讨论进击的巨人漫画最新进展

筱林透

本来说諌山创真是一个良心百合厨，人类都要灭亡了，出场角色里最可爱的MM还被配给了百合！（同时除主角外的BG死得死伤得伤），但根据目前进展来看，尤弥尔实在前途堪忧，实际上从她化身巨人的那一刻起，我的心就凉了，只有6米级！明显的炮灰配置，最新一话里又被莱纳明确指出，"你所剩无几的生命……“，郝利塔斯看样子是要守寡了。。。。。。。。。（好吧她们只是有尤弥尔的单方面婚姻邀约还没有结婚，但我相信尤弥尔得不到的莱纳也没戏）

特别是尤弥尔说过她虽然偶然得到了第二次生命，但她没有隐姓埋名，虽然大家对尤弥尔的姓名没什么特别反应，说明尤弥尔并不是郝利斯塔那样的贵族，不过家庭应该也是村长级别的吧，番外里出现的那个与人沟通的巨人估计是和尤弥尔同期变的，也是6米级别，他沟通的对象，那个调查兵团的女生其实跟尤弥尔有点像，无论是发型还是雀斑，估计因此他盯住看了半天然后保持了短暂的理智和臣服，说明尤弥尔出身也算良好，足够跟郝利斯塔门当户对，，，，，

而郝利斯塔，进击中最后的小受，她会因为尤弥尔，而说出教会的秘密吗？显然教会和王室是知道巨人的来历的，而且知情的几大势力似乎互相制约，郝利斯塔的家族估计就是中间人或沟通桥梁一类的角色，因此在五年前这个平衡被打破的时候遭到了清洗，感觉是巨人技术应用势力之间的牺牲品。

而打破平衡的导火索目前看来是艾伦他爸，莱纳说了原本目的是灭绝人类，但现在已经没必要了，只要艾伦跟他走。艾伦有什么价值？无非是他爸爸或他爸爸的技术。最早的时候曾经交代过，村子得了传染病，而艾伦父亲治好了大家，巨人技术是在不断进步的（猿巨人还投放了最新产品），而艾伦的父亲可能已经研制出了最新技术甚至是可以阻止巨人化的药物以此引发了争端。技术就是核心竞争力啊！

十分期待三笠爷拥有巨人之力的时候，现在想想，可以巨人化的人身体素质应该比一般人强，因此有巨人之力的人都进入了104期里面前十名（当然尤弥尔没有，为了爱。。。。。），但三笠却是以人类之躯力压巨人组获得首席，也许因为她东洋血统特殊，在她幼年时被艾伦唤醒爆种时，我们看到她的大脑自主发生了变化，这种变化跟艾伦在巨人体内时那些神经中枢的变化有点类似，这也许可以解释为什么她这么强，如果以后矮个子，黑头发的兵长也能被证明是东洋人，那东洋血统就是另外一个BUG了-3-，无责任猜想！

巨人的谜团很多，而作者对解谜节奏的强大掌控力是这个作品的魅力所在，分析起来就像在拼图，非常有乐趣。看到有人说作者估计是一边想一边画的，我觉得这是不可能的，我们目前能看到一个又一个出人意料的进展，在之前的篇章里都能找到相对应的伏笔，这说明作者不仅仅在开始就想好了结局，细节和线索也已经考虑周详，并且布置的非常严谨，无处不在，确实功力深厚。而从每次都以为下一话要开始解谜了，却在下一话时被拖入更多的谜团这点来看，作者的商业功力也非常深厚。。。这让尤弥尔和郝利斯塔CP的存活多了一丝希望，希望看在她们人气很高的份上，让她们逢凶化吉，为尤弥尔祈福！

黑月月

尤弥尔領便當只差早晚吧﹗
作者也很久沒有開殺戒了。
花了這麼多筆墨在配角的一對百合身上，肯定會想要收獲成果的。

萊納倒是真的沒戲。

至於劇情走向，存在王城以外擁有可以巨人化技術的勢力，估計那個就是真正的敵人吧﹗

筱林透

黑月月 发表于 2013-6-11 19:32
尤弥尔領便當只差早晚吧﹗
作者也很久沒有開殺戒了。
花了這麼多筆墨在配角的一對百合身上，肯定會想要收 ...

不！她们以前是一对配角百合，现在已经变成了一对重要的配角百合！……提高了存活率……


其实敌对势力在皇城外这点也挺奇怪的，莱纳他们虽然偏远但毕竟能找到户籍，说明他们本来是在墙内的

尤米酷

筱林透 发表于 2013-6-11 20:10
不！她们以前是一对配角百合，现在已经变成了一对重要的配角百合！……提高了存活率……

谏山创目前糖给得最多的就是这对，所以作为回报必然是要收取些什么的。之前不对104期下毒手是鸭子还没熟，如今嘛，沉甸甸的百合之果（＾ω＾）呵呵
不要因为角色地位的提升掉以轻心，不管多萌的角色利用价值没了，通通送融炉。利威尔班就是前车之鉴otz

筱林透

尤米酷 发表于 2013-6-11 21:26
谏山创目前糖给得最多的就是这对，所以作为回报必然是要收取些什么的。之前不对104期下毒手是鸭子还没熟， ...

你这个头像回还让我蛮有压力的。。我没有掉以轻心，比较悲观，但是！女神有巨人势力共同维护，又是关键血族末裔，看起来血量很高不会轻易挂，其实目前为止104班前十名还没有死的，说明都是重点刻画人物，和利威尔班不是一个等级！

至于尤弥尔……尤弥尔…………我认为要相信作者的CP品位，相信他的百合诚意…………

qweytr11

46話

萊納說 女神對自己有意思 因為女神對他特別溫柔

後來艾倫就說 你在胡扯什麼 假如想死你直接說

可以解讀成 以後絕對會上演萊納被打臉的一幕

像是萊納親眼見證 赫莉絲塔對尤彌爾的愛之類的橋段 才發現我錯了

soulmate

巨人的劇情真是愈看愈迷糊...
世界觀的設定、貌似有一大堆陰謀的過去、變得更複雜的巨人世界架構...之類的就不說
光是分辨那群好歹有名有姓、似乎不是來打醬油卻不出幾話就領便當的角色就叫我頭昏
每次看到作者特地給的死相特寫第一反應竟是「這傢伙誰啊?」就心感抱歉
是太久沒接觸這種複雜的漫畫還是說我腦袋不靈光呢...?

至於尤赫的未來,即使不願意但我也只能說同意LZ的想法
尤爺基本上就是隨時準備領便當的節奏,個人對尤赫的展望已從「讓閃光彈來得更猛烈」下調至「即使要尤爺領便當至少也先讓她回到女神身邊」
這...讓一開始抱著看尤赫的心情接觸巨人的傢伙情何以堪啊...
只能期望尤赫的種種身世之迷會給尤爺再活久一點了麼...?

tear095

表示我不是看足漫畫劇情,但大約知道情況..
其實現在的尤彌爾是整個劇情的推動力,她知道巨人的秘密,我想作者不會很快給她便當..
就算給,都希望可以和女神一起便
但如果作者是有心虐這對百合的,我想一早就把尤彌爾在激戰後就已死掉,但最後被三笠他們救回,
巨人一事如樓主所說,還有很多謎,由來、習性、行為等，加上又出現了一隻動物型態的巨(?),不過我希望不會扯到與王室有關
其實我們現在注重的都是尤彌爾和女神的發展狀況(因為是百合呀)
即使尤彌爾變成巨人,但不像艾倫和其餘的巨人一樣,是具有破壞力,至多可以救自身(可惜自己也自身難保,為了愛情)
尤彌爾不會早死,只有遲死(總覺得作者會虐她)
願望會死得轟轟烈烈(跟女神殉情吧不要啊!!)
P.S.其待這一對有好結局的說

沫沫

我当初接触巨人也是因为在300看了推广，刚好就是在尤弥尔和女神开始放闪的那一话，回想一下我看漫画好像并不是很仔细，所以我也分析不出来什么（智商捉急吧……）。
好吧，我就是对默默守护神马的完全没有抵抗力
目前看得出女神在巨人化解密中也应该算得上一个有分量的人物了，不然不会莱纳他们都知道尤弥尔要守护女神，并以此为要挟。
看到那“你所剩无几的生命……”真的心都凉了，当初尤弥尔巨人化的时候就有人说这FLAG插得……不过没领便当还被救下来了，我着实高兴了一下，不过怎么看起来现在这个FLAG插得更加迎风飘扬了啊？！希望作者不要让尤弥尔做完传话筒就去领便当……
好久没看过这种复杂类的动漫，感觉已经看不出走向了……
只希望尤弥尔能活得久一点，再久一点……

筱林透

第一次看到300的人这么悲观。。。。。没有一个看好她们不死。。。。


马可。。也没有死！马可只是为国王献上了身子{:3_303:}

鬼道刹那

悲观是因为那句“所剩无几的寿命”吧
就算不战死也···
怎么能乐观的起来啊
至少双双去天国吧

Ssigg7

"自己仅存的性命…赫里斯塔的未来…"结合语境看是.
跟艾伦合作很难在墙外生存下去,粮水不足,性命难保的意思吧...难道只有我一个人是这样想?
而且尤弥尔这么聪明的人应该会懂得如何生存……

d54433_

不說馬可我還差了忘了這個十刃..
我深信諌山應該不會殺尤彌的，頂多放多雪櫃(望向阿尼...
突然開始同情阿尼的支持者了

passbyghost

這部真的很有趣，畢竟目前看到的都是「牆內」的世界觀，但是關於牆外的瞭解卻不清楚。

以同鄉三人為例，感覺上都是屬於理智的人（至少不是嗜血或思維偏差），所以站在他們的立場，不是以功利主義考量，就是以道德考量來達到他們行為的合理性。

功利主義在於，目前沒人知道，「牆」外有多少人，沒人知道是否真的只有三道城牆（說不定牆內的人才是少數，可能牆外有牆或是隔個大陸），如果當初製造巨人的目的是為了消滅牆內的人，牆內人死盡後，達到「目的」（化身為巨人需要強烈的目的）的巨人便會消失。那犧牲牆內的少數人即可使外面的多數人得到利益。

而道德考量在於，或許到目前為止都未露面的王族，就是這些巨人最初的製造者，或者牆內的祖先多少是帶著一些罪（對墻外者而言），所以這些「戰士」的「聖戰」也成立。

當然目前來看最有可能是為了得到「某種技術」，也許是艾倫爸所有或是為王族所有，所以萊納他們才會拼死去搶主角，也在得手後撤退。

而最邪惡的莫過於.....目前沒有讀者知道是怎麼回事。
我們的眼界就如同牆內人。但這也是最有趣的部分，像是部會連載多年的推理小說（我靠......）

不過46集看完對尤彌爾是大加分，冷靜的分析情勢，不會因為情緒抓狂而且懂得適時道歉緩和氣氛，至少相對于艾倫（真的就是個15歲的男生，加油阿主角.....）。

不過死不死倒是其次，我比較擔心尤彌爾若是選擇與萊納同行，那勢必就成為敵對關係了，關係決裂到怨恨那是我最不想看到的。為了讓喜歡的人活著但卻令雙方都置身絕望真的好嗎？但是要活下去（被抓到他們故鄉就死定了）這又好像是目前唯一的路，所以說......說好的我嫁奪還戰哩？

长梧

巨人这部漫画能始终有着各种出乎意料的展开也是它的看点吧，从艾伦巨人化，到阿尼身份的揭露，再到墙壁里的巨人和巨猿巨人，一切揭露世界观的信息都只不过描出了一个更大黑影的轮廓。根据漫画目前的情报，能确定拥有巨人化技术的势力最少也有3方，而其中的关系更是十分微妙。个人基于漫画内容（没看过前传小说）无责任猜测：

①墙内的人类属于“尤弥尔大人的子民”这一势力

②莱纳等人口中的“故乡”是否单纯是指某个被毁灭的村子存疑。

③莱纳3人的势力应当类似革命者这类的角色，目的是回到“故乡”，至于这些人是不是“尤弥尔大人的子民”，“故乡”是不是巨人化技术的发源地，则暂时无法确认。但这些反抗者明显跟墙内势力有着一定的关系，推测与当权者是处于绝对敌对的状态，有着不可弥合的理念冲突。（最让我想吐槽的就是破坏城墙时这两熊孩子才多大……一开始我甚至以为他们不是人类，只是伪装成人类的样子而已，这无法吐槽的执行力啊……）

④反抗者知道巨猿巨人的来历，并且它很可能来自“故乡”，或者掌握着“故乡”的线索。

⑤巨猿巨人为墙内势力的敌对方，但是很长时间没有接触过墙内的人类，故此会对立体机动装置好奇。

⑥尤弥尔的新生很可能是真正意义上的“新生”，之前的身份与反抗者势力处于敌对关系。她仅仅因为身份的原因就受到生命的威胁，但是却“获得了第二次生命”，这是指她拥有了巨人化的能力从濒死的状态复生，还是指……？（仅仅是活着就这么危险，即使现在莱纳等人仍然要置他于死地……）

⑦墙内的人拥有着操作记忆的能力。艾伦只有看到钥匙才会想起地下室。而尼克祭祀声称每一代誓约制度都在加强，这有女神的家族能保有秘密。“她应该能知道即使是我们也不知道的真相吧”这一句很可能暗示教团本身也不拥有“真相”，女神家族的血统才是获得“真相”的“钥匙”。

⑧艾伦老爸的伏笔很可能深的超过我们的想象，至少目前看来莱纳等人以及他们背后的势力是不知道艾伦老爸的存在的

⑨以上部分是基于漫画的推测，基本每句都可以找到对应台词，如果觉得荒谬的地方欢迎指出，这样我也可以修正错误的记忆。但是，咳咳，如果你仍然坚持看下去的话，下面就是完全的天马行空了：

个人感觉莱纳等人的身份甚至可能不是墙内的人。在查明三人户籍时韩吉已经说过这些资料保管十分不善，自然有伪造的可能。虽然墙壁破坏前人类的防御十分松懈，但是他们要怎样从墙内到达墙外呢？当然，阿尼巨人化带着两人从某个荒无人烟的野外爬过去是可以做到的，无论年龄大小巨人化的造型都不会变真是方便的设定啊……当然，如果莱纳等人确实是墙内居民，那么，莱纳等人显然是因为受到巨人袭击在先（尤弥尔袭击了莱纳3人，龙套君领了便当），才有破坏墙壁之举的。他们自称战士，并且初始目的是杀光人类，但是又与巨猿巨人没有直接联系（如果他们的两眼放光解释为小兵乙见到BOSS激动不已的话……我也只能╮(￣▽￣")╭ ），那么这么做的动机很有可能是“投诚”，而对象就是打算消灭人类，以及研发了2代夜用型巨人的巨猿巨人势力。巨猿巨人说过自己与人类应该是“同一种语言”，“果然知道是在那里（插入舱）了”，证明其在一百年前就与人类有着密切的关系。其自身很可能即是人类，或者人类文明的部分种族。而墙内人类与他们的分歧就是“尤弥尔”，“尤弥尔”必须死，这是莱纳等人坦言的，尤弥尔也清楚这点。所以投诚说成立的原因就在此：“尤弥尔”才是，或者说至少是巨猿巨人势力的目标之一。至于这个名字的含义……啊哈哈，就算尤弥尔是王室某个有着不得不说的故事的成员的一个女儿（简称公主）我也不会会惊讶……但“尤弥尔”应当是人类势力的高层乃至顶层。

那么接下来更加的混乱，准备好了吗？

尼克祭祀一开始坚信全人类灭亡也比不上“秘密”重要，而他目睹了不安的撤离人群时产生了极大地动摇。说明”为何墙是由巨人建成的”这个秘密在高层看来比绝大部分人的命都要重要。漫画中经常出现通过人物行为的前后矛盾来丰富人物形象（比如兵长，兵长，以及兵长）。尼克祭祀在这里面临着 【“正确”与“生命”哪个更重要】这种经典抉择，而不是主角的他自然是无法争抢【解析世界观】这种高级玩家才能完成的挑战，幸好他尽到了NPC们的义务，开启了新的任务“拯救大兵赫利斯塔”，让疑问继续保留了下来。那么莱纳等人的作为就是从另一方面反映了“真相”的重要性，两人没有像尼克祭祀那样回避问题，直接作出了反人类行为，从此陷入了内心的挣扎，成为了可攻略人雾？而艾伦的出现让他们的行动方针发生了改变。“不用灭绝人类”，意味着艾伦的存在比灭绝人类更加重要，或者说比灭绝人类这种投名状更能在巨猿巨人那里获得成功。那么艾伦的不同之处只可能是巨人化，并且是自主的，可控的可再生型巨人化。这与“巨人”这一存在是不同的。他仍被视为巨人捕食对象。阿尼的咆哮呼唤来巨人并非是命令巨人，而是“人类”吸引了“巨人”。最新话中莱纳与贝特霍尔德不得不在树上休息也是因为巨人会将巨人化的他们视作“人类”。那么莱纳等人与艾伦巨人化在原理上是一样的，可他们一开始并不知道这种情报的存在。而尤弥尔巨人化后，虽然仍然会被巨人捕食，可是巨人化后的形态与另外四人差距十分明显，其他四人的巨人造型基本就是“人类”，而尤弥尔更像“野兽”“巨人”，她自己也坦言自己巨人化的原理似乎有所不同，这种不同之处就是“尤弥尔必须死”的原因。

说了这么多，总得有个总结，虽然这时候下结论100%会被原作打脸，说不定我的死兆星已经在天上闪烁着了，前传小说有情破颜拳正在袭来什么的……“尤弥尔”对于巨猿巨人来说是需要消灭的存在，而他们利用巨人之力从巨人手中保护自己。并且实行严密的管制措施，让家畜们在围栏中悠然度日，一切外界的信息都被禁止传播。而这片地方资源丰富的一塌糊涂，简直像是一个不严密的生物圈2号项目……作者就差没明着写出来了：这一切都是有阴谋的！为什么104训练生与前辈们在夜晚寻找落脚点时会发现一座简直像是被巨人破坏过的古堡？而且谁也没听说过此处的存在。城堡中有着最近人类活动的痕迹，并且有着各种生活物资，暂时放松下来的调查军团士兵们可以安心的享用这些物资，甚至那瓶酒也成了作者恶意无情宣泄的关键道具，但是！没人看得懂上面写着什么！！！这些东西虽然是密封包装的，但是可以食用证明了绝对不是什么已灭绝的文明的遗物，这些是留下人类居住痕迹的人带来的物资，鲱鱼罐头什么的姑且先不吐槽，他悠闲地甚至捎上了酒！可这无人认识的文字对于尤弥尔而言却毫无难度。而巨猿巨人一系列把三毛尊严摧残的丝毫不剩的举动虽然确实傲慢至极，但是他确实有着同三毛交流的行为，甚至疑惑的自言自语道“语言应该是同一种啊”。也就是说，他清楚的知道两者交流手段中语言是可以沟通的，因为是“同一种”……书不同文真是可惜啊，连双方坐下来通过文字交流来缓解紧张都实现不了真是悲剧啊！

卖了这么多关子并且使用了如此傲慢的语气真是对不起，大概我的精神状态太亢奋了吧。简而言之，巨猿巨人也是人类“巨人化”产物，这种巨人化可以驱使巨人。而这家伙所来自的地方与墙内居民语言一致，文字不同。可是尤弥尔为什么能看懂？如果她不是从墙外进来的，那么只能解释为她从小就接触并学习着这种文字。所以我无责任的推论：“尤弥尔”乃是跟巨猿巨人同一国度，至少是同一文明的存在，但是遭到了巨猿巨人势力的打击，被渡海逃到了当今的大陆，而他们原本定然是某种权贵阶级，虽然在“巨人”这种无可抵抗的崭新力量面前一败涂地，但却总算掌握了相近的技术，最终在某处精心挑选的地方建造起了生物圈3号。而其中的人口，大多数是或是蒙骗，或是强迫而来的居民，乃至可能是“尤弥尔”用自己的“巨人”毁灭了这些人的家园，把他们圈养在墙内。而某位命途多舛的“尤弥尔”在生死关头觉醒了巨人的能力，并且造成了某个村子的毁灭，而恰好这个时候，巨猿巨人势力终于来到了墙外，他们把真相告诉了幸存者，如果想要让一切回到正轨，“尤弥尔”必须被消灭。其中肯定有更多的细节，所以我们也不深究。于是乎，刚刚失去了亲人的少年少女们在无尽的悲痛与愤怒后，为了回到“故乡”，对着这似乎无法摧毁的墙壁以及其背后的主人，展开了自己的复仇……

jianjinmin

话说黑头发的都很厉害啊，三爷兵长尤米尔都是啊！

edithtang

为尤弥尔祈福

我是废柴纲

我觉得尤爷领便当是迟早的事了..........我觉得无良的作者没打算让小天使和三爷以外的人活下来= =

纳哈尔

以目前的情报量，推测整个故事走向实在太困难，只希望谏山真的已经想好了整个故事，到时能够完整的画一个圆，毕竟第一话的标题叫做“致两千年后的你”。千万别到时候没办法自圆其说，留下一大堆BUG，更加不要搞成有生之年系列，该完结时就完结吧

筱林透

长梧 发表于 2013-6-12 01:53
巨人这部漫画能始终有着各种出乎意料的展开也是它的看点吧，从艾伦巨人化，到阿尼身份的揭露，再到墙壁里的 ...

你这已经变成同人了……根据我个人的经验，还是不要过度脑补的好，巨人分析基本还是要就事论事……不然原作真的打脸太快……我以前脑补的最后只剩下全部巨人都是人类变得这点还算站得住其它全部被打囧

根据你的帖子我主要有3点不同意见：

1、尤弥尔应该是不可能是墙内的大人物的，之前说了，如郝利斯塔，她一旦说出了自己本来的名字，调查兵团里的人马上就知道她是贵族，而尤弥尔说了自己没有改名换姓，但没有人对她的姓氏有反应，说明她不可能是统治墙内人的家族，如果一定要说她是个大人物，更有可能是墙外的某个势力的大人物。

因为无论是那个说出“欢迎来到尤弥尔的领地”的巨人遭遇地，还是证明尤弥尔认识奇怪文字的突然出现的城堡，以及最新一话里莱纳说“这里的巨人是不会夜晚行动的，这一点你很清楚吧尤弥尔”，发生这些情节的场景都是城外，如果城外有巨人化人类势力的话，那尤弥尔肯定是其中一派里的，不过不会特别重要，因为莱纳他们对巨人化的能力都掌握的炉火纯青，各种复杂使用方法秀的大家眼花缭乱，而尤弥尔只有6米级，打架时还要靠咬，根据她本人的描述她是偶然获得新生，显然是指巨人化后又恢复了理智这一点，并其它各方面都看不出什么特殊性，不像是一个重要人物，更不可能是跟猿巨人同一国度又是什么斗争失败的，连猿巨人的存在她都要向莱纳求证，哪里像一个曾经接近过猿巨人这种技术核心的人呢。

2、猿巨人不可能是人类巨人化的产物，反而是人类巨人化是猿巨人的产物比较靠谱，从猿巨人的表现来看他只把人类当实验动物，除了好奇没有其它感情。猿巨人这次出现如尤弥尔所猜测的，是来做新试验的，这个试验显然是那些可以夜晚行动的巨人，他们来源于康尼那样的村庄，还有一定的不稳定性（攻城的时候甚至有自相残杀的画面出现），并且来无影去无踪的，让人想起百年前突然出现的巨人，那估计就是他的第一次试验。

看起来猿巨人不仅有让这些巨人消失和突然出现的能力，甚至有让建筑物凭空出现（或移动）的能力，因此在城墙不远处突然出现了城堡，这个城堡应该是城墙外势力的，否则没可能在墙内那么大点地方还流通其它文字，估计是尤弥尔领地里的城堡了。那么尤弥尔说莱纳跟着猿巨人就能到达故乡的意思，有可能是指莱纳他们的故乡也被猿巨人这样转移了，位置不固定了，所以必须要跟着猿巨人。


3、莱纳他们肯定知道艾伦老爸的存在，或者说，知道艾伦老爸所代表的巨人化技术的存在。他们的目的看起来就是要拿到艾伦所代表的新巨人技术，同时带走一切可能泄露巨人秘密的人。这里的疑点在于如果是要灭亡人类，他们的实力早就可以做到了，但他们却是在有节奏的，间歇性的不断破坏城墙，像是更希望人类自乱阵脚并暴露出最新技术的样子，看起来他们也有所顾虑，估计墙内势力和墙外势力还是有联系的，因此5年前他们破坏城墙的时候，郝利斯塔的家族出现了纷争，郝利斯塔因此而受害，所以莱纳说他也想为郝利斯塔做些什么，并且如果是郝利斯塔的话，在他们的阵营里应该是能保住的。