如果靜留沒有遇到夏樹...OTZ

赤字大王

超级夏树饭……
但是支持静留独立主义者＋1……
怎么说呢……随便了，虽然没有静留的夏树在我看注定没有幸福，但是如果要用尊严来换取所谓的幸福却是万万不能的……
当然其实没人要夏树用尊严来换取幸福……但是作为夏树饭已经经受不起这样的暧昧了
淡了算了……

embracewei

原帖由 赤字大王 于 2007-8-3 23:06 发表
超级夏树饭……
但是支持静留独立主义者＋1……
怎么说呢……随便了，虽然没有静留的夏树在我看注定没有幸福，但是如果要用尊严来换取所谓的幸福却是万万不能的……
但是作爲夏樹飯已經經受不起這樣的暧昧了
...

靜留對夏樹的感情沒有曖昧可言吧...

你是不是說反了.

赤字大王

原帖由 embracewei 于 2007-8-3 23:09 发表



靜留對夏樹的感情沒有曖昧可言吧...

你是不是說反了.

我所指的暧昧可能和大人理解的不同，比如，对象，主体客体，或者存在方式等等等等，只是个人累了而已……

在动画中的静留，和大多数的静留留给我的都是感动，真心祝福该幸福的人幸福，不该得到幸福，或者没有资格得到幸福的夏树，也能放下心中困惑，得到解脱

我可以说，还是喜欢这静留大人的，相当的喜欢！

永远接受不了，夏树去配任何非静留的人！！！

如果，夏树这辈子能有幸福，那也只有静留一个人能给得起！

－－－－－－－－－－－－－－
暧昧是怎么来的呢，其实该思考，就像lz这样，接受了本来不存在的东西作为了真实的认知，其实人都是差不多这样的

saburou

唔...偷偷的...來插個嘴...(被巴)
其實我是有得玩就好派的(這啥鬼派別!?囧)，算是...中立的吧?
舞-乙HiME就不提了，畢竟我是專挑夏樹、靜留和奈緒出場的部份看(跳著看?)，而且對女僕沒什麼大怨念，加上和舞-HiME的背景設定不同，所以我是針對舞-HiME而論...

其實整部舞-HiME看完後，就劇情發展，我個人是不太支持夏樹接受靜留...咳，別打我，先聽我把話說完...(閃躲飛刀中)
感情這種事，雙方是你情我願的，但是如果因為靜留這麼對夏樹而要夏樹接受靜留的感情，總覺得夏樹...有點可憐?
今天不論是GL還是BG或是BL(BL??)，夏樹連愛的感覺都沒有過，自己到底該愛誰都不清楚，就這麼接受靜留...感覺好像沒有選擇的權力?過程(??)都沒享受到(??)就確定飼主了!?至少也該享受拿一疊好人卡亂灑或是拿來當飛鏢射的滋味吧!!(喂)
我相信如果有後續發展，夏樹最後還是沒有選擇靜留，而是愛上一個男人(這是假設之一)，很多人會想替會長寫個慘字，四處幫忙哀號"我死得好慘啊~~~"(喂)，可是大家似乎只考慮到靜留的付出，同情靜留，而忽略夏樹真正的的想法...靜留認為自己愛上夏樹是不正常的，那夏樹是不是也認為不正常?如果不想，還是得硬逼自己去接受嗎?如果真的是這樣，夏樹很可憐，因為要回應靜留的愛而不了解所謂的愛，靜留也很可憐，因為夏樹的愛還是和他不同...
虐待樹修羅就是一個例子，可是這遊戲似乎沒有詳細描述夏樹對靜留的感情，然後靜留就自己升天了(擦淚)，不過這邊我不支持夏樹的BG，因為...根本就是莫‧名‧其‧妙！！(火大)

不過就同人發展，當然是支持夏樹接受靜留了，因為這樣比較好玩...(被打死)←為什麼你的理由這麼膚淺!?=A="

當然，我也不是否定靜留對夏樹的感情，而是我也會想，那夏樹呢?一個沒愛過人的夏樹就這麼接受靜留，那夏樹懂得愛嗎?這是我以劇情發展而言不支持兩人的原因之一，但是我會希望兩人友誼能夠是永恆...

咳，前面好像都沒切到討論的標題...(毆)
如果靜留沒有遇到夏樹，就個性而言，也就只是人氣很高的高材生吧?然後...就是一般天才的平凡生活(??)，成為社會新星之類的...?也可能就只是個茶道老師終老一生...?覺得靜留不是那種很出風頭的個性(受歡迎也不是自己願意的?)，遇到事也是逆來順受，就某方面來說，是個怕麻煩的人...(至於為什麼會喜歡上超級大麻煩夏樹，只能說...愛是偉大的!!)
這邊我也不揣測靜留的想法，畢竟我不是靜留，個性也是完全不同類型(我承認我是偏向黑它雷...Orz)，所以我沒辦法想像靜留的想法，只是舞-HiME給我的感覺和處事態度說出我的想法...

另外，如果媛星祭還是存在，差別只在於靜留沒有愛上夏樹的話(清姬的力量還是沒變)，我想靜留也不會主動去戰其他人，只是有人來戰他的話他也不會逃...找個沒人知道的地方和最重要的人一起躲到最後??因為劇情上是因為救夏樹才會曝露身份，和雪之對峙，一開始雪之也不知道靜留是HiME，只要沒人說，就不會有人知道...=3="(好像想得太美好了?)

沒有想挑筆戰或踢派別，如果有冒犯到各位的話真的很抱歉，我表達能力不好請見諒...(跪)

[ 本帖最后由 saburou 于 2007-8-4 00:31 编辑 ]

冷漠無心

如果靜留沒遇到夏樹呀？
靜留可能會什麼都不管吧
因為依靜留的個性來說，她討厭麻煩
管什麼ＨＩＭＥ或棄獸的出現～
更不會管什麼星的出現～
靜留只會選擇繼續當茶道老師，專注在茶的身上吧。
然後依著家裡的安排嫁了？

而不管夏樹有沒有出現，靜留會單獨一人嗎？
單從設定來說，會不會有人同樣的辦演著夏樹的角色呢？

所以這一切並不是夏樹的錯，
她從小就不知道愛，怎麼會發現靜留愛她呢？
而就算靜留愛她，她也不定要愛上靜留吧（雖然無心是靜留ＦＡＮ）
愛情就是如此，沒人規定了，誰付出了愛，就會得到回報
就算付出愛的人，再怎麼完美…yamiboqe009

不過靜夏或靜奈都不錯啦～只希望大家都能幸福吧…
不管是靜留、夏樹、奈緒、舞衣……等等。

白中尉

原帖由 GKagency 于 2007-8-3 18:56 发表

先聲明，我是在揮發（沒打錯字）之後才發現，怎麼又是你這ID！絕對不是針對你來著的。
只是老是，前提總和我相同，當我愉快地以同路人心態繼續閱讀下去，結論卻老讓我想提刀相見。
我也是靜留獨立派，很希望 ...

yamibohk02 原来怀恨已久……嗯嗯 看来我的角色塑造还是很成功地yamibohu

额 大论坛里就是认真的孩子多 表生气表生气 76是不可能跌去和狗夜叉认识地 76也是不可能不认识95地 76即使卖煎饼果子也是很lady地……

请让我们用轻松愉悦的心态畅想一下那些不可能发生的事一旦发生了的美丽景象（请参考幸运星）

试想一个最开始和你见解相同的说法到最后和你走向歧途 这样的心理落差是多么有趣啊 多么能够锻炼你的心脏啊yamibohu

勇敢的少年啊，残酷的天使在远方召唤你……

千歌音の姬

原帖由 matsuri 于 2007-8-3 20:00 发表


樓主別緊張..
我從開始就很清楚那是別人說的
只是我不覺得76的人生沒夏樹前會這麼沒意義

嘛...這配對分歧很大
絕對76Fan的想法有好幾種
P.S.我也是靜留最高

偶也是靜留最高啊yamibohk05 yamibohk05 ..只要是靜留想做的..絕對支持yamibohu yamibohu ..喜歡她不是因爲她的縛黑..
而是喜歡她能為了所愛之人付出一切的這顆心...的確..如果沒有夏樹靜留的生活也要過下去..
但是遇到了夏樹...生活會更好..能盡情的笑yamibohk03 ...(前提是夏樹接受了76的愛).....不過不管如何..靜留注定要遇到夏樹...(額..你問我爲什麽..這..不是死監督定的嗎yamiboqe011 覆水難收...)

原帖由 秘密人偶 于 2007-8-3 20:09 发表
找到了,呼~~别忘记最后还有句我喜欢你....(N久前被前面那句伤到的某人
https://bbs.yamibo.com/thread-35305-1-1.html

https://bbs.yamibo.com/thread-35722-1-2.html

辛苦了..這兩帖看的偶心情沉重.....卻更瞭解靜留了yamibohk05 .....無論怎麽說...靜夏飯總是希望她們在一起yamibohk03 ....所以..狗狗是逃不了會長的...."捆犬蔥"??...的

kaya

樓主別太在意...每個人有每個人的想法...
你看到的那篇文也只是其中一種想法而已

簡單的換個例子

有一天老鷹受了傷被地底國女王所救
老鷹為了報答女王的恩情想帶女王飛出地底遨遊世界


選擇就出現了
1.出去冒險
但是外面的事解難以預測,受傷和性命等威脅女王
但是會遇到很多意想不到的事,當然有好事也有壞事....

2.在地底國繼續做個人名愛戴的尊貴女王
安安穩穩的過著好生活

我相信每個人都有自己的選擇....
這裡地底女王是靜留,老鷹是夏樹

對靜留來說
愛上夏樹應該就像接觸新世界吧
在還沒有愛過以前,她可能不知道自己是那麼的狂熱.執著.甚至修羅
其實他不像學妹眼中那樣完美高貴
她也想親近自己喜歡的人,會開黃腔逗她(笑)
像個一般女孩子那樣可愛




標題是"如果靜留沒有愈到夏樹"......

拿舞乙drama舉例
在夏樹給了靜留一巴掌後
靜留這樣說  

"大家對我的希望都是這樣,漂亮溫柔的姊姊"

我想....沒遇上夏樹的靜留,這邊應該算是滿清楚的
沒有什麼想要不想要的問題,粉絲妹妹們希望的話
靜留就笑著去做,講好聽一點是處世圓滑.....
這樣子一輩子..........

但是靜留遇上了夏樹
夏樹在舞衣一翻訓話後
跑回去對她說"我想認識真正的你"
(結果真正的靜留喜歡對她性騷擾.....yamiboqe030 )
不過夏樹是真正喜歡靜留的,並不會因為性騷擾而討厭她
對夏樹來說,不是完美的姊姊,也無所謂,她是喜歡靜留的

我想也許有人責怪夏樹把會長稿的為愛狼狽不堪
但是不是完美漂亮溫柔的會長就不好嗎??
巧海在最後信裡面寫到"這件事過後,我變得更堅強了"
我認為靜留在媛星祭典後也是一樣的
變得更坦白、更勇敢表達、為愛毫不保留的追求
這樣全力表現愛的會長真是可愛到萌翻了!!

無論兩人的結果是怎樣....
至少這個祭典她們一起成長了.......幸福的形式很多的yamibohk05

(標題是如果靜留沒有愈到夏樹...所以夏樹的部分我就暫時不談了....)

[ 本帖最后由 kaya 于 2007-8-4 22:01 编辑 ]

无夏

沒有夏樹還有我們家小綠！！！yamibohk01

我家小綠會追求自己的幸福，就像小76追求自己的幸福一樣

所以不要BS小綠

人都有愛人的權利，即使她用了怎樣的手段。。。yamibohk04

[ 本帖最后由 无夏 于 2007-8-4 22:38 编辑 ]

GKagency

原帖由 白中尉 于 2007-8-4 12:19 发表
勇敢的少年啊，残酷的天使在远方召唤你…….

你的意思是，你想加入韓國男子偶像團體－神話？
やおい風がいま、胸のｘｘを叩いても～♪

放心吧，如果是拿刀動槍的內容，就表示我沒脾氣。
只是，我想像了，一想像到犬夜叉之流的人物站在靜留面前，我就想毀天滅地。
我說真的，給靜留認識犬夜叉，絕對沒有認識夏樹來得快樂。
認識犬夜叉的痛苦是犬夜叉給的，認識夏樹的痛苦是自己給自己的。
若當真要擇其一，我是堅決不肯犬夜叉的。

原帖由 mego0913 于 2007-8-3 19:44 发表
GKagencyさん別動怒．．．我看到犬夜叉也是差點要叉下去了，結果你先拼上去了．

嗯……我說個你肯定不願聽的。
該段原本著眼點是放在靜留完全鬼化之前，也就是夏樹「厭惡」靜留那裡，那裡是沒有爭議的拒絕。
雖然我認為最後仍是個拒絕，夏樹的喜歡只是在向自己之前的行為向靜留道歉，但仍然和靜留的喜歡是不一樣的。
比起靜留，舞衣給夏樹的影響還更大，
夏樹會有具體改變仍是舞衣帶來的，雖然也要歸基於之前靜留長時間的消耗之上。
反正要怎麼認為夏樹沒有拒絶，是……自由心證？
但是，比起這一些，
對於那種會找人強暴搔擾自己男寵的女生的東西，
我是一點也不想和那沾上邊。

原帖由 mego0913 于 2007-8-3 19:44 发表
神無月裡面千歌音的人生也繞著姬子轉, 可是某一話敘述到她小時後愛爬到樹上, 女僕乙羽想知道從千歌音的視點能看到什麼,也爬了上去,差點受傷,  自此千歌音再也不爬樹。光是這一件小事, 也不需要做那麼多話了, 千歌音的人格描述就在我心中人性化也全面化了許多,不單純只是個執著於愛情的女人。

除了兩部的敘述方式是根本上的不同外，主角和配角該佔有的重量比例本就不同。
應該看得出來藤本靜留這角色原本就沒是那麼重要到要當頭兒的，這是個美麗的意外，與榊部長無關。
若要比擬，「舞－HiME」該是舞台劇，它必須將一切顯於外給觀眾看到，所以描述都要對外演繹的。
嗯，這裡沒寫好，是要對外、個人單一項特點強化、演繹。

尤其是後段所有人都要走上偏峰，注意，是所有人，那麼外在的刺激就會顯得重要。
（「最重要的人」在這裡是很重要的東西，每一個人都被推向為了「最重要的人」可犧牲一切。）

當然，我不排除，製作群對於內在描述方面，就是很弱，或許他們其實一點也不懂少女。

[ 本帖最后由 GKagency 于 2007-8-4 23:43 编辑 ]

ilovesagill

没有狗狗就没有真正的会长`

水玥心辰

原帖由 ilovesagill 于 2007-8-5 08:47 发表
没有狗狗就没有真正的会长`

同意樓上的...
如果沒有狗狗會長會那樣子麼?

如果沒有夏樹...藤乃靜留會那麼讓大家喜歡麼????
大家都是因為靜留為了夏樹~而對愛表現出強烈的執著
因而鬼化~因而表現出為了夏樹~她什麼都願意,這麼讓人萌念的個性

想一想...如果沒有了夏樹~你們還看得到會長鬼化,對愛執著的樣子麼?
如果沒有夏樹

她大概都只是個美麗的配角
就向漫畫版那樣~出場機會少的可憐吧

[ 本帖最后由 水玥心辰 于 2007-8-5 12:21 编辑 ]

GKagency

所以說，靜留一定得認識夏樹的理由，是為了被大家喜歡？
那靜留還是別被喜歡好了。
（那我也要說，因為靜留認識夏樹，所以她被製作群排斥、被配音者討厭，這算不算理由？）

只要是靜留喜歡的，她一定能那麼執著。
因為個性。
如果有一個人能讓靜留在大家面前表現她的執著又不會痛苦，
那你是要靜留認識會讓她痛苦的，還是不會痛苦的？

菲茵

这...评论的好激烈？
月，总之我是支持你的~
别的我也就不多说了...

saburou

原帖由 GKagency 于 2007-8-5 13:32 发表
所以說，靜留一定得認識夏樹的理由，是為了被大家喜歡？
那靜留還是別被喜歡好了。
（那我也要說，因為靜留認識夏樹，所以她被製作群排斥、被配音者討厭，這算不算理由？）

隻要是靜留喜歡的，她一定能那麼執著。
因為個性。
如果有一個人能讓靜留在大家面前表現她的執著又不會痛苦，
那你是要靜留認識會讓她痛苦的，還是不會痛苦的？

↑因為看到靜留痛苦的一面很心痛，所以希望他能幸福，這是一般靜留飯希望的(??)
要是有兩條路，一條是未知，另一條已經知道是沒有結果的痛苦，這邊沒有結果的痛苦是選擇夏樹(單純只有友誼，對靜留沒有愛)，未知的路是除了夏樹的其他可能...也許很多人會選擇"選擇夏樹但是夏樹也愛上靜留"，不過動畫最後沒有清楚描述靜夏兩人的關係(照夏樹那句話，應該還是沒有接受靜留?)，所以同人就是為此怨念而生的~(爆)←也就是，自己創出第三條路!?

啊咧??靜留被製作群排斥?被配音者(進藤さん?)討厭?唔，我怎麼沒聽說過這種事?是我調查靜留身家不夠詳細，會長飯失格嗎!?(你一直都是失格飯)囧
如果是說進藤さん說靜留是變態，這應該不算是討厭啦，在裏風華学園史一章的エピローグ裡，進藤さん說靜留是變態，我覺得這是在說ドラマ裡靜留的舉動很像變態(雖然那雙手真的很神，但是真的很可怕囧)
如果是其他訪談之類說明靜留被討厭...恕我消息不靈通，因為真的沒聽到這樣的消息過...="=a

靜留受歡迎，我覺得大半也要歸功於夏樹沒錯
夏樹也算主角群之一，靜留如果沒跟夏樹有這樣一段關係，可以說，靜留是個路人中的路人角色...(進藤さん老是配這樣的路人角色，做為他的飯，雖然不用花大錢敗家，但是真的很不過癮啊=A=")
排掉19話以後的劇情，靜留出場的次數少得可憐，而且多和夏樹一起出場(有靜留的地方就有夏樹?)，如果單靠這樣，我想靜留的人氣不會這麼高，原因在於著墨不多，而且個性沒有特別吸引人(??)，呃...雖然很失禮，但是可以參照短短幾話就算半領便當狀態的茜來做比較...?
靜留的人氣，個人認為是從20話出面救夏樹的時候爆出來的...沒有夏樹，靜留的個性也不會被突顯出來，在動畫可能就是一般陽春型的"在動畫裡是高人氣角色"，就算靜留有像夏樹那樣重要的人，但是沒跟主角搭上關係，個性也不會被表現得這麼突出，大概隨便安排就領便當去了...(遠目)

其實個人喜歡靜夏之間的互動，而且同人也寫得很有趣~w~"
不過這些前提都是靜夏兩人相遇，要是靜留沒有認識夏樹，兩人沒有交集，大概很難有人能記得靜留這個角色，也不會知道靜留會有這樣的一面(??)
夏樹和靜留兩人的個性是對比的，也因為這樣才能互相襯托各自的特色
今天不管夏樹和靜留的關係最後如何，但是可以說沒有夏樹，我們大概永遠不能了解靜留是個怎樣的角色...?(如果靜留喜歡的是命或舞衣，可能個性就沒辦法那麼鮮明了?)

結論:靜留如果沒遇上夏樹，大概只是個"在動畫裡人氣很高的會長大人"的路人角色，媛星祭照常舉行，但是跟主角無關，所以會隨便安排就領便當了，因為跟主角沒有關係的魔王級角色已經有深優了...魔王不需要太多隻(喂)

以上...純屬個人拙見...<(_ _)>

ps.舞-HiME的漫畫根本就是邪魔歪道！！（翻桌）
雖然夏樹個性還是很可愛(??)，但就某種程度而言...已經有點狗血到花癡了囧
完全無法理解為什麼會和某人有子獸...(抱頭)
而且兩人的關係感覺很牽強，對我來說...夏樹已經崩壞了...Orz|||
我寧可是動畫那樣，靜留愛上夏樹那樣的關係...至少在其它周邊商品有鋪陳靜留對夏樹的感情...(靜靜的倒在地上流淚)

[ 本帖最后由 saburou 于 2007-8-5 18:53 编辑 ]

千歌音の姬

原帖由 菲茵 于 2007-8-5 15:14 发表
这...评论的好激烈？
月，总之我是支持你的~
别的我也就不多说了...

姐..姐yamibohk02 ..你也來了yamiboshiho yamiboshiho ...有了你偶就沒什麽好擔心的拉(打仗啊..冏)
.的確每個人的見解不同...但是靜留已經遇到.愛上了狗狗yamibohk05 ......
討論啊....(遠目)...是很激烈啊yamiboqe029 yamiboqe029 ...看的我yamiboqe016 .....你妹才16啊..不是26yamiboqe029 yamiboqe029 ......
偶能想到那些已經是極限了....入世不深yamiboqe011 yamiboqe011 .......也許我的看法是錯的..也許是對的
不過....只要是靜留想做的..偶是以頭撑地..四肢贊成yamibohk05 .......

ldforhyde

》啊咧??靜留被製作群排斥?被配音者(進藤さん?)討厭?唔，我怎麼沒聽說過這種事?

嗯，大致的情形是动画HiME Prject的剧本吉野宏幸说过，静留是作为表现爱情中不好的一面而产生的角色。制作方好像表示过没想到这个角色会那么受欢迎。进藤倒没说过讨厌静留，个人觉得静留的灵魂和魅力和进藤的付出和努力是离不开的。

所以，静留的“恶”（爱情中不好的一面）是这个角色产生的根源，而如果说“善”那就是静留的爱以及伴随而来的痛苦了。
这些都是静留避无可避的劫数……

作为一个静留饭，其实早在静留登场之初我就对她非常有好感，虽然后来的事让我更加更加地喜欢她，但无论剧本和制作者的态度如何，我都希望把她作为一个有完整人生的、不依赖于他人而存在的独立个体去喜欢。

[ 本帖最后由 ldforhyde 于 2007-8-5 21:17 编辑 ]

千歌音の姬

yamibohk02 yamibohk02 進藤沒討厭靜留??...大驚.....難道我听到的是謠言yamiboqe029 yamiboqe029 LS說的正解啊......我也希望她作爲一個獨立的人去喜歡..但是...死監督yamibohu yamibohu ..........為靜留哭.........既生靜何生夏........(此人已瘋..拖走)

Konkon

原帖由 GKagency 于 2007-8-5 13:32 发表
所以說，靜留一定得認識夏樹的理由，是為了被大家喜歡？
那靜留還是別被喜歡好了。
（那我也要說，因為靜留認識夏樹，所以她被製作群排斥、被配音者討厭，這算不算理由？）

只要是靜留喜歡的，她一定能那麼 ...

这位。。。
显然已经分不清现实和妄想世界了。。。yamiboqe016

洛宇夜

原帖由 千歌音の姬 于 2007-8-9 00:17 发表
yamibohk02 yamibohk02 進藤沒討厭靜留??...大驚.....難道我听到的是謠言yamiboqe029 yamiboqe029 LS說的正解啊......我也希望她作爲一個獨立的人去喜歡..但是...死監督yamibohu yamibohu ..........為靜留哭.. ...

小千啊，我想你还是看看这个……

进藤：我是给静留配音的进藤尚美（等等 等等 为什么是她们两个放在一起）
      我参与了舞HIME和舞乙系列
      在舞HIME里面静留是即强大又有些令人害怕的角色（有吗？）
      可能是因为这个原因吧 在舞乙里面静留成了强过头了 无用武之地的角色（同感 特别是OVA啊）
      充当前线作战的话 一定是压倒性的胜利
      在这方面静留稍稍是成长了一点
      被俘虏的时候有了孤单的回忆
      在那时有些奇怪的趣味 看了各种场面 越来越喜欢静留了
      正因为看了这么多场面 正因为有了这种变化的制度 就像是舞HIME向舞乙改变
      我从心底里感谢能让我参加这个系列的演出
      大家也一定...
      和舞HIME不同舞乙是很奇幻的的故事
      把这两方面合并起来一定很有趣
      接下来也请多多支持
      我是进藤尚美

出自千叶大的翻译
https://bbs.yamibo.com/thread-52752-1-1.html