【讨论结局】关于《与你编缀的泡沫》结局（内有剧透）

kooriibara

（多图+剧透预警）
《泡沫》本身作为一部悲剧在本篇已经完成收束，但是意外的是，在最终卷发售附赠的后日谈小册子这里上了推特趋势，可见作者给出的5年后的雫的成长和选择存在着不同寻常之处：
雫应该会一生都坚持对夏織的爱，永远不会再有新的爱情。 对于这一点在汉化版帖子中有很多讨论，但用《泡沫》本身秉持的现实主义的态度思考，大家会怎么看雫这样的选择和作者对此的肯定呢？
为了证明这个观点，此处先举日文原版作说明
①尽管雫受夏織的拯救，过上了相对正常的大学生活，但是“喜欢的人仍然只有夏織一个”，尽管有周围的人对她说“应该向前看”，但雫拒绝这种说法，一直想念着夏織继续活下去的生活方式对她来说没什么不好；
②与一些只看了汉化版分析的评论观点不同，在扫墓离开时雫说的“再见了”是「またね」而非「さようなら」，前者100%不可能有永别的意义，而是近期内仍会再来。而接下来的独白也明确，要“思念着夏織，继续活下去”

③作者在小册子的后记中所写的内容，在“想表达死≠BE”的观点下面，作者还说“一直思念（故人）≠不幸”是她创作小册子部分的主要动机。

至于名场面之墓碑前献上对戒就更不用提了。
种种迹象都表明，雫在5年之后仍然怀抱如此深刻的感情，并且在小册子中描写的这段扫墓之后也仍然会继续来夏織的墓前报告自己的生活，因此个人认为，可以合理推断雫应该会一生都坚持对夏織的爱，不会再能容纳新的伴侣，也就是用比较破坏氛围的说法来讲，守一辈子寡。而且更加难得的是，作者在小册子里对这种选择是表示肯定的。
鉴于《泡沫》整部作品作为绝症文学，整体呈现现实主义的基调，相较于其他幻想化的作品，让人不得不更加从正面迎接阴阳两隔的冲击。以社会的一般常识来说，在当下，像这样一对伴侣不幸一方先逝去的情况，往往另一方的续弦，“走出来”，“追求接下来的人生的幸福”会是主流的价值观所劝奖的，百合暂且不论，一般性的男女夫妻关系中如果发生类似的情况，往往周围的人是积极于为失去伴侣的一方寻找新的伴侣的。而在《泡沫》中，即使夏織在32话的日记中说不希望自己成为雫活下去的诅咒，但也不代表雫就要想办法“跨越”这份刻骨铭心的经历，仍然可以作出「孤高の決意」（推特和ゆあま老师直播的时候的读者的评论），这样就好。 或许可以想象到，30岁的雫会成为职业小说家，一直戴着刻有雫和夏織名字的戒指（到底算是求婚还是只是情侣的对戒我还是有些疑问）生活；只有当有人偶然问起之时，雫才会淡然而坚定地向他人表示，自己已经有恋人了，她是自己在高中的暑假邂逅却又生离死别的一个叫夏織的女孩。


有些冒昧，本人不是百合会的长期用户，而是在百合吧偶然收到推荐，才决定跑到这里看资源，寻找讨论。作品已经发出半个多月，故事已经冷却，我忙着看看完漫画，一肚子感想却没赶上趟，因此不知不觉写这么多。《泡沫》的现实主义的基调让这个故事在大方向完全定死的条件下仍然搅动所有读者的感情，也使我很难采取任何抽离或幻想或故作轻松的方式排解阅读悲剧的悲伤。以一种现实主义的态度，不知道大家怎样看守寡的抉择呢。
（在第28话的夏織「我不想死」的情感爆发也是非常重要的一笔。健康人难以想象将死之人的恐惧、痛苦和留恋，往往在绝症文学类作品中难以直接表述，或者也只能以生者的视角听对方只言片语的表达。但在《泡沫》里ゆあま老师能将夏織难以掩饰和克服的负面情绪与痛苦写出来，将任何人都只能无言以对，只有痛哭的人生的终极痛苦之一摆出来，在绝症文学类作品里面也是难能可贵。）
另外，因为在日本好歹待了有两年了，我浏览了推特上的同tag下的感想，kindle电子书下面的对小册子的评论，以及收看了2月25号夜晚ゆあま老师的youtube直播，收集到了一些比较有意思的信息，或许对论坛的各位有些意义：

①日本人或许鉴于“物哀”的审美惯性，对于阴阳两隔的局面怎样做的思维惯性似乎比我们更重。在推特甚至会见到有人思考到“交到了恋人也会来夏織的灵前报告吧”，只能说这样的意见有很多也不奇怪）

亚马逊kindle下面的评论也有这样的 ，总之是说雫的人生被夏織的死束缚，或许夏織希望雫能有新的恋情，用一生去思念故人实在是太过辛苦了。
②youtube方面ゆあま老师的直播里也有作者的熟人做了长篇累牍的阅读理解。一则是本篇《泡沫》写的平假名有种青涩易碎感，而小册子《赠与你的永远》的“永远”用汉字，让人想到雫的「決意」；
另一条则是 「这么说来，因文字而结缘的二人的最后的对话都是通过聊天这种文字媒体的形式这一点特别棒…小雫无论任何时候都能重温与夏織最后的对话，并且肯定会反复看了又看，想到这里就又开始哭了」
说到这里感觉自己也又要绷不住了。
③最后是ゆあま老师pdf格式总结的读者提问的回答的一部分 ，其中第三点尤其重要：「刻骨铭心的人生经历会让人产生价值观的剧变，审视自我，（作者）也有希望《泡沫》能成为让读者模拟体验这样的经历的漫画的心思在」。 《泡沫》的故事，以雫的角度来说只能用刻骨铭心加以形容。说实在话，在一生中有缘经历这样刻骨铭心的人，或许换谁都会为此交代自己的一生，也值得为此交代自己的一生吧。

kooriibara

我难道开权限了才没有回复吗……

兔耳僵尸

守寡听起来味道不太对是因为一段时间中被强制赋予了贞节观念，对雫来说正因为这段回忆的珍贵才不愿放手，旁人是很难断言用一生去思念故人还是这份感情随着时光褪色哪边更辛い。说到底都是个人选择，带着遗憾出发也好，认为自己已经找到了人生中的宝物也好，都是不必被指导的

kooriibara

兔耳僵尸 发表于 2024-3-3 14:38
守寡听起来味道不太对是因为一段时间中被强制赋予了贞节观念，对雫来说正因为这段回忆的珍贵才不愿放手，旁 ...

所以我说这说法破坏气氛的很（）

希儿

我个人觉得不团圆结局=be

kooriibara

希儿 发表于 2024-3-3 14:43
我个人觉得不团圆结局=be

写到一半写忘掉了，对于BE的问题来说，我也没有办法说服自己这样的结局不是be😢
这种说法就好像荒木老贼说只要角色有成长死了也不是坏结局一样扯
虽然《泡沫》这里两人都届到了对方，完成了夏織希望的不留后悔的结束
但正是因为绝症的终极痛苦摆在面前，才只能想办法在剩下的时间里怎样不留后悔，最后真的没有留下后悔和遗憾只是更让人痛苦……

kooriibara

兔耳僵尸 发表于 2024-3-3 14:38
守寡听起来味道不太对是因为一段时间中被强制赋予了贞节观念，对雫来说正因为这段回忆的珍贵才不愿放手，旁 ...

另外有一点也很重要的就是，雫还有和栞，芹，琉璃这三个人的人际关系）虽然和芹以及琉璃不是亲密的朋友，但有妹妹在就已经能把雫稳定在和夏織的关系之内，再加上见证了雫和夏織的那个夏天的两个人的存在，这都使得雫用一生去思念故人的可行性有很大提升（若即若离之间维系到变成老奶奶也具备现实性……）

再加上一些题外话的话，从古至今写恋爱小说的女小说家本人终生独身的例子真就多的是）

风牵云飘

这绝对是彻底的BE啊，而且真的希望女主能向前看，好好的守护这段美好又痛苦的经历就好了

lang4986557

恋情如火只在一瞬间，迟早会冷却下来，而爱情则是冷却下来的火变成了绵延不绝的河流时，就说明你真正的将心交付与了对方。
每个人都鼓吹享受生活，追求未来，可是追求的东西又是什么，几个人能明白。
思念着心中的人，安安静静的享受着每一天，就此一生又有什么不可以。
很多人都觉得女主没有向前看，但那只是别人的想法，但只有女主自己知道她自身的心是饱满的，不再需要去寻找别的东西去填补了。

yuri111

https://medium.com/@peter91916/%E5%90%9B%E3%81%A8%E7%B6%B4%E3%82%8B%E3%81%86%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%9F-%E8%AB%96-%E6%82%B2%E5%8A%87%E8%88%87-%E8%87%AA%E7%84%B6-%E4%BB%A5%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E5%82%B3%E9%81%9E%E7%9A%84%E6%B0%B8%E6%81%86%E7%9B%9B%E5%A4%8F-d7746a17c1d5

我也很困擾為什麼沒有人回我，我認同你的說法還有感謝你的轉載，但是我要講的已經在這篇講完了，看閣下有沒有興趣吧

kooriibara

yuri111 发表于 2024-3-3 18:20
https://medium.com/@peter91916/%E5%90%9B%E3%81%A8%E7%B6%B4%E3%82%8B%E3%81%86%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81 ...

啊这 你有电子邮箱什么的适合私人沟通的渠道吗？我这方面的感想公开发在你的medium下面似乎不太合适）

yuri111

kooriibara 发表于 2024-3-3 18:50
啊这 你有电子邮箱什么的适合私人沟通的渠道吗？我这方面的感想公开发在你的medium下面似乎不太合适） ...

是負評也沒關係啊，我會回你xd，那一般的交流看你有沒有meta (Facebook)之類的，咱的名字就是medium 裡的名字

kooriibara

yuri111 发表于 2024-3-3 18:54
是負評也沒關係啊，我會回你xd，那一般的交流看你有沒有meta (Facebook)之類的，咱的名字就是medium 裡的 ...

那烦请你看看facebook那边）

kooriibara

yuri111 发表于 2024-3-3 18:54
是負評也沒關係啊，我會回你xd，那一般的交流看你有沒有meta (Facebook)之類的，咱的名字就是medium 裡的 ...

感想写完了。你的文章相关的都写在facebook那了）

cczdhn

唉，怎么说呢，我想女主是相信死后灵魂还在，期待和夏织重逢的吧。那我觉得没啥啊，难道谁是长生不老的吗，夏织只是先她一步过去了，既然只是暂时的道别，我想她完全抱有期待而不是自暴自弃的活下去。

lxt7

我觉得夏织的离开还是很遗憾的，毕竟谁都希望能好好的活下来和雫幸福一起生活。不过既然已经说了这病已经无药可治，那就意味着没有比这更合理的结局了。幸运的是心意也传达到了

cloudac7canoe

我自己在问卷中的提问大致是“《泡沫》这个故事的idea是怎么考虑的、是否有现实对应的原型”。看来跟我一样好奇的读者确实很多，所以我能在好几个被选中的问题中找到我想要的答案。
会产生这样的念头还是因为雫和夏织的感情写得太真实、太刻骨铭心，以至于很难去想象在完全没有现实对应或者其他文学作品的影响下完成如此的刻画。
于我而言，28话的夏织轻诉的那句“好不想死啊”，让我回想起视觉小说系列——《Narcissu》。夏织比起濑津美或许更像姬子，想着用自己的生命去拯救别人，却也比谁都畏惧着死亡。这个故事恰恰来源于片冈老师自己的一段经历，所以显得无比真实。《Narcissu》系列也由此成了被我封印不敢去重温的作品。
说回正题，《泡沫》给我印象深刻之处有二——如何与遗憾和解，如何带着思念前行。前者主要从雫的过去和现在展开，后者则是夏织出给雫的一道题。
ゆあま老师想要描绘的这份死亡≠BE的主旨恰恰决定了雫不可能被夏织束缚，否则就回到了那个因遗憾封闭内心的孤僻少女。她选择的恰恰是带着对夏织的思念，交上新的朋友、成为真正的作家、“好好地快快乐乐地活下去”……像夏织说的那样——“直到变成老奶奶”。
如果雫就此被夏织的幽灵拖住脚步、裹足不前，倘若夏织泉下有知，一定会后悔不已吧，毕竟“只希望，我的存在不要变成对雫的诅咒”。
一句题外话，本来我自己是预定2月25号晚上去看ゆあま老师的直播的，但因为沉迷《绯染天空》主线第五章前篇day13-15部分的剧情，竟然忘记了这茬，回头通了关才想起来。这里提起这点恰恰也是觉得day13的剧情给出了对《泡沫》这个结局一个很好的注脚——（剧透关系就不写前后文了）
“我想让自己一直都是你喜欢的那个‘人’……可以吗……会太任性吗……”
我想雫对夏织也会是类似的心情吧，保有着不变的恋心活下去，让自己一直都是夏织最爱的那个雫。

p.s. 麻枝准对于爱情和生死的价值观或许有着类似的看法，如果看到这条回复的你还没打过的话，这里也推荐一下《绯染天空(Heaven Burns Red)》。是百合手游。

chikanexhimeko

感觉冥婚结局也挺好看的

wocaonimaa

这个怎么说呢，其实从开始就知道一定会是be了，只不过有心理预期和是否吃刀刀子完全是两码事罢了

萝卜小宝贝

作为经手过那后日谈（其实也包括正篇的后半部分）校对工作的人，我觉得可以单就那个「またね」解释一下。其实翻成「再见」还是「再见了」是有考虑的。你觉得那个真的没有百分之百告别的意思吗？我其实觉得未必。因为事实来说她们基本也是一年一见，而且你再考虑到对方是在每个人都终将奔赴的黄泉的另一边，那这个「またね」会不会可以从再会引申到其他意思呢......？
其实很多时候，这种感觉是若近若离的。而她选择的道路，其实是在半接受现实的情况下，自己主动去选择创造现实。
这就是最后那里为什么一定要翻成「我将成为你曾存留于世的证明」，而非「我就是你存留于世的证明」。这是她主观能动性的体现。
但是她难道真就没有走出来吗......？其实不好说的。
你可以去看一眼这部作品：
[汉化工房九九组][トクヲツム]于这春意盎然、樱花灿烂的小屋里 1话「春与樱」
https://bbs.yamibo.com/forum.php ... &fromuid=283491
(出处: 百合会)