的, 而男性的美, 則不在外型...(想想兄貴...)
從視覺上來說, 看著兩位美女, 總算是更好的視感享受.


先談 1.

我已忘了是因電視劇(給家庭主婦看的那種)的渲染, 還是因耶經的餘毒,
在下一直抱有 "慾望是醜惡的" 這觀念,
再由自身經驗推之, 認定難以剋制慾望的 "男性" 這種生物,
也要背上 "醜惡" 的烙印. 當然, 我自己亦為 "醜惡" 的一份子.
反觀女性, 她們並非無慾, 但即使她們表達出來,
亦遠遠不如男性的手法那麼 "具攻擊性". (簡言之: 抽插...多麼欠缺交流, 多麼惡俗...)



再談談 2.

大部份男性皆喜歡女性, 但...."為何會喜歡?" 我開始尋找答案.....
"是因為想尋求女性美吧?"
於是稍為對男女在身體上的分別作一比較,
女性身體結構比男性複雜, 功能也更多. 她們掌握了大部份繁殖用的資源.
可以說, 本來女性才是兩性中的主導(就像蜜蜂, 螞蟻那樣).....
而且, 身體上的美感可說遠勝於男性(試想想,"清秀" 兩字, 骨子裡的意義是否與女性化很接近? ^^).
反之, 男性只是力量較強, 專精於單一工作而已.
久而久之, 就認定女性其實是男性 "改良版",
為了 "美" 而生, 進行過大量微調. 所以為了平衡 "美" 與 "力量"
才把 "出力" 調低了. XDDDD

而男人的 "美" 實在與外型關係不大.
俊俏的男人, 某程度上是指...在外表上具有女性那種 "美" 的男性. (BL的美型男是好例子.)
"男性美" 的本質為何? 單單屬於男性的"美"存在嗎? 有的. 但這種美與外表關係不大.
這"男性美" 源於"力量", 以及 "專注".
古時, 就是以"狩獵成功"為男性的驕傲, 今日, 則是"事業有成"...
結果可謂: 男性無外形上的美..... 或者說, 男人的驕傲, 不在"美".

再多推一步, 如果我欣賞作品, 要求的是 "視覺上的享受", 看男還是女較好?
我會看女的. 兩個女更好. XDDD
因為這排除了一個 "概念上認為是醜惡, 視覺上又欠美態" 的傢伙.

結果, 原來小弟思路迷失之後, 一開始的走向是 "男性向GL" 路線...
這已是年代久遠的事了......
甚至, 在下近年認識了一位同人女,
我還動用這套理論中對男性的論述,
直接將 BL 打成 醜惡x2, 更是 "戴起了假面具的醜惡" !!
要看禁斷的感情, 何以不看美的一邊,
而去選擇看 "用 '本不存在的女性美' 去掩蓋的醜惡x2" ?
骨子裡, 他們還不是藏著 "只想發洩自己的慾望" 的醜惡嗎?
"那可以說是男人一個共通的問題耶".
結果那位同人女無話可說.
(當然, 問題是她自己也吃GL的, 會更易接受我這種偏見. 因為她也有.)

題外話, 我還跟她說, "若你有一天醒悟了, 發現我所說的"醜惡"是什麼的時候,
你的 BL 之路就完了. 到時, 請別怪責我打破了你的世界. XDD"
佢竟然這樣回覆: 放心, 我一定會找你, 然後說: .........

"你要好好負起殺死我的責任!" (月姬? [XDDDDDD] )


還有後續.... 現在才剛剛進入 "男性向 GL" 的範疇,
但其實, 這也不好看. 為什麼?
因為...集中官能描述那種面向男性受眾的描寫法, 描畫不了女性美.
依然惡俗. 簡單來說就是 日本 AV. 多看了會麻木, 甚至作嘔(?)......
那只是官能刺激, 不是"美", 不能令人"傾慕".
結果, GL 或百合派會繼續前行, 向 "清秀" 這大方向找尋心中的樂土.
"清徹"-->對百合派來說, 是相當重要的.
畢竟--> 他們當初不就是為了擺脫 "醜惡" 而前行到百合之道的嗎?!
這樣.
所以, 就有 "男性向 GL 是邪道!!" 一說了.
因為這東西擺脫不了 "滿足視覺的官能作品" 那種惡俗.
仍有"男性為滿足自身慾望, 而對女性身體作出幻想" 那種斧鑿的痕跡....
這與百合發展的理念根本相違.
(可是, 這與黑暗系卻沒有相違.
上一段指的是: 有"實用度" 的作品. 那往往沒有經過深刻刻劃的主題, 用家都會明白.
為 "實用" 而看的作品不會引發反思.
這就是其與刻劃人性的黑暗系之間最大的差別.
然後,既然不相違, 在未來, 百合亦有可能出現與黑暗系融合的作品.
尤其 "百合作品" 的題材現在已見狹窄, 遇上瓶頸了.
黑暗系雖然會表現人類 "惡" 的本性, 但絕不是"俗",
可能終會成為突破現時題材方面的困境之利器...)

所以, 百合屬性真的夠強烈的人, 不太怕平淡. 最重要的是"清".
而且, 若為女性向百合作, 女性作者們能描寫出細緻的感情起伏,
是一個可欣賞點, 亦是引人傾慕之處.
雖然在下作為一個由男性向的路走向百合的傢伙,
會直承自己不夠心細如麈, 不時會看不穿那種微妙的起伏.
但....微微地滿足到自己, 已經可以享受作品. 所謂雅俗共賞嘛~
(尤其自己又並非以 "禁斷的感情" 為主食才發展而來,
始終只是 "看表面"(XD) 出身的, 觀察力難免有相當大的差別....)

另外.....有時候, 即使看過百合, 仍會重新屈服於自己的慾望,
(這...就是認為自己是"醜惡"的重要理由之一了~XDDD)
於是....較淡的 GL 就應運而生,
畫面上, 它不會畫得太仔細, 以免令人感到"俗".
但既然也有一定的 "實用度", 情況就難免有點類似 "殺必死",
有一種 "被附加上去" 的突兀感.
但, 這種作品仍然有其獨有的特色.

第一, 為了合理化 H 情節, 角色間的感情會比百合系深.
至少, 會出現獨佔慾了. (百合則通常滿足於朋友關係)

第二, 既然不能強調畫面(能唯美而不能靠官能刺激),
就只好靠感情刻劃補足.
所以, 印象中 GL "情侶" 鮮見一開始就是兩情相悅,
總是一方不知道另一方的想法, 而令另一方飽受折磨,
以製造劇情衝擊. 而如何跨過重重障礙即為故事主線.

第三, 既然 GL 之道是以情侶為終點,
世俗眼光對一雙女性結合的不寬容自然也是構成劇情的一部份.
而與之相對的, 就是主角一方對感情的執著, 與及面對世俗眼光時的內心掙扎,
到最後下決定的一刻那清晰而震撼的覺悟了~
為了心中的目標一往無前, 犧牲所有(真的可以是"所有", 如神無月).
這可是劇情爆發點的所在.

第四, 如涉及某些講求"實用"的同人小說一類, H 佔篇幅極重的 "實用" 物,
當中的對白則為重點. 在劇情短縮之下, 對白為刻劃人物性格之唯一手段.
此乃非常重要, 因為 GL 眾不是想看 "兩個女人H",
而是想看 "兩個角色 H".
描寫中一旦失去角色靈魂就完全失去意義.

嗯.....肚中墨水也差不多全乾透了....就此拋磚引玉, 靜待各位高手指教.
(或拍磚, 或打面.....etc.....)
說起來在下連 少革 也未曾吃(也沒看 舞hime 系列),
再加上, 連吃掉重要作品 神無月的巫女 以後仍未見有極深刻的震撼....
(因為在 300 先被劇透了一點才看...)
論起 GL 來自是遺漏之處甚多, 偏見也深. 萬望眾高明多多補元. 謝謝.

PS: 22/06/2007 第二次更改標題, 這次終於稍為明白自己想看什麼回覆了....
另, 必須對之前已回覆的各位版友說聲: 對不起. m(_ _)m

10/07/2007 追加:
最近又回想了一下, 發現這文章的主題並不是單論百合, 其實也說明了自己為何愛看百合但害怕 BL.
百合 和 BL 看上去是很類似的題材, 都是同性之間的感情,
但個人以為兩者描述的本體--那些角色本身--的特質有著決定性的分別(上文已述).
而基於對角色特質的個人見解, 印象..... 對這些"本體"的個人好惡就有別.
當這些印象累積起來, 對題材的好惡也會有差別.
結果, 可算是由"不喜歡男人" 開始, 然後連帶到"不喜歡看 BL".
那麼, 和"愛看帥哥 or 可愛受君" 的腐女們談起來, 就很難有交集. -->對角色的愛有差之故.

其實題目也可以改為"為何我愛百合但不喜 BL" ? XDDD

[ 本帖最后由 ms09r2 于 2007-7-10 01:36 编辑 ]

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发表于 2007-3-20 20:23 | 显示全部楼层
诶多..看了圣母在上以后吧~觉得好美呢^^ 然后就素草莓啦> < 接着就素HIME!!大王道呀呀..

觉得美就行了呀^~^)/ 为什么在乎性别呢? 别人觉得痛苦的事情自己觉得很幸福  幸福素自己的又不素让别人做评价的恩!
 楼主| 发表于 2007-3-20 20:43 | 显示全部楼层

回复 #2 露樱时节 的帖子

其實小弟對性別是不怎麼介意啦. ^^ (又不是看bl)
不過, 能分享見解, 就有感染別人的可能嘛.
所以就花點心力詳細解釋了~
其次, 是因為從前看那篇 "百合之魂" 的精華時差不多完全看不懂....(汗)
看完神無月, 再看其他大大對千大人的評論時,
又發覺自己的觀察力以至鑒賞力遠追不上.......
故此丟出這篇心路歷程, 其實是希望各大大可憐小弟能力低微,
為小弟指出過往的錯誤, 以便在百合大道上更進一步呀....(淚)
在此預先謝過各位了. m(_ _)m

PS. 補上作品觀看順序. 暗帽-->神無月-->Marimite-->草莓
呀, 還忘了兩季魔炮...

[ 本帖最后由 ms09r2 于 2007-3-20 23:42 编辑 ]
发表于 2007-3-20 21:08 | 显示全部楼层
LZ写得好用功~~动力十足
发表于 2007-3-20 21:08 | 显示全部楼层
simoun不错~~....yamiboqe015

有时间的话可以看看哦~yamibohk05
发表于 2007-3-20 21:48 | 显示全部楼层
厚厚...無意中來這晃竟然能看到有男生陳述自己喜歡上百合的歷程
還是真是大開眼界了
不過,其實我倒是算折服於你的論點
倒不是因為我本身就是百合會的成員或其他私人原因(如性向問題之類的)
第一、對於你說男性與女性的美的差異我是可以接受的
因為我也是這麼認為,男性的清秀大部份是五官有像女性的柔和之處
而那些所謂的帥是屬於陽剛味的部份(女生也是可以很帥的)
這實在是不能稱為美了(也從沒聽過有人說這是美)
頂多是好看、賞心悅目(至少不是醜吧)
而男性的美,應該大部份是從女性的身上遺傳來的吧!?

第二、像你說的A片看多了什麼的,雖然我是女的,不過這個...
哈哈...年少時也是有過的,不管是BG還是BL、GL的
只是不管是哪種,除非是有心營造感情的,拍的俗濫讓人看的作嘔的
的確都是從"雄性的慾望"著手的下場啊!
而我就是從BG→BL→GL的
雖然也曾有一段時間很愛看BL
可是,就像你說的,看久了還是會發現
雖然作者多是女性,不管她們再如何添加感情的深刻
始終,在H的畫面與"美"搭不上關係呢
不管人物再美型
會喜歡看,我想也是內心的慾望作祟吧
但接觸到一堆的GL後
這才叫做天堂吧
不管H的畫面是淡還是重
都還是覺得唯美
一樣是從人類的原始慾望出發
怎麼會讓看的人有這 種不同的感覺?
雖然不是每個人都這樣認為...人各有所好嘛
但我覺得,之所以為有BL的作者開始畫GL...應該 也是有點這樣的原因存在吧
所以,自從接觸了GL的東西,我對那些BL更別說BG
完全是不屑一顧了.....(好像有點偏激,不過,就真的完全沒有興趣)

題外
我有個疑問
以前曾看一個節目訪問一個喜歡BL的女生為何會這麼愛好BL
她說看兩個美型男XXOO感覺會很興奮...
我是因為喜歡同志題材才看
主持人問她是不是同志她又說她喜歡男生...
那我真的很好奇,如果將來她男朋友跟另一個男的在一起,她就會贊成嗎?
實在很不能理解這些異女同人女的想法
美型男可以在一起XXOO,但千萬不要是我男友?
更之前又聽過,喜歡BL的異女是因為會將自己幻想為"受"方
(有的人是想像為"攻"方啦!)
這倒是可以理解

嗯...想到什麼說什麼
也只是訴說一下歷程吧!
多多指教啊
另~如果有人是喜歡BL的
無意冒犯或得罪
因為立場和喜好不同,對事情的看法難免有偏頗
得罪了還請見諒喔!yamiboqe015
 楼主| 发表于 2007-3-20 22:16 | 显示全部楼层

回复 #6 Xero 的帖子

說到 BL....在下是沒有完整地看過任何一套 BL 作品啦....
不過看見這句-->"她說看兩個美型男XXOO感覺會很興奮..."
再回顧一下小弟看現視研時, 當中大野, 荻上的妄想......
倒有點明白那女生為何會臉紅心跳...--> 因為 BL 作品當中的對白極富侵略性!
連身為男生的在下都會感覺到違合感. (所以發現了這一反應的我看也不敢看.)
但.....只是舉例而已....如果千大人用那種強氣攻的口吻壓逼姬子,
還步前把她壓向牆角, 輕輕托起她的下巴........

我已經聽到一片 "這才不是千大人!!" 的罵聲了. ^^b
有點啟發, 百合/GL  跟 BL 大概是完全不同的東西.......

[ 本帖最后由 ms09r2 于 2007-3-20 22:20 编辑 ]
发表于 2007-3-20 23:05 | 显示全部楼层
個人一開始喜歡百合...當然就是被那股超然的感情與那種牽絆.還有最重要的"唯美".與那種淡淡的很純潔的情誼給吸引...

之前就對百合愛勝過於BL.而後又看到了神無月巫女當中.....千與姬.願意犧牲.奉獻一切.做到了"男人可以辦的到的.女人也可以!!"的那種強烈意志!!!(喔喔喔~真是太感人了阿~(<<飄入神無回憶中))
爲最愛的人.保護最愛的人.賭上性命.拋棄一切.剩至已己身性命犧牲...爲的就是好好的保護愛人.....(阿阿阿~宮大人阿~(再噴淚)

還有聖母...聖和栞的故事.....這2人的故事不管是漫畫還是動畫小說我回顧N遍了...還是意猶未盡.....yamibohk05


哈~百合.美麗的意義.是情誼與感情邏絆間的唯美...

-----以下此篇為本人對BL的一點小省思.此偏不喜者勿反白阿(囧")-----

BL的話.....我每次一翻開別人借的漫畫總是18X禁鏡頭.受君總是莫名其妙被吃.然後又莫名其妙的愛上攻...我到現在還沒有看過能夠讓我感動的BL劇.....(BG的話到是有.但我多半都是偏好RPG遊戲XD.尤其是FF系列XDD)

說真的.一些腐女如果不要在倡導BL有帥哥看...有精采的XX鏡頭可看.等等.....我或許還會多接觸一點...每次聽到有人在身旁討論時通通攻帥受可愛.H圖怎樣怎樣......yamiboqe017 我就會不自覺的嘆氣阿...


[ 本帖最后由 XDFOX 于 2007-3-20 23:08 编辑 ]
发表于 2007-3-20 23:22 | 显示全部楼层
樓主不鳴則已,一鳴驚人

這麼細膩的感想以後不多多在討論區上發言真可惜了
 楼主| 发表于 2007-3-20 23:33 | 显示全部楼层

回复 #8 XDFOX 的帖子

千大人的犧牲真是夠徹底的.....
到12 集看見姬子的相簿只剩下形單影隻的相片....
忽發奇想, 與 "灼眼的夏娜" 的世界觀混合,聯想起來.....
千大人豈不是連自己的 "存在" 也賠上了?! @@
世界的復甦, 難道要犧牲巫女的 "整個存在" 不成?! 太過份了吧....
幸好結局中轉生的千大人終於遇上姬子了.
項鍊上的櫻貝, 兩人的約誓, 終於再次隨命運之輪的轉動, 回到姬子的身邊了...
這一次, 大概能抓住幸福了吧? ^^
(再沒有人認識千大人, 大人也可以從眾人欣羨的目光中跳脫出來,得到自由了. ^^)

說起來, 在 GL 作品中, 有名的都是 "默默為愛人犧牲" 的人啊.....yamiboqe029

在 BL 作品中未遇上好作品的問題, 小弟可不敢評論呢....
究竟是市場發展太成熟故此良作也難以揚名, 還是本質上就是偏向官能化....?
(不過這一個 "官能" 似乎是"聽覺的官能" (指對白) 多於"視覺的官能"吧?@@)
就留待對 BL 作品圈熟悉的人們去想了. (小弟是真的不願 "腐化" 啦~)


不連帖, 編輯一下再回一下大家:

To  tianzhao001 : 因為當初是寫給很要好的朋友, 所以火力全開了. 換了平日,
小弟也不過是懶鬼一個啦~ XDDD

To 卡斯小恩 : 謝推介, 聽說 simoun 跟草莓同時播放, 那也許不易找了...
而且小弟現時網速甚慢, 接近不能用 BT. 會留待日後有機會才下.
但還是再一次謝謝推介. ^^

To  ZEROWALKER013 : 大大言重了. ^^ 而且小弟也有點害怕被人捧呢,
會不好意思...^^b 其實小弟發言的另一個目標, 是看看有沒有人願意從欣賞 "禁斷之情" 的角度,
來分析 百合/GL 的魅力, 以及欣賞之的方法呢. 如果可以如此作一對照, 就不枉此行了. ^^
(畢竟在下的問題是 "心不夠細", 有很多用以表達感情的細節容易忽略.
如能得大家指導是在下莫大的榮幸呢. ^^)

[ 本帖最后由 ms09r2 于 2007-3-21 00:30 编辑 ]
发表于 2007-3-21 01:36 | 显示全部楼层
好長的一篇...
我嗎...沒有這麼多理由..
可能潛意識吧...
以前看"少女革命"己經愛得不可自抜..但那時候應該沒有"百合"這個詞出現
所以...我只是喜歡..但沒有仔細研究和以前看過BG戀的動畫有什麼分別...
後來看了HIME..就開始找它的資料..例如圖片等..
就找到了百合會...認識了"百合"這個詞...
接著就看了很多可以YY的百合片..
发表于 2007-3-21 01:46 | 显示全部楼层
蠻多男性都走GL(不過是樓主所說的男向GL)向女性大多以BL為主流~~
我自國中被BL友人荼毒之後有段時間很愛看,某日看到某本漫畫(一輩子守護你)受到衝擊之後~~發現BL的感情觀很SEX(個人感想)......反之GL感情愛的比較深,例如千歌音大人!!雖然短短低12話,但是可以感受宮大人對姬子那深深的愛。
我對BL看過低範圍很廣(之前中毒很深啦)......近年迅速喜歡百合風(年紀大了吧!!)
接觸動畫神無月>暗帽>聖母>草莓
发表于 2007-3-21 02:33 | 显示全部楼层
這個BBS 的確是女多過男, 可能女孩比較喜歡柔情的東西!?
做過1~2年腐女的我大概受不了腐女們之間連攻守的小事而吵起來而轉向百合吧(笑)
BL的 18 禁太多...次次真的為了做而畫 (雖然18禁同人誌都差不多...)
一點感動也沒有!

初初我看 marimite 也不是為了百合
只是偶以前看漫畫 marimite 又連上了所以才追看
小說描寫人物的心情非常細緻
我想我喜歡百合 (P.S.我不太喜歡 GL 的) 太概是那種溫暖的關係
要好的朋友, 比一般人更親近, 純真的感情
正所謂細水長流...作為女性, 把感情(愛)建築在精神上應該是女孩子希望得到的吧?
(男人的話...最好連肉體也有吧:P...可能某些女也會選肉體 XD)

happy end 的百合也有 (hime 算不算?)
不過悲劇才會使人深刻, 正所謂人是追求完美
大概神無月那種悲慘結局先會叫人回味吧

至於 "禁斷之情" 的角度BL GL 也會有啦~ (只要不是BG)
就如你所說, BL 可以男1 見到男2很可愛, 就攻男2了...
這種故事就好像為 BL 而 BL , 沒有太打動別人的地方了 (看過不少BL而覺得|||)

同樣...百合而百合, 為 service 而 GL 也不好看 (即沒有故事性)
為佔有慾起就強行推倒的GL還可以...(咳
不過男性向GL, 太多 serivce 就失去原有那種清純感...Orz
應該說是不必要的情劇情, 而因為要顯示佢係GL 片而加插不必要的推倒...
发表于 2007-3-21 02:56 | 显示全部楼层
一天,線上遊戲的一個女生問我,女生喜歡女生很奇怪嗎?

我認真的想了想,怎麼樣回答才好,考慮後,我回答。
"不會啊,只是剛好喜歡上的人是女生吧。"

此後,我開始覺得喜歡女生也不壞。
雖然之前從沒考慮過的,是也只是沒想過。

(喜歡漫畫是更早之前就是了的)

是說,我也不喜歡帶有侵略性的...
此外,不管怎麼看BL都很沒美感....(當然只是個人感覺...)
(BG也就算了..當作一般漫畫看還無所謂..
BL不知怎麼就....除了傻笑我不知道要有什麼反應了=口=|||)

至於看的作品..開始接觸以後,第一個應該是聖母,所以也最喜歡憧憬式的喜歡。
其次印象最深的是舞hime,基本上我根本不算完全接觸過這個作品,
偏偏竟然對夏樹和靜留這麼印象深刻...(不完全的拼圖記憶中拼湊出的完美?)

大概是對喜歡的刻畫更加的溫柔而刻骨銘心吧~
发表于 2007-3-21 03:07 | 显示全部楼层
百合之道何其多...
樓主所述比較偏向受X受 當然這也不能說不是百合
只能說這是從各個角度看的標準不同罷了..

如果說男性的慾望=醜惡
事實上也只是文學上的過多負面描述, 還是有其存在價值的一面的
百合個人比較偏好宮下未紀的作品
至於BL 我要說也有能把感情好好表達出來的作品yamiboqe017 樓主有點過於以偏蓋全了
疾暴執行部, 和泉八雲的本子
這些在感情的細膩度上絕對不輸GL作品
事實上當今還是男性向為多數 神無,sp 這些從男性觀點來看的GL..總覺得稍微夢幻了點
瑪凝可謂之把友情和愛情調配的極致 今也把女性間那種微妙的感覺很好的引了出來
但那不是最終的流向 回歸現實 依然沒達成GL

百合不該只是神奇的YY作品 更重要的是其中的意涵

至於悲戀MODE, 我想不是每個人都喜歡看虐戀路線的 太沒效率了...
如果就為了這死拖活拖拖戲不也是一種老套?

個人偏好攻X攻...

[ 本帖最后由 icehawk 于 2007-3-21 03:09 编辑 ]
 楼主| 发表于 2007-3-21 04:43 | 显示全部楼层

回复 #15 icehawk 的帖子

有意思的來了~ 嗯...再想清楚一點....

先談瑪凝.
的確, 若以百合而論, 在下相信還沒有一部動畫可以及得上瑪凝.
即使不能完全領會其中意涵, 仍然可以呼吸到其清淡含蓄的氣息.
這一點, 是看神無月也得不到的. 在下也只有在瑪凝的系列作中才嚐到這種味道.
也許是在下孤陋寡聞, 在下暫時只會認定瑪凝是獨一無異的 "百合動畫". (神無月是 GL)

但是, 對在下來說, 當中某些表達可說是太忍晦了.
所以在下在樓頂 post 才會用那樣少的篇幅提及.
例如 "只是單手相牽" 一節, 動畫我看過了, 300的小說翻譯也啃了,
還是無法理解聖志之間的羈絆是什麼.
所以, 要在下提出瑪凝的特點, 還是有點困難....(要心領神會才算的話)
當然, 像背誦一樣說瑪凝是描寫 "友達以上, 戀人未滿的感情" 是易如反掌.
但正如 icehawk 大 所言, 談到"意涵", 尤其是白家戲, 就一點也不容易想通了.
那種清淡但卻如空氣一樣重要的精神交流, 對在下來說,有時會覺得頗"突然"....
沒辦法, 我走不進她們的精神世界. 是在下忽略了場景的意涵還是什麼? @@


說到多見受x受的百合....對呢, 在下涉獵還少. "百合攻" 的角色接觸不多.
聖大人算是一個(抑或她算是 GL 攻?), 接著....已經難算了...
蓉子女王算嗎? 不過若算上魔炮, 奈葉也可以勉強算是. 奈葉在第一季刻劃得還不錯.
其實, 如果只算動畫系列, 有代表性的攻系角色不多見.
(草莓就別提了....完全沒有心理掙扎的GL 似乎欠了點說服力)
可以認定, 在下的接觸面還太小.  (攻x攻的百合簡直未看過...慚愧...)
應該再問問大家是從哪裡找百合作品的. ^^ (說起來, 在下很少逛 300 的漫畫區....= =b)


說起 BL, 大大不以在下為 "一無所知", 仍願意用 "以偏蓋全" 來形容已算是相當厚道.^^b
在下之所以不敢接觸 BL, 當然與性別有關. 有相當深的成見.
知道自己 "有喜歡 BL 的可能性" 時已經感到害怕. 從此已把BL物從身邊禁絕了.
但大大既然提出有 "感情細膩的BL本", 其總有獨到之處,
也許會比 "內容直接" 的本子容易接受一點.
不過, 要克服成見和恐懼去接觸並不容易....需要時間......


剩下一點.... 男性印象嗎?
也許是受傳媒的影響....
例如指稱 "男人皆好色" 啦, 家庭破裂大多是因為"男人搞外遇" 啦...
基本上出現了一個印象: 男性的慾望過剩是導致其對愛情不忠的重要理由.
在這種觀念深種之下, 則挺難把慾望想成正面的事....

而且, 作為男性, 更明白慾望並非只能鎖定一個對象. 反之, 長期面對同一對象更會生厭.
所以A書什麼的才會長賣長有: 它們的使用壽命並不長.
如此一來, 慾望對愛情的潛在破壞力其實絕對不可輕視.
對男性來說也可算是個無奈的枷鎖.(男人的忠誠, 是憑意志力克制自己而達成的.)
說慾望是 "醜惡", 某程度上也許是洽如其分? ^^b


最後.... 宮下未紀(GL) 與 和泉八雲(BL) 嗎... [拿筆記本抄下...]
謝指教. ^^

[ 本帖最后由 ms09r2 于 2007-3-21 04:46 编辑 ]
发表于 2007-3-21 06:02 | 显示全部楼层
原因是某日在看模拟人生的图文故事时。。这个故事是les成分的。。然后我压根不知道les是什么东东。。然后去查。。终于明白了。。。之后就在les论坛混。。。自己本身是个动漫迷。。然后很高兴碰到了一个GL的相册。。之后就一直东撞西撞地找漫画动画看。。。。。。。。。之后听别人说百合会很多GL漫画看,然后就进来了。。。。。
发表于 2007-3-21 06:34 | 显示全部楼层
原帖由 ms09r2 于 2007-3-21 04:43 发表
有意思的來了~ 嗯...再想清楚一點....

先談瑪凝.
的確, 若以百合而論, 在下相信還沒有一部動畫可以及得上瑪凝.
即使不能完全領會其中意涵, 仍然可以呼吸到其清淡含蓄的氣息.
這一點, 是看神無月也得不到的 ...

關於聖志的羈絆...
我可以說那就是一種放與不放間的情感吧...

志摩子打從一開始就明白聖不屬於她, 聖的心早在栞離開的那一天就跟著她一起走了
但聖明白栞的選擇 他沒去干涉

聖喜歡死摩子嗎? 那是肯定的.
否則他就不會放下心中的狂暴了 志摩子的存在無疑讓聖有了新的寄託, 但No.1還是栞
我想可以這麼說吧..
她們兩個人的互動"佔有"這種東西並不是最大的因素
而是出於對對方的了解 還有對現狀的滿足...(但事實上志摩子還是有點捨不得的..           好吧 是我YY的話拍磚請別太用力...
當兩個人再這種狀態下的時候就是你不了解的"精神交流"的時候...
實際上很簡單, 就是在基於對彼此的了解下感受到對方心裡有自己 這樣的感覺罷了..
事實上死摩子比栞好太多了 如果聖提出來 肯定二話不說就跟著聖走<<如果我沒記錯的話...

另外
如果你對情感細膩的BL感興趣...疾暴執行部的作者是峰倉和也
另推咎狗之血(這是BL18x GAME..) <<好吧 我承認我日文看不懂, 我也不太清楚裡面在寫什麼 但是我想這跟一般純賣H的東東不同..
文區的趴趴銀次大也是男生, 或許你可以跟他交流一下..

關於魔砲.. 動畫中裡的典型攻腳色首推千歌音,再來假性後宮王靜馬 接下來HIME靜留
攻X攻...藏王大志的"愛情的表現"那兩個基本都算攻吧...
個人覺得靜馬X靜留才是王道啊...這兩個怎麼逆推都萌...yamiboqe014 yamiboqe004

[ 本帖最后由 icehawk 于 2007-3-24 04:36 编辑 ]
发表于 2007-3-21 08:14 | 显示全部楼层
原帖由 ms09r2 于 2007-3-20 20:06 发表
依然惡俗. 簡單來說就是 日本 AV. 多看了會麻木, 甚至作嘔(?)......
那只是官能刺激, 不是"美", 不能令人"傾慕".

+1
没有看过真人AV,只看过几个H动,但同理可证!
发表于 2007-3-21 10:13 | 显示全部楼层
本来对百合是没啥概念,也没啥兴趣的.
但自从看了圣母便喜欢上了,不过到目前为止,还没发现比圣母更有感觉的片子.
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