你们确定那还是菲特，那还是奈叶吗？

tloira · 发表于 2012-12-25 14:47

本帖最后由 tloira 于 2012-12-25 23:38 编辑

所谓的菲特王子在很早之前在300就出现了，我现在要发的这些牢骚在我心里早就不是憋闷了一年两年那么少的时间了。

我是奈叶的死忠，从当初看魔炮的时候就是奈叶的死忠了，已经快七年了，我喜欢奈叶的那种不屈的精神，还有一些我现在也没办法用语言好好说清楚的奈叶身上的闪光，然后，各位你们确定一些文里和一些漫画里的奈叶真的还是奈叶吗？

在几年前，我还会看文区里的文，但是每一篇几乎都是拉下来就关了，里面的奈叶不是动不动就哭泣娇柔的韩剧女主角，就是脾气暴躁管着所谓老公的暴力狂妻子，或者摇身一变成为了情郎大于一切的美丽公主了。那个时候我还不明白，现在我多少明白了，其实你们只是想要弄出一个所谓的王子，所以奈叶其实就是一个陪衬而已，而那个人早就不是奈叶了。奈叶是以炮交友，但是她不是暴力狂，她更不是那种动不动就哭泣的娇柔女孩子，在她的心里天空是她最大的憧憬，而对于很多人来说这一点早就被他们高科技改装而成可以自动屏蔽的眼睛无视了。

你们只是想要突出菲特王子，那个人也早就不是菲特了，只是BG言情小说里的狗血完美男主角而已。

菲特的性格是温柔细腻，柔情似水，但是正如PSP游戏里说的，菲特也承认自己的内心其实是很脆弱的，菲特的感情其实也是很纤细，她不是呆瓜，更不是呆瓜王子。

菲特更不是那种到处放电，也不是因为自身命运在那里自哀自叹的苦情者，更不是到处留情的狗血冷酷黑帮老大。

菲特时不时来个跪地深情求婚，然后一群人大呼“王子好帅”然后我懂了，你们说的早就不是菲特，只是王子了。

[奈叶被强O之类的的事，不过对象是菲特也没差]我之所以现在感情大爆发是因为这句一位友人给我发的截图。

很久以前这种“菲特男主角”的现象早就有了，那个时候我只是抱着每个人毕竟有不同的看法而已这样的心态来看待，然后自己对300里的奈菲自动远离。

但是我现在发现这根本就不是每个人有不同的看法而已了，你们只是把一个符合自己脑内的形象强行套在了菲特身上，然后把奈叶变成了一个符合那“完美形象”的人的情人。
我在写这个之前压制住了怒气去看了文区或者漫画区关于魔炮的大家的评论，然后我得出的结论，大部分都只是在喊着“菲特王子怎么怎么”虽然中间偶尔会夹杂着些个“奈叶公主”什么什么的，但是我差不多明白了，你们只是想要脑内的“菲特王子”奈叶只要是在意王子的情人就可以了，那么我就拜托你们别再把奈叶扯进来了，麻烦你们写上一句“本文人物其实纯属虚构，如有雷同纯属巧合”

然后有人说女孩子眼中的菲特都是温柔帅气的王子，我也是女孩子，但是我反倒觉得大部分男孩子眼里的奈叶菲特更加恰当。

说到底其实也只是设定一个人物满足自我代入或者妄想情人罢了。

不只是菲特被男人了，倒不如说很多都有这种现象，只要性别是♀不管性格再怎么样也都无所谓了，不管外形多么男人，连性格都是那样。

所以一句话你们确定那真的还是奈叶菲特，真的还是百合吗？

只要改个名字没人知道你写的是奈叶菲特，没人知道你写的是百合。

有人说菲特王子这个词语最开始就是油咖喱说的，油咖喱那个抖S这样开玩笑的说，然后大部分人直接把菲特王子直接给滥用掉，菲特早就是不是菲特了，以后请你们在说王子的时候不要再在前面加上菲特。

我知道我这地图炮开得有点大了，如果无辜中枪我道歉。我也知道我语言很偏激，这也是我头一次发出这样的帖子，不管是贴吧微博或者这里，所以我也在这里为我一些过激的语言道歉。

把性格写得有点不像原著里的人物是人之常情，但是像这样早就是十万八千里打不上半杆子关系的事，因为这样的情况只适用于为了娱乐的性格崩坏搞笑文，然后我一瞬间明白了，原来大部分人眼里的魔炮就是搞笑剧。

我知道300里大部分都是王子控，所以我就在这里等着被骂被喷。

TOGO13 · 发表于 2012-12-25 15:05

没怎么在文区看到那些文呢...接收雷达自动屏蔽掉了吗... 而且菲特不是王子是牛郎啊(殴到死

月夜見 · 发表于 2012-12-25 16:06

同人与原设性格有差异并不奇怪吧
比如说晓美焰就有更毁形象的变态淑女二设

cfd6652001 · 发表于 2012-12-25 16:19

本帖最后由 cfd6652001 于 2012-12-25 16:29 编辑

腦袋有洞的作者跟讀者
造就出一堆雷人的內容

不光是魔砲有這個問題
就拿舞-HIME來說
一堆不知道是不是南崎本看太多的腦殘作者，把靜留塑造成為性而活的女人
好像性技巧不夠高明，沒有"悅女無數"，沒有到處放電勾引女人的靜留不是靜留
身為作者的你們，有看過舞-HIME的動畫嗎?
有看過，那有認真看過嗎?
答案絕對是否定，有認真看過絕不會寫出這種靜留
跟作者小小提醒或建議，作者要嘛不理你，要嘛敷衍你，讀者則為了作者殺紅眼
擁護的腦殘讀者一定會說"不喜歡你可以不要看"諸如此類的廢話，我不點進去看我怎麼知道內容有多雷人，我看過當然列為拒絕往來
這種同人文，不知道的人還真以為靜留就是這種為性而活的女種馬，女色狼

什麼是同人文知道嗎?一堆沒有認真看過原作，沒有確切查過資料，哪個CP流行就寫哪個的作者
反正只要有人叫好、有人吹捧，作者就可以飄飄然地為了歡呼聲、為了點閱數，開始殘酷無情地一而再，再而三，肆意妄為地不斷強姦別人的孩子
讀者寫不出來又不會學著提高自己的水準，只要有人寫，不管內容多糟糕，看到就囫圇吞棗，然後回覆無意義的水或表情，若劇情有H就更不得了，個個像吞了藥似的嗷嗷叫，有H最好

身為讀者，寫不出感想就留廢水蓋高樓大廈，還不如直接加分給作者
身為作者，寫出這種完全偏離原設人物設定的同人文不如乾脆放棄去寫原創，你有這麼豐富又天馬行空的"原創內容"，寫同人不覺得太小看自己?
當然，如果捨不得有人吹捧叫好的爽快感，那就繼續原地踏步吧

lilanjun · 发表于 2012-12-25 16:50

东方众表示设定就是用来毁的WWW每个人都有不同的视角他们看到是王子或者公主我们看到的也不一样（顺便一声我是奈攻党）
有爱就好了别计较这么多实在受不了就自己写出自己想要的菲特和奈叶，其实得到别人的认同也是一件很有成就的事情

king~king酱 · 发表于 2012-12-25 16:51

这让我想到以前在东方吧看到一个喷同人的帖子，各种角色和一设相差太大。
但毕竟东方本身就是个同人游戏，不同的人眼里有不同的幻想乡。
但是魔炮不一样，有自己的官方世界观和角色设定，这样的作品要创作同人起码的符合原作还是要稍微有的。
当然我不是说脱离原作世界观就没有好作品，见还是见过几篇的，不多，真不多。
这阵子去翻了几次300的魔炮同人，入眼的真心很稀有，菲特王子什么的略亮，其实真要按性格来说，奈叶不应该才是那个王子么？能打能挨温柔体贴外表出众性格好。还是说外貌决定一切，但如果只看外表，菲特显然不是王子是牛郎这点+10086
但如果换到作者角度来说的话，每个人都想创作出对于自己来说稍微独特一点的奈叶菲特，结果就随了俗套的大流吧，楼主没看贴吧的同人，那里要比300亮多了。大家都认为菲特是王子（个人觉得外表成分+MAX）奈叶是公主（何其碉堡的公主）疾风是袭胸王OR第三者（后面那个我真见过！）而忘记了她们的原本性格。
不过对于我最惨淡的是最近连faith的同人都有点看不进了，因为所谓王子最近越来越讨厌强势菲特了，真糟糕。

另外：楼主君我喜欢你的东方同人！（憋告白好久了上次同人文之后一直没见你出没）

二四六八 · 发表于 2012-12-25 16:56

几乎不看同人无压力

13542536881 · 发表于 2012-12-25 16:59

毕竟是同人，二次创作嘛，多少都会在自己爱的引导下跟原作有点偏离
嘛，有爱就好，崩太厉害的点右上角叉叉就好

baiye · 发表于 2012-12-25 17:27

本帖最后由 baiye 于 2012-12-26 00:19 编辑

我果然已经过了比较容易激动的年纪（笑
忽然想跟LZ推荐这个以炮交心的讨论楼……

https://bbs.yamibo.com/thread-142017-1-1.html

不是自我推荐www（拖

顺便这楼顶楼的那个更古早的讨论楼也很能说明问题

不要脸的引用自己的一段发言

无论笔力、对人物的理解还是对同人创作的想法，每个人都不尽相同
百花齐放总比毫无生气来得好，但园艺师也不应该满足于培育出花朵就了事吧？
如果能够让花朵更美丽、更漂亮，能够让更多人喜爱，会不会更有成就感呢？
当然以上的话并不是希望各位都非要抱着紧张严肃的态度创作，同人创作说白了是为了爱，心态轻松一点也无可厚非

其实魔炮的喜爱者一直都很多，用心写文的作者也很多，努力进步的新人作者也很多
而正是有着许多这样会考虑同人作品与原作的契合，思考如何写出精彩剧情而不失去原作闪光点的作者
才会有好的作品出现
回想起我自己的第一篇同人的内容（恰恰也是魔炮）简直要笑出来

只是现在的文区……正如那两楼里的最终结果，可能也看出来了
并不会起到多少作用，说实话目前文区的读者某些言论真的很影响作者……
说多了也没什么用，像我这样热衷潜水除了丢文几乎不怎么在300出现的人也没什么资格吐槽www
并不是要强求大家写出“什么样的作品”，而是……现在文区有一些作者连语文都没有学好，文笔都没有通顺
这样的作品，是真的没有办法说好……

没想到这楼还是变成这样了……或者说魔炮同人的讨论楼果然变成啥样了

稍微补两句好了，估计也没什么人看
我觉得两边都有说得有道理的人，也都没扯清楚，为什么大家都只看到对方言论中自己讨厌的部分而忽略合理的内容呢
讨论的水太深真不该回复，我还是默默去写文还债的好www

不过还是认真的再说一次，LZ的文我真的挺喜欢

eva2000as · 发表于 2012-12-25 17:29

还是那句话：作者请摸着良心写，读者请凭着真心看。
至于为了读者而写的作者……反正有良心的作者是不会去看这种人写的东西的。

小時 · 发表于 2012-12-25 18:00

本帖最后由小時于 2012-12-25 18:51 编辑

曾经有人跟我说，把同人当作官方设定，喜欢二设的我其实就是个假魔炮饭。
看了LZ的发言，阁下不满的主题是：奈叶的性格被扭曲成一个完全不相同的人——韩剧女主或者暴力狂、公主之类的，菲特则变成了所谓的完美男主角王子。
像阁下说的这种情况在同人里确实很常见，感觉已经抓不住人物的本质个性了。
但是也请不要把这一种现象当做是全部人的想法，心声。
我们称呼菲特王子，是因为菲特温柔细腻、柔情似水，很贴心这一性格很符合一直以来的“王子”的定义。坚强，勇敢，温柔，不屈不挠，这样美好的品质赋予菲特一个王子的称呼不为过罢？
奈叶也担得起王子这个称呼，只不过同人里似乎偏向菲特王子这个设定。
所谓的王子不是指叫这个名字的人，而是拥有王子品质的人啊。
另外我们说的呆瓜，正如阁下所说，菲特感情很纤细敏感，所以很容易想太多然后迟迟不敢行动。因着这样的小脆弱所以才笑着给她一个呆瓜的称呼，就像是恋人之间称呼对方“笨蛋，傻瓜”一样，是一种宠溺喜欢的昵称啊。
[奈叶被强O之类的的事，不过对象是菲特也没差]我之所以现在感情大爆发是因为这句一位友人给我发的截图。
那么阁下最该生气的对象应该是说出这句话的人。这种话，不论换作哪个喜爱魔炮的人，都会感情大爆发。
至于二设，我觉得这个是在本身性格不走形的情况下增加的小小趣味。喜欢喊SLB的奈叶依然对下属贴心，对友人家人温柔，更没有改变她要守护众人的初衷，喜欢袭胸的腹黑疾风依然是那个决策果敢冷静，值得把后背托付给她的指挥官。可能是因为某些同人里过于夸大了二设的属性，所以才会弄得奈叶不像奈叶，疾风不像疾风，菲特只是个乱放电的王子。
事实上我也不喜欢完全偏离角色性格的就是了，但是在角色性格本身不崩坏的情况下，二设上稍微有点小俏皮的改动，我很喜欢~

另外，阁下在发了这个帖子之后可以去找找你以前的历史哦~

洁月 · 发表于 2012-12-25 18:02

毕竟只是同人嘛，有什么奇怪的设定也没什么出奇的，曾经看过几篇不错的奈叶同人，不过再好也是没有看官方动画的那种感觉就是了。
有时候挺羡慕同人作者们的，他们写同人也是需要勇气和毅力的，特别是长篇同人。
最恨的就是挖坑不填的作者

fan5155 · 发表于 2012-12-25 18:46

本帖最后由 fan5155 于 2012-12-25 19:01 编辑

俗話說日久深情越死忠的粉絲越容易產生偏執這篇文完全展現出你對魔炮的愛了

我是魔炮的死忠接下來我的用語可能會有點激烈

奈葉不是動不動就哭泣嬌柔的韓劇女主角就是脾氣暴躁管著所謂老公的暴力狂妻子或者搖身一變成爲了情郎大於一切的美麗公主

我可以確定上述的例子都不是高町奈葉不是都築真紀的高町奈葉 冥王廚這玩意到處都是各種奈葉的崩壞本我看多了但是那都是他們心中的奈葉這就是同人每個人所戴的濾鏡都不一樣其餘人沒資格干涉

在我心中奈葉是個有著妻子般溫柔體貼意志堅定的人

那菲特呢? 看我的大頭貼也知道我是菲奈王子公主派

我不認為菲特是男主角魔炮這作品從一開始就沒有什麼男主角菲特具有一名少女該有的所有東西但她會被稱為"王子" 不只是因為她長得一張牛郎臉而已的比起奈葉菲特的內心更為纖細原作中也很常看到菲特的內心戲但菲特意外的卻是個比奈葉堅強很多的人從擊墜事件 JS事件初期都可以看出來奈葉與菲特這兩個人是互相扶持的很多奈菲派看到了菲特被奈葉拯救卻忘了菲特同時也是拯救奈葉的人

遇見菲特之前的奈葉是什麼樣子好好觀察就能知道了比起奈葉菲特是個更適合當王子的角色

我可以確定的是所有同人裡的奈葉菲特都不是原作的樣子就算是照著原作個性寫執筆者的不同就能看出差異在300這女性佔了8成的地方會把菲特給王子化當成妄想對象並不奇怪但這不代表菲特不是王子以一名男性來看我認為菲特很帥各方面都比許多男性帥氣同時我也認為她很可愛我對菲特的評價是一名可愛又帥氣的王子殿下 如果全天下的百合都是兩個超感性的女人在那嗯來嗯去的那我想百合也真的沒救了

你看不爽的心情我懂但請尊重別人的想法那些肉壺本裡的菲特我無法接受但是就算動機多膚淺那都是作者心中的樣子你我都沒資格說那不是菲特除非完全變成男人否則都在合理範圍內

讓你爆走的那句話確實有點誇張不過這種本本也不是沒有所以別太激動了

真的要說的話扶她才是不算百合的玩意

tloira · 发表于 2012-12-25 18:47

月夜見发表于 2012-12-25 16:06
同人与原设性格有差异并不奇怪吧
比如说晓美焰就有更毁形象的变态淑女二设

不是那个问题·
而是不仅把2设当成原著，而且还差了个十万八千里了。
吼姆的这个2设大部分都是用在崩坏搞笑漫画里，但是绝对不会有人正正经经就把这个当成真真的吼姆`馒头卡和东方的一些性格崩坏我也弄过不过完全是弄来搞笑的·

tloira · 发表于 2012-12-25 18:48

alpha_truly 发表于 2012-12-25 16:10
同人文的纠结就在于，有些读者对原作意犹未尽，想借此展开一下可能的剧情，这类读者基本上都要求绝对忠于原 ...

草莓··玉青啊啊啊啊啊啊啊！！！！！！
就像我最后说的那句话我感觉静马其实根本就是韩剧男主角吧！

tloira · 发表于 2012-12-25 18:50

cfd6652001 发表于 2012-12-25 16:19
腦袋有洞的作者跟讀者
造就出一堆雷人的內容

性格崩坏出来搞笑倒还好，但是完全把崩坏当成本人了真心受不了了……

我很赞同你说的·把主角换个名字，物品也换个名字看还有没有知道写的是原著的同人·

性格和原著是有差异·但是差了个不知道去哪里了已经完全不是本人了·这种感觉了··

tloira · 发表于 2012-12-25 18:52

lilanjun 发表于 2012-12-25 16:50
东方众表示设定就是用来毁的WWW每个人都有不同的视角他们看到是王子或者公主我们看到的也不一样（顺便一声我 ...

其实这件事很久以前就忍下来了·也是觉得各人有各人爱好，大不了我躲就是了·
但是那句话·就是我用黑体加粗那句话真的是让我忍无可忍·爆发出来了··

tloira · 发表于 2012-12-25 18:55

king~king酱发表于 2012-12-25 16:51
这让我想到以前在东方吧看到一个喷同人的帖子，各种角色和一设相差太大。
但毕竟东方本身就是个同人游戏， ...

有的时候感觉偏离过分真的直接丢去原创区就行了·
有的时候也忍不住想这还是魔炮吗·我本人很少去看，但是周围有几个王子控经常会说着“真正的菲特就是王子”“没有王子就不是菲特了”这样的话，不禁会想真还真的是菲特吗？

没想到竟然被告白了！！o//////o
实际上最近我正在努力磨练画技然后准备做一个主角组的手书~~~

tloira · 发表于 2012-12-25 18:57

13542536881 发表于 2012-12-25 16:59
毕竟是同人，二次创作嘛，多少都会在自己爱的引导下跟原作有点偏离
嘛，有爱就好，崩太厉害的点右上角叉叉 ...

这次实在是忍不住发牢骚完全就是因为粗体的那句话··自己的本命被那样说……

月与夜 · 发表于 2012-12-25 19:04

刚刚写的伤眼文奈叶哭了
虽然只是开始只是眼眶湿润
但是后来见到菲特激动哭了

（好吧，我承认是辩解
我在不知不觉中把角色给扭曲了吗？！！

明明不想的说

嘛，总之，回复只是想向lz道个歉
对不起

[其他] 你们确定那还是菲特，那还是奈叶吗？

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