（高达UC）9楼增加《默示录》《重力战线》感想

RLCABC

消除纷争只是一种说法。

一切都按基因分配好了，怎么制造纷争呢。
如果你不服自己的分配非要调动，那不就有纷争了，因为
岗位肯定是有限的。就是因为你根本没有选择的权利，也
就自然不会有什么纷争。

是维持生理的，跟种里面那3个差不多，跟斯黛拉那些稍微有点不同。

ms09r2

嗯..... spacenoid 在意識形態上與地球人的分別可大了......
--> 殖民地墜落. 這比核彈有過之而無不及的大殺傷力武器, 絕不會是地球上的人想出來的.
這就是宇宙居民跟地球人的利害不一致的最好證據.

再極端一點說, 套用海盜高達中木星帝國總統度加茲的說法, 住在外太空的他們,
已經與科幻片中侵略地球的外星人沒什麼分別了. 不過地球圈方面倒沒那麼嚴重,
因為殖民地仍然倚賴地球供給部份無法製造的礦物資源.
但至少, 現時持有核彈的各國之間互相牽制, 構成恐怖平衡的情況, 在宇宙世紀已無法通用.

反之, 在失去制宙權之時, 殖民地墜落是地球人最大的夢魘. 而地球人並沒有相對的反制手段.
地球人對宇宙居民的仇視情緒隨之累積是可以想見的事.

而吉翁向公眾發表的 NT 論, 純粹是一種煽動民眾反抗的選民思想,
並未嚴密到足以與弗拉納罕機關中那些研究成果相提並論. 這也是當然的....
真正有特殊能力的 NT 只是少數, 要讓國民團結時自然不可以將門檻定得太高, 這反會造成分化....
說起來, UC 中 的 NT 也不過是人肉雷達, 以及在高米氏粒子的環境中可以溝通及操作遠隔兵器罷了.
沒 CE 那麼全才......

而聯邦對 NT 的看法當然不會好.....
一來這是敵對思想的根基之一, 二來如果己方公認的 NT 真的大量湧現,
會否取自己而代之也是難測. 當權者當然不希望有那麼多公認的 NT 影響到民眾的向心力.
若只是暗地裡當實驗室白老鼠和戰爭工具使用, 倒是無傷大雅.....

NiceBoat

这个系列里喜欢的除了口袋里的战争就只剩闪光的哈萨维了。
liliti 发表于 2010-3-31 22:55

在最新一季的人形钢弹·莉莉卡战队里，闪光的哈洛温会与联邦的白色恶魔擦肩而过或是并肩作战【何

“被敌机0距离对着破开一个大洞驾驶舱自爆后该驾驶舱内乘员还存活”的作品，不见得比“扛着火箭筒炸掉战舰自己还活着”的作品更真实
JKL0330 发表于 2010-4-2 13:14

某开0距离ACS的魔法少女表示鸭梨很大
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为什么吾辈最喜欢的是X（与剧情没任何关系囧）……难道只因为主角是唯一一名非NT非CO而且从头到尾只有一位毫无异议的官配的关系吗【卫星加农X125
事实上果然还是让我觉得帅气无比的是那个双肩月光卫星加农DX9901吧……
本来26集就可以说完的，结果拖到43集惨淡收场让这个作品的分数大打折扣，但是两首OP真是让耳朵一燃，好比当年听到宇宙骑士的OP【何
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PS：
1，08MS小队是经典，米仓大姐最高
2，机动武斗传是神作，徒手拆高达才是男人的梦想
3，SEED在收视率上是完全成功的。
4，模型还是钻石掉毛王老五最贵，虽然在下更喜欢机动警察英格拉姆【啥鬼
5，倒A的机设雷不过人设，但是剧情不错
6，最雷机设当属OO粽子高达……不过后来习惯了就无视了……与之相反的是人设，高河的人设是开始看着无视，后来越看越觉得雷……
7，看星星是CE纪元但不是CE外传更不是SEED的第三部，最后双飘的结局个人觉得很赞（喂
8，疯子是最强主角不解释，多蒙靠边站，最后打BOSS还要跟女主求合体真是差劲【SLB
9，SF只不过是沙发而已，坐着舒服但是不能带到外面去见光
10，个人觉得黄金拂晓太暴发户了
11，SEED系列从来没有看过剧情，另外对于化不可能为可能的诈尸感到十分愤怒
12，犹记得富野在上海某大学做演讲时背后大屏幕欢迎视频放的是SEED的画面…………………………

cnbta

最喜欢的机体EX-S（从第一眼看到到现在从未摇摆过）
前哨战要是能动画化就好了  
好想看ALICE口牙

冰弑樱霜

喜欢UC的某群体总依仗自己“老”而在各种各样的地方说SEED如何如何“抄袭”，如何“不真实”，如何“机设差”
所以，对这种脑残90后。只能战之，没有第二个选择了
黑崎さむらい 发表于 2010-4-2 11:28

我还真没看到谁拿种子说事了
就您佬首先开头把种子拿出来评击UC过时

dxxtiger

to 好船同学
0距离ACS的魔法少女不是高达吧...虽然是人形MS...
X不喜欢，主要是主角的问题...
PS部分re一下1、7、11，其它各有所好

茶々丸MK-Ⅱ

说来79之后的高达好像就没有一场战役一场战役好好打的了，基本都是在斩首斩首再斩首……

说来有人喜欢Ｖ么……

dxxtiger

因为主角极其讨厌V...机设也不是特别喜欢...

RLCABC

殖民地坠落，地球人不是想不出来是没那条件。

同样是殖民地坠落，不同的领导者还是有本质的分歧的。

0079里的NT是没啥，还在成长的初级阶段罢了。
ZZ里面捷多就拿人肉挡子弹了，93里更不必说，人都去推卫星了。


V里的敌人算是最莫名其妙的敌人了，大量碾压平民区。
胡索的作战目的到是很单纯，单纯为了一个女人罢了。

舰长直接拿主舰撞上去的时候还是很令人感动的，整个
故事架构有点虐。

白色花瓣

首先囧一下，3天没上，没想到这帖子已经从一年战争发展到X,V高达了……

关于种子的问题，我已经不想再争论什么了。首先这帖子的主题就是讨论UC。再来，如果某些人没办法静下来讨论，非要进行人身攻击，那我只有无视了。

最近在重看《默示录》和《重力战线》（关于前面大大们提到的0083，原谅我还没看完）前面也有大大提到重力战线，这里我也谈谈感想吧。

首先《默示录》我几乎就是哭着看完的。第一集看完还可以忍受。看到第二集，那个吉翁少年兵说“我这样也算是为吉翁做贡献了吧？”已经开始湿。再加上个人感觉《默示录》的OP做得比较虐，看完那个剧情再听OP,真是非常有感染力。到第三集，看到后半段眼泪几乎就没干过了。尤其是舰长拿着那个军官和女大尉的两把手枪说“都把遗物留给我了”的时候，真是湿得一塌糊涂。反而最后那个技术中尉居然没死，感觉有点不能接受。

当然，这跟本人是吉翁控也有关系。我自认神经比较坚强（神无月没哭，食灵湿了，不过没哭出来），不过《默示录》应该说完全戳中我痛穴了。这部虐就虐在，无论再怎么努力，最后战败的结果依然没能改变。但是，即使知道战败是早晚的事，这些吉翁军人表现出来的爱国热情，从少年兵到将军，实在是让我动容。总体来说，《默示录》是一部非常好的高达系列作品。也许因为是吉翁的缘故吧，反应了战争的残酷的同时，却没有那么强烈的反战情绪，更多的是表现爱国的精神。

我在这里不是为吉翁辩护什么，也不是说侵略是正确的。但是吉翁之所以会挑起战争，是有它的历史原因的。在联邦长期的经济制裁下，吉翁的经济是大大的萎缩的，财政问题更加是日益严重。（这个相信很多一年战争的资料都有）打个比方，吉翁就像是一只饿狼，你不给它吃饭，它除了跳起来咬你，还能有什么办法呢？当然，基连·扎比这个人的因素也是影响很大的。关于扎比家族刺杀吉翁戴肯，个人其实是赞成的。（夏亚，你饶了我吧囧）有些时候民主是必要的，但是有些时候专制也是必要的。就像当时对于吉翁来说非常危险的国际形势，靠吉翁戴肯（个人认为比较软弱无力）的理念来继续执政，中央政权迟早也会落入旁人之手。（当然，我不是说法西斯是正确的）

接着说到很多人喜欢的《重力战线》。怎么说呢，也许不太准确，我总是隐隐地感觉到，高达系列越来越有黑联邦的嫌疑。在《重力战线》里面，这个感觉尤其明显。之前《默示录》里面，吉翁军人全是一副慷慨就义的英雄形象，但是一到联邦，居然一开始就播丢盔弃甲的逃跑样。（错觉么？）再有忍不住吐槽一句，为什么哪边当主角就演哪边战局不利的时候捏？莫非是为了悲剧效果？囧

然后就是剧情。我可以理解很多人喜欢这部的原因，不同于《默示录》沉缓悲壮的叙述，《重力战线》的剧情节奏明显是比较快的。不过我不太喜欢那个“死神”的设定，太玄幻了。虽然可以理解为内心的一个幻影，但是总觉得有点故作恐怖。而且我又不得不说，最后剧情非常神棍。其实从第二集那里，最后那个坦克居然灭了白色扎古我就已经觉得有点主角光环了。不过那毕竟是两个队的坦克，而且主角的坦克不在编制里面，灭了白扎古还可以接受。可是最后赢了又被炮弹打中，这剧情感觉就有点为死而死，故作悲壮了。再说第三集，一台坦克居然灭了两台扎古外加一台大魔……如果联邦的坦克都这么强大，还开发MS干什么？这里本来是挺悲壮的剧情，但是由于无法接受过于神棍的剧情，反而把悲凉驱散了。

最后吐槽几句，由于先看的《默示录》，里面吉翁被联邦惨虐，再看《重力战线》的时候，看到吉翁虐联邦的剧情心里居然有点暗爽……（我去面壁）不过也就爽了没几分钟，当看到吉翁用扎古，联邦居然还是步兵的时候，我整个脑子里就反应出一句话“吉翁你也太欺负人了吧囧”至少联邦虐吉翁的时候，两边都是用MS的，吉翁你居然用扎古打步兵………之前《默示录》里面，停战以后部分联邦兵因为仇恨之心继续攻击的剧情还让我怨恨了联邦兵很久。自从看完《重力战线》，我就完全理解了联邦兵的行为……好吧，其实虐回来不算什么大错……

key1129

战争无论何时都是残酷的，或许这才是高达想要说明的吧，许多人一直都在为了自己的私利而战斗，什么为了正义为了和平全是胡扯，把很多无辜的人也拉扯进去，这就是所谓的人类吧，或许有时我们是最悲哀的生命也说不定啊........

稳师

个人觉得，0080是以一个战争时期孩子的眼光来描写战争的可悲的，所以我很喜欢。
而08小队是从士兵的角度看待这个由上层大人物所挑起的战争的，当时看了08小队，我很震撼。因为最早看了0079后我们的感觉就是吉翁的家伙都很残酷。而看了08小队，我觉得其实残酷就是战争的本质，正义并不站在任何一边，战斗的双方都是有血有肉的人。所以08小队虽然男女主角的结局是幸福的，但是从整体上看，那是个悲剧。

xudi

首先囧一下，3天没上，没想到这帖子已经从一年战争发展到X,V高达了……

关于种子的问题，我已经不想再争论什么了。首先这帖子的主题就是讨论UC。再来，如果某些人没办法静下来讨论，非要进行人身攻击，那我只有无 ...
白色花瓣 发表于 2010-4-5 19:39

无心插柳柳成荫。基连莎比在刺杀的时候可没有想过经济啊国际啊的。哪怕自护国力强盛，他该刺杀还是刺杀。话说回来，夏亚大叔做的事情其实和基连莎比没什么两样。尤其是在93年那句『俗物』——也不想想当年他反对的哈曼和西洛克的口头禅是什么。

上层的战略行为和下层的战斗行为无关。双方都是优秀的军人+不优秀的军人，优秀的碰上优秀的就是大战，优秀的碰上不优秀的就是一边倒（前提是战斗兵器等级相当）。所以不要为看到的画面纠结。

当然，一台大魔被坦克干掉的狗血镜头还是留给现在吧，我同意这样的看法。

ms09r2

樓主啊............ 秘錄 呢? 秘錄怎麼隻字不提了..... orz
大炮時代的最後一發; 為戰車一吐污氣; 讓茲達尋回自己的戰場.......
並非與大局相關的, 兵器體系的改朝換代難道不值一顧? = = (大叔們啊....)

至於聯邦黑的取向啊......有時要習慣看 staff 表....
從 0083 已經上位, 徹頭徹尾吉翁派的今西隆志 既然是 igloo 系列的監督,
那 igloo 系列側重於吉翁方面的描寫自是可以預期..........
不過當中最大的問題只有過度渲染聯邦對吉翁的仇恨 (今西筆下的聯邦軍人大都只顧洩恨不顧道義).

士兵的練度、士氣方面倒是合乎設定.....
"聯邦軍" 在多年以前已是 "失業救濟集團" 了,
而且, 與較受重視的宇宙軍相比, 地球上的大半都是散兵游勇.
殖民星墜落時, 地上戰力更承受了史無前例的大傷害,
面對吉翁方準備充足的地球侵攻軍, 即使會潰散也並不奇怪....
(當時吉翁上有軌道轟炸的支援, 下面有 MS 配合地面兵力. 早已寸斷的聯邦軍根本沒勝算...
退後, 會合, 再編 其實是正確的決定.)

不過, 即使大半聯邦軍都是混飯吃的, 當中還是會有認真當兵, 無愧於薪水的硬漢.
就是 IGLOO 中, 也有 61式的大叔、 駕薩克的特殊部隊隊長、
以至秘錄第一話中, 能憑米氏粒子濃度逆探測出 尤茲希姆(主角座艦) 所在的薩拉米斯艦長等.
(該艦長沒露過臉就是....)
所以, 也不能一竹篙打一船人啦......

重力戰線啊..... 比較喜歡第一話. 先不論戰術合理性什麼的....
它至少告訴了我們一件已經被遺忘了的事: 在吉翁軍勢如破竹的降下部隊跟前,
聯邦寸斷的地上戰力到底是如何得以安然撤退、集結的.
--> 對MS 特技兵. 他們 一個班,一個班 的犧牲, 以血肉硬擋著 MS 的推進, 為大隊爭到喘氣的時間.
如此一來, 當時61式散亂的部隊才不致於被各個撃破, 得以集結, 為奧狄沙反攻奠下基礎......
何等殘酷, 也何等壯烈.... 幸運地, 血, 沒有白流.
第一話告知了隱藏在奧狄沙的光芒背後最沉重, 最無助的一群無名英雄. 那鮮血,是應當紀念的.

zzolivier

双蛋ED的话我对trust you 会更有感觉呢~~
话说联邦在整个UC史里都没有充当什么好角色了~~不然哈萨维就不会悲剧了。。。