男性作者的百合动谩

玉树临疯啊

个人觉得男性作者是很难出好的百合作品，原因是男性很难理解女性的心理。正所谓女人心，海底针。本人喜欢百合是因为喜欢看女孩子之间细腻敏感暧昧的情感，她们之间细腻的爱恋和情感不同于BG，还有那种只可意会不可言传的感情羁绊。那些情感百合少女自知，但是男性呢？

有人说，女子看BL，会将自己幻想成其中一个美男，男人看百合和GL，想到的是H和3P。男人对异性的占有欲，在百合，可以看到双重的异性。但我并不同意---起码本人不是这样的。看到百合，都是作为旁观者在看，不会想到3P什么的。有时是把自己想象成其中一个女性角色。莫非本人是BT或者不是男人？！

网络里的有百合的作者是男性，但多是有H的。我就觉得，那只是以百合为卖点的H漫画，百合是为了H服务的。而真正的百合和GL动漫，H情节不过是情感表达的一部分。

看了《BLUE DROP》系列漫画，除了那部不知道是GL还是BG还是BL的《天使的我们》，其余都是百合，而吉富昭仁的其他百合作品也是清新纯爱风格---看来，我得对男性作者改观了。

恩，说这么多，都不知道自己说什么了，大就请大家围绕“男性作者的百合动谩”这个话题来说吧~.....

PS：在日本，百合和GL是不分了。我这里所说的百合，其实包含了GL动谩了。

[ 本帖最后由 玉树临疯啊 于 2008-6-15 16:50 编辑 ]

ussrvsusa

首先百合和GL是不同的.
其次看百合的很多是女性.
最后,这个世界上没有讨厌百合的人.

鈴仙·U·I

作家是一种BT的存在，不管男女一变成作家都BT了，只有好作家坏作家之分。

玉树临疯啊

原帖由 ussrvsusa 于 2007-11-23 22:09 发表
首先百合和GL是不同的.
其次看百合的很多是女性.
最后,这个世界上没有讨厌百合的人.

有！我一个女性朋友对女女相恋非常排斥，还说她们是BT，对我喜欢百合不可理解。
她和所有的女性朋友都保持一定的距离，碰下手指都跳开三丈远......
除了BF，谁也不能碰她。

ussrvsusa

原帖由 玉树临疯啊 于 2007-11-23 22:18 发表

有！我一个女性朋友对女女相恋非常排斥，还说她们是BT，对我喜欢百合不可理解。
她和所有的女性朋友都保持一定的距离，碰下手指都跳开三丈远......
除了BF，谁也不能碰她。

友谊以上,爱情以下.这就是百合.
你的朋友只是过于敏感了.

wakka

百合從聖媽看起, 但說實話, 能像聖媽這樣"把持住"的作品不多, 這當然是多得商業化和"讀者看者需求"等等因素影響......
我只對聖媽熟悉一點(聖媽也是"百合"的典範了吧), 就多用聖媽來舉例了, 正好這方面的東西很多, 也算主流過個兩三年.

有人说，女子看BL，会将自己幻想成其中一个美男，男人看百合和GL，想到的是H和3P。男人对异性的占有欲，在百合，可以看到双重的异性。
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說句實話, 上面的論調放在日本這個"百合出產大國", 實在是不為過, 就算是國內的東西, 很多也好不到哪裡去.
遠東神國的腐敗就不用多說了, 聖媽TV一出受眾一廣, 服務淫穢同人馬上空群而出, 就和其他作品一樣命運. 國內嘛, 一個很好的例子大概是"聖斗士五小強"的腐女向BL同人(數量多到驚人, 論壇就很多), 引用友人語, 那不是垃圾二字能解決的問題.
但這不是重點.
很多人看百合GL的觀點本身是不正確的, 這不一定是男, 女也一樣有. 有人說過: 一看到聖媽角色就把她們放進GL命運的框框, 是很不走腦子的行為. 這250%是實話. 但看看日本的聖媽同人, 就會發現那裡面有很多根本和原作沒半點連繫: 除了GL劇情還是GL劇情, 攻受黨配對黨服務向的物體橫行. 聖媽的本質我想不少300er多少有個概念吧. 很多所謂同人給人的感覺是純粹的意淫或發洩, 純利用角色來自我滿足而已(有人說過: 那些傢伙是腦殘的, 連"超音鼠"也不放過).
再舉一個很有趣的例子. 有一次去信某日本同人網, 問一個很簡單的問題: 為什麼你們的同人總是要攻受分明(不管H和非H, 本人觸雷極多), 像遊戲規則一樣的機械化? 那人說, 一攻一受不是很正常麼, 而且攻君是不會讓受君反攻的啦, 位置要分明云云. 這不禁讓人想起了很多人都有的男攻女受概念, 當然這概念本身是錯誤的. 以如此的固有概念去看待百合作品, 會得出什麼結果不言而喻.
(好同人壞同人都有, 但一比較其出現時間前後...

网络里的有百合的作者是男性，但多是有H的。我就觉得，那只是以百合为卖点的H漫画，百合是为了H服务的。而真正的百合和GL动漫，H情节不过是情感表达的一部分。
=====
這句話是沒錯, 但事實並不是這樣啊~
女性寫出的變態類"文章"也不是沒見過, 雖然對岸的網上同人很大一部份是X男出品, 而女性作者的優秀作品的確佔了大多數. 一些男作者文章本身不壞, 但概念上的問題不少(例如沒H不行攻受黨等等).
總而言之, 我對日本同人的評價是: 沒腦沒良心的東西太多.

就300而言, 有愛有良心的同學其實不少, 樓主努力尋找戰友吧囧

PS: 二樓的同學比較極端了吧...

[ 本帖最后由 wakka 于 2007-11-23 22:52 编辑 ]

alann

介错不就是两个怪蜀黍吗？

wakka

原帖由 alann 于 2007-11-23 22:45 发表
介错不就是两个怪蜀黍吗？

某程度上嚴重同意......

鈴仙·U·I

原帖由 alann 于 2007-11-23 22:45 发表
介错不就是两个怪蜀黍吗？

那对最怕别人不知道他们会画机器人的组合……
说起来有人对神无漫画感情很复杂。

pnity

不....

由 BLUE DROP 天使們的仆人 得証

吉富昭仁是一個非常邪惡的女性化男作者

外加非常有深度，所以作品基本上就有很高的門檻擋掉不少人

[ 本帖最后由 pnity 于 2007-11-23 23:06 编辑 ]

darlliu

其实我在ansuki上看到过,后来觉得也说不定,漫画版的天使的我们蛮有内涵,每一个邪恶的镜头你不能说它完全没有一点点用意(当然主要还是-_-)........有点像是讽刺纵欲和女性化的意思.......只是有点这样的感觉......

谷川絢

個人倒覺得百合作者裡
男性和女性較明顯的差異在「現實要素」這部份
男性作者常傾向於建立一種「百合的烏托邦」
選擇移除了現實中可能碰到的問題，和一般常見的社會經驗
例如社會的眼光與阻礙，以及男人的介入或角色過去和男性交往的經驗等....
這樣的作品可能很甜，很乾淨。但對一些人來說就略顯深度不足了

而很多女性作者並不會去刻意避開這些現實要素
所以常出現略為苦澀或沈痛的作品

此外有趣的是
如果不計那些出現在成年向雜誌裡的作品
一般向作品中，女性作者對性的態度似乎比男性作者來得開放
相對於女性作者往往給它認認真真地來一場
男性作者即使出現再多的性騷擾或殺必死看起來也保守得多.....

wakka

原帖由 谷川絢 于 2007-11-23 23:18 发表
個人倒覺得百合作者裡
男性和女性較明顯的差異在「現實要素」這部份
男性作者常傾向於建立一種「百合的烏托邦」
選擇移除了現實中可能碰到的問題，和一般常見的社會經驗
例如社會的眼光與阻礙，以及男人的介入或 ...

前半段不認識很多......但後半段認同.

sb_yeah

所以我很喜欢看几位女性的百合...
绀野..路边草的作者...森永的也不错
其实樱庭友纪的也不错的

玉树临疯啊

原帖由 pnity 于 2007-11-23 23:04 发表
不....

由 BLUE DROP 天使們的仆人 得証

吉富昭仁是一個非常邪惡的女性化男作者

外加非常有深度，所以作品基本上就有很高的門檻擋掉不少人

是我过于邪恶不把邪恶当邪恶，还是我太纯洁没有看出他的邪恶之处？

查了“介错”，原来他们是神无的作者啊！我还以为GL神作《神无月的巫女》作者是女人啊！原来是来两个怪大叔

谷川絢

原帖由 darlliu 于 2007-11-23 23:13 发表
其实我在ansuki上看到过,后来觉得也说不定,漫画版的天使的我们蛮有内涵,每一个邪恶的镜头你不能说它完全没有一点点用意(当然主要还是-_-)........有点像是讽刺纵欲和女性化的意思.......只是有点这样的感觉......

其實看得出來吉富常對Blue Drop裡瘋狂暴走的世界觀進行某種程度的自婊....yamibon03

[ 本帖最后由 谷川絢 于 2007-11-23 23:35 编辑 ]

間桐麗多

藤枝雅不就是很好的例子么？
男人写的百合超甜但是又甜而不腻~~~

pnity

原帖由 谷川絢 于 2007-11-23 23:33 发表

其實看得出來吉富常對Blue Drop裡瘋狂暴走的世界觀進行某種程度的自婊....yamibon03

人類本來就喜歡自錶

特別是在科學這個領域

而Blue drop本身科學味道就頗重

遣祸者

原帖由 ussrvsusa 于 2007-11-23 22:09 发表
首先百合和GL是不同的.
其次看百合的很多是女性.
最后,这个世界上没有讨厌百合的人.

首先，lz已经说了那是在日本；
如果说这个世界没有讨厌百合的人，这个实在过于武断，至少我有几个男同学就觉得很反感。

RAKU

原帖由 間桐麗多 于 2007-11-23 23:35 发表
藤枝雅不就是很好的例子么？
男人写的百合超甜但是又甜而不腻~~~

等一下囧?!
藤枝是男性的確定消息...?
有沒什麼資料?震驚太大XD