（高达UC）9楼增加《默示录》《重力战线》感想

月櫻〞 · 发表于 2010-4-1 11:16

有预感会战
前排占座

我始终认为0080是巴尼的单方面好感，不解释
バゼット发表于 2010-3-31 23:04

同意粗字

0080對我來說,最特別的一點是從小孩子角度去看戰爭
那個小孩(魯)的轉變最明顯
從一開始的單純認為戰爭像遊戲被打的話只要打回去就好了的概念

到後來偷襲失敗(破壞Alex) 大量民眾死傷學校被破壞而變得擔憂哀傷
直至最後巴尼和鄰居姐姐戰鬥巴尼戰死
魯的態度轉變與後來集會上其他的同學相比
更是說出了戰爭在短時間內對孩子造成如何大的影響

亦強迫了他們成長,
魯或許能和同學一樣打打鬧鬧但內在則難說了.....

黑崎さむらい · 发表于 2010-4-1 22:02

本帖最后由黑崎さむらい于 2010-4-1 22:11 编辑

果然又有标榜不是黑SEED但又处处体现出完全相反的本性

UC系最古老
而且貌似有些人以“UC FAN”来抬高自己的身份
以贬低W/SEED/OO来抬高自己GUNDAM核心FAN的身份

说”真实“什么的
这个最可笑了，最不真实的恰恰是上世纪的UC系列
0079戴面具的废物扛火箭筒炸掉战舰自己却还活着
0088年奥古把战舰和GUNDAM直接交给一群孩子
更可笑的是他们自己都说，某些人一辈子连准将的门都没摸到

最近脑残90后实在是很多
SEED的模型？
亮出10个MG来证明一下自己是玩模型的再说吧

白色花瓣 · 发表于 2010-4-1 22:34

本帖最后由白色花瓣于 2010-4-1 22:44 编辑

果然又有标榜不是黑SEED但又处处体现出完全相反的本性

UC系最古老
而且貌似有些人以“UC FAN”来抬高自己的身份
以贬低W/SEED/OO来抬高自己GUNDAM核心FAN的身份

最近脑残90后实在是很多
SEED的模型？
亮出 ...
黑崎さむらい发表于 2010-4-1 22:02

大大，其实你直接表明说的是我也木有关系的……

难道吐槽种系存在的问题就叫种黑吗？？那我之前还说08小队的结局狗血呢，莫非我也是UC黑？！难道我觉得00的剧情比较艰涩就叫00黑了吗？

不错，我是UC饭，并且承认说自己是UC饭的时候很自豪。可是请注意后面所谓”黑”的论调，完全是根据前面说“种系比较现实”这一问题进行的批驳。好吧，如果你认为这是UC饭通过贬低其他系列来抬高地位，那我不解释。（这根本争吵不出什么结果）

至于模型，我承认自己不算技术帝。不过阁下开口就要人亮出10台MG，莫非对模型的爱都是用钱堆积出来的吗？又或者说，如果我做过10台MG，就表示我对模型有足够的认识吗？？个人对这种鉴定方式不敢苟同。

再有，本人的吐槽全是非常负责任的。包括种子，00，W,全部都是每集认真看完才评论的。既然阁下让我拿出10台模型，那我是不是也可以请问阁下，看过的高达系列作品有10部么？？

最后，本人一直以来只是就事论事，即使有对种子，甚至00系列存在质疑，也只是在剧情上探讨，绝没进行过人身攻击，也请某些人就事论事，不要人身攻击。

黑崎さむらい · 发表于 2010-4-1 22:55

最后，本人一直以来只是就事论事，即使有对种子，甚至00系列存在质疑，也只是在剧情上探讨，绝没进行过人身攻击，也请某些人就事论事，不要人身攻击。
白色花瓣发表于 2010-4-1 22:34

不人身攻击怎么能显示出UC在GUNDAM中那独一无二的超然地位呢？
喜欢UC的喜欢任意攻击其他系列，这个早不是新闻了
而且是首先挂一个免战牌，然后再“客观探讨”
殊不知这样只能把GUNDAM群体中素质最差的群体的招牌给自己挂上
哼哼，可怜的UC历史糟粕

光流 · 发表于 2010-4-1 23:00

当面无视Hi—V么……话说，在肯掏钱买模型的高达控中，Seed-d系列的机设最糟糕，没有之一。

PS：机设从来没有越来越先进过，任何11区的大牌设计师都喜欢回到UC，不要问我理由。

PS2：OO的机设比SE ...
xudi 发表于 2010-3-31 23:49

那都是主观意见了，当然比较喜欢啥的都是主观，对我来说就是设的越强大越好，机设比起UC的是越来越强外观也比较帅气了。
毫无疑问seed-d的设的最强，UC大部分是死这个死那个最后高达还弄得残缺或者坏了，seed-d是唯一一个能打完boss完全无伤的。

00的机设实在渣了，除了李疯子完全没模型有想买的。可以保证没错的说机设是SF最高！

总觉得争论剧情或者机设哪个好都是很多余的，喜欢啥都是主观问题。可以很确定的说seed最高！

生存突击最强MS应该是海牛，还没打出来，这游戏完全是挺UC的。

xudi · 发表于 2010-4-1 23:24

本帖最后由 xudi 于 2010-4-1 23:57 编辑

不人身攻击怎么能显示出UC在GUNDAM中那独一无二的超然地位呢？
喜欢UC的喜欢任意攻击其他系列，这个早不是新闻了
而且是首先挂一个免战牌，然后再“客观探讨”
殊不知这样只能把GUNDAM群体中素质最差的群体的招 ...
黑崎さむらい发表于 2010-4-1 22:55

首先，这里首先攻击的人是你。至于你所谓的『不是新闻』没有根据。我也可以说CE系列的小萝莉自我意识过剩不是新闻，别做的这么下作。
其次，很多回复都只是为了反驳你的『SEED现实』论调，别光顾左右而言他，这样显得你很虚弱。
第三，UC系列本身就BUG严重，比方说一艘战舰的防护壁竟然连装甲弹都可以打穿，比方说RX-78-2跑着跑着竟然脚歪了。因为富野老头是反战份子，喜欢把战争变成闹剧。但是把角色堆砌在战争之上的，在UC系列中还没有见过。最过分也就做得像ZZ高达那样的儿戏，不至于变成言情剧，所以『SEED现实』是站不住脚的。
第四，高达之所以在那个年代从众多机器人动画中脱颖而出，就是因为全新的『真实系风格』。而SEED并没有体现出真实系风格，不被老受众接受是很正常的。至于言情，如果不是年代原因，SEED甚至没有W那么出位，SEED剧情中能够明显看出UC系列的桥段不是一点点，被吐槽也是没办法的事情。

请不要先提出一个论调，然后开地图炮掩饰这个论调的苍白无力。要讨论直接就事论事，如果想说SEED现实那就举些现实的例子来，比方说大河煌和拉克丝的感情戏多么多么逼真之类的，而不是指着别人『人身攻击』而自己也在人身攻击。

我个人最早看的是新机动战记高达W-无尽的华尔兹，属于高达中最不被待见的W饭。所以对UC没有任何好感，尤其是某个戴面具的虚伪大叔。但这并不是我去贬低它的理由。

既然你认为必须先说上十台MG才能发言，那我就不得已了，其实这个不管用哪个搜索引擎都可以查出来，我就说一下自己有的好了。

Wing Zero Custom；高达Mk-II 幽谷版+提坦斯版；莎扎比；Freedom电镀；Exia；Hi-v 高达；卡碧尼，很抱歉没有十台

那么我就反问一下了：请报了10台『PG』版的高达出来，限定条件：只报高达。

那都是主观意见了，当然比较喜欢啥的都是主观，对我来说就是设的越强大越好，机设比起UC的是越来越强外观也比较帅气了。
毫无疑问seed-d的设的最强，UC大部分是死这个死那个最后高达还弄得残缺或者坏了，seed-d是 ...
光流发表于 2010-4-1 23:00

G高达武斗传可以满足你了，无伤的MS一堆又一堆。以强大论SF也不经一推，光SD-D就有拂晓比它强，只不过基神开了无敌，所以看起来SF比较强而已。

如果你认为不正确，那么我们比较一下好了。拂晓可以抵挡战舰的主射线炮，如果这个威力可以有MS达到那战舰可以不用登场了。所以SF引以为豪的全弹发射在拂晓面前无效。双方都是龙骑兵系统，所以觉醒攻击也没有区别。拂晓在动画中表现不强是因为卡嘉莉表现太弱，后期的穆不可能占主要戏份，如果让两个基神分别开拂晓和SF，或者极端一点，基神开拂晓而卡嘉莉开SF，SF一样被爆。

同样等级的命运在飞鸟手里，击坠阿斯兰的古夫竟然用了那么久，当然可以说当时的飞鸟在犹豫精神状况不佳手感不好，但两台机体的战力差距不至于让他非要拖到SEED爆发，命运的哪一下古夫都挡不住，出力差那么远，而古夫没有做过什么躲避，所以SEED是比谁站的立场正确，谁更有『道理』，而非机设。

SEED-D中最强的不是MS，而是基神。这才是真正的『早就不是新闻』。

OO的机设不是问题，问题是作为反角的机设，以及世界观设定。

忘记说了，如果说核动力这么强的话，UC的一台陆战型吉姆都是核动力，完全撑不起那么强的输出力，不知道SF是如何做到如此强悍的输出表现的。如果这样就叫强，那设计一台装载『实弹无效+光束无效+BEAM CONFUSE（别问我这是什么，可以说的这个东西在觉醒兵器无效）』的防御装备，同时搭配『全弹发射+小学生可用试作型四脚蛇骑兵系统+YY动力系统』的MS最强，最帅，人气最高。

记得有一台机械人可以在上亿的敌人中自由穿梭，不过好像是超级系的。

如果这就叫机设，那真实系全被超级系爆。G高达武斗传最强，没有之一。光是真实系也有一台叫V2AB的东西，SF上去就是被爆，我想不用解释。

PS：CE系的模型卖得一点都不好，最好的也不是SF，而是F。

白色花瓣 · 发表于 2010-4-1 23:25

这些上世纪八十九十年代的东西似乎受众面都是某一群体
过时了，完全过时了的理念

还是SEED系列比较现实一点
黑崎さむらい发表于 2010-3-31 22:00

话说明明是阁下先说“UC已经过时了”这等明显挑衅意味的话，我才出声的吧？！

好吧，既然阁下完全没有想要好好探讨的意思，那我无话可说了。

lzw00123 · 发表于 2010-4-2 01:01

好吧,SEED-D是神级别的神器,搞了几个浮游炮的某鸡,下地球的那段,明明都被4只老虎用热能鞭抓住了,那些个菜鸟竟然看着别人的在闪光蛋,忘了按放电的开关按钮了
某被战舰的阳电子破城跑闪得连机体都爆.可竟然还剩个头盔在那飘的人,竟然还能活下来,就是失失忆而已
某神一般的小队,2艘破战舰,几个小喽喽,就能打赢整个国家的军队,自己还不死半个崽,你YIN了
话说,你那是什么MS啊,一战打下来,没个几分钟的,机体的能源就光了,换个核燃料的就把问题解决了,这还真是真实系的啊
我就是种子黑,怎么样,我不是UC饭,我只是单纯的讨厌挂着真实系招牌的种子而已

aas2012 · 发表于 2010-4-2 01:04

沙薩比一發飛彈，傑鋼爆掉N台
W飛翼一發加農轟掉一個殖民地
那GP系列真的沒那個必要比W鋼更早出
薩克+滋寇克隨便闖都可以秒掉一整隊的聯邦軍
夏亞一出擊被阿姆羅打臉=常態
可是你看W鋼那堆，單P整個基地
SEED單P整隊雜兵，00一駕鋼彈拯救一個殖民地
ZZ一群瘋子發神經...嗯嗯，有目共睹

主角威能?OK
重要角色一定要強?OK

真實系?超級系?威能系?

SEED現實?

請問不過就部動畫是在真實什麼?

對我來說UC值得緬懷，值得讚揚

SEED?機設?不過就是在把X那票拖出來在鞭一次屍罷了
要我買模型我還不如去買Z鋼那堆，還可愛些。

lzw00123 · 发表于 2010-4-2 01:24

现在看过最真实点就是IGLOO了,虽然1和2的最后一集主角都开了光环,但前面的都很好看,特别是整部的杂兵对战画面

请别在说什么在垃圾场捡个破铁,无敌了整个世界的东西,和个完全没碰过MS,连枪都没摸过的小P孩,一下子击退了敌方精英的高达是真实系啊

白色花瓣 · 发表于 2010-4-2 07:06

关于00，其实我一直有个疑问啊。00后来成立的联邦跟UC纪年里的联邦是一个概念么？或者说，00系其实是发生在UC纪年之前。讲述联邦成立时的故事？？？还是说，其实两个联邦只是名字一样而已？！求真相

RLCABC · 发表于 2010-4-2 07:56

UC系列是不是过时，这个我不知道，也不敢说。

但是说种子系列比较现实，我实在忍不住吐槽。

本人90后，原来是种子迷，后来看了0079以后，我成了UC党。

且不说某几个新人类变个眼睛就进化成屠夫，不说某几 ...
白色花瓣发表于 2010-3-31 22:45

你说的那是种D，至于拉克丝洗脑，从开始就埋下伏笔了，如果洗脑没有作用，就不会
特意去做个伪拉克丝出来。

种D的一些场景，本身就是向79致敬的，比如杂兵用扎古系，老虎，大魔的演出等等，拿这个
来喷种D似乎找错了方向。

对于某人军衔比阿宝高这点，两人从一开始起步就不同的，阿宝是平民，而且长期被管制，而
某人一开始就是作为高级机师培养的，虽然换了阵营，而且还是势力高层的亲戚。

最后，讨论的时候最好把种和种D分开讨论。

RLCABC · 发表于 2010-4-2 08:16

本帖最后由 RLCABC 于 2010-4-2 08:20 编辑

每次都是0080,0083,08MS三部OVA的fans们去攻击W,SEED等，认为
对方是偶像剧，自己才是真血性。

每次反击都会拿0079,0093当靶子，说UC如何如何。

这里称述下个人观点:
首先，钢弹从来不是一个讲真实的作品，虽然设定上更讲究科学原理，
结构比例也比超级系的作品合理的多。
其次，钢弹的主题是反战的，所以不要说出什么联邦代表正义，吉翁
代表邪恶之类的判断，联邦和吉翁，地球军和扎夫特，只不过是战争
的两方，各自走了不同的道路罢了。
其三，很多人喜欢说W以后，而平成钢弹是从G开始的，G所表现的就
已经不是什么真实的战争，而是个人英雄主义的械斗。
而G也好，W也好，都很好的体现了反战理念，这是SEED所没有的。

关于模型，机设等，本来就是见仁见智的问题，当然从销量来说，
确实是UC系，特别是79,Z,ZZ,93四原作系列最受欢迎。

从个人来说，从来没觉得OO的机设比SEED好。

从作品来说，0080,08MS小队等作品过分宣扬军武的概念，讲究
战略战术等元素，比较受喜欢军事的观众的追捧，但本人一点都不
喜欢，钢弹不是一个宣扬战争精彩性的作品，而是通过人和事的不同
命运来表达战争的残酷。

RLCABC · 发表于 2010-4-2 08:48

本帖最后由 RLCABC 于 2010-4-2 08:50 编辑

现在看过最真实点就是IGLOO了,虽然1和2的最后一集主角都开了光环,但前面的都很好看,特别是整部的杂兵对战画面

请别在说什么在垃圾场捡个破铁,无敌了整个世界的东西,和个完全没碰过MS,连枪都没摸过的小P孩,一下子击 ...
lzw00123 发表于 2010-4-2 01:24

钢弹就是真实系，那是相对超级系巨大机器人来说的，钢弹的系统基本
基于人们能够理解的范围内，只是做了相应夸大，而盖塔，魔神等则使
用了盖塔线，魔神力之类的完全架空的设定。

跟现实比？现实有巨大机器人？按这么说萝卜片本来就是不真实的。

顺便，钢弹各主角，完全没经验的也就阿宝吧，而且人家本来就是机械迷，对
MS的内部构造都了解的很深了，只是缺乏实战而已，而且钢弹不是什么破铁，
最初的战争也就是干掉了1，2部扎古罢了。

而且，鸭子的部队并不是吉翁最主力的精英部队，只是还比较强而已。

umineko · 发表于 2010-4-2 09:42

好奇怪的为啥谈着uc会扯到seed 那边的囧

最近脑残90后实在是很多
SEED的模型？
亮出10个MG来证明一下自己是玩模型的再说吧

我没有怎么办？！

我早就说过，喜欢UC的杂种们喜欢攻击W和SEED以抬高自己的身份

我还真第一次看人说话不用想的:D
_________________________________
其实seed里最真实的还是粉红的超级buff

超级外挂全开

eva2000as · 发表于 2010-4-2 09:49

好奇怪的为啥谈着uc会扯到seed 那边的囧

我没有怎么办？！

我还真第一次看人说话不用想的:D
_________________________________
其实seed里最真实的还是粉红的超级buff
超级外挂全开
umineko 发表于 2010-4-2 09:42

面对党争要淡定。
作为一个全GUNDAM控我表示只要是扯UC和SEED就与我无关。顺便CE的世界观的确比UC要好上不少。

彷徨の夜光蝶 · 发表于 2010-4-2 10:22

老黑,七年来你果然一点都没变啊,从某个已经接近湮灭的论坛到今天

RLCABC · 发表于 2010-4-2 10:29

最喜欢的作品和最不喜欢的作品被通称为UC咱表示非常的无奈。

七夜志贵 · 发表于 2010-4-2 10:33

大义在吾军之手，吉翁公国还能再战10年...

玉树临疯啊 · 发表于 2010-4-2 10:37

果然又有标榜不是黑SEED但又处处体现出完全相反的本性

UC系最古老
而且貌似有些人以“UC FAN”来抬高自己的身份
以贬低W/SEED/OO来抬高自己GUNDAM核心FAN的身份

说”真实“什么的
这个最可笑了，最不真实的 ...
黑崎さむらい发表于 2010-4-1 22:02

我有10个+MG
喷过的MG也有"10"这个数

纯粹浮上来晒一下

尽管自己标榜是UC饭,但自己家里的SEED更多
ORZ
人家才不是傲娇啦!!

（高达UC）9楼增加《默示录》《重力战线》感想

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