《终将成为你》TV动画播映完毕！

Wesly.Zhang

天涯明月 发表于 2019-2-7 00:44
很欣赏佐伯，如果生活中有这样的女孩子，并且她对我是那种感情的话，我无论如何都不会松手的，不管从哪个 ...

我对佐伯的看法是比较同情她，感情之路坎坷又充满各种不确定。毕竟学姐为她开启了新世界的大门又被玩玩心态抛弃，自己也沉沦其中。自己选择的路要自己走下去，都店长一开始跟佐伯谈心，佐伯领悟到自己选择的这条道路会很辛苦，既然自己选择了这条路就要走下去，原本彷徨的心情变得好多了。原本看到这里没理解都的台词有什么地方能够让佐伯豁然开朗的，后来想了很多时间才想明白了，如果现实生活有人这么和我说这种暗语，我都可能反应不过来。
另外你说到喜欢，实际上从我个人经历来看，一定是有外到内的，第一印象绝对是外表。初次见面第一印象就是外貌，说佐伯是颜控我是理解的。这决定能不能喜欢的起来，这出自于本能，起决定性因素，这决定你后面是否想更了解下对方跟自己能不能合得来，你后面那些属于附加加分因素，给这个喜欢加一个理性的合理的束缚，让你不要冲动。接下来就是你说的三观问题了，这就涉及到里的东西了，在长期接触后了解到之后你也喜欢这部分，那这份你就完全喜欢那个人了，变成爱了。喜欢可以是人的某个方面，喜欢外表，性格，行为举止什么的。佐伯这种喜欢人的由表到内的方式都跟大部分人是一样的，只是这份喜欢的对象让她有重重顾虑不敢表达，单相思很辛苦。

如果让我选在一个优秀的女生和一个平凡的女生中选择，我会选择平凡点的，相信大部分平凡的男生都会这么选。我觉得喜欢一个优秀的女生自己会比较辛苦，三观很难一致，会感觉不舒服，我个人经历告诉我。当然也不是优秀女生没有获得幸福的权利，只是需要优秀的男生去给予。

话说回来谈作品本身，主要矛盾在38话里面已经解决过半，佐伯的不敢踏出那一步由于表白已经达成，七海的喜欢是暴力的词汇也是一种束缚的想法改成喜欢是一种沉重的选择，她要解决的最后一个问题就是允许让小侑喜欢她这个人解决喜欢是束缚这个观念。至于自我否定的问题在演话剧前跟小侑学校楼顶对话时已经部分解决，让小侑允许喜欢她之后全部解决。小侑的问题不知道何为恋爱，不能喜欢上任何人的问题在七海允许其喜欢自己后一并就解决了。仲谷老师对于喜欢，这份情感的感觉就是信任，选择，快乐（现在还没说，我猜的，快乐是留给小侑的完结时自然会知道）。很好理解，也没有啥标新立异的地方主要还是针对三个人感情之路的感觉的总结。小侑现在这份感情由于被束缚并不快乐，而喜欢应该是快乐的。信任也是责任，做出选择后的责任。很多人都把老师吹成思想家了，我还是一般理解做的阅读理解。虽然这部作品探讨的东西老师游刃有余的操刀叙事一点没有跑飞，这种剧情题材也不多见，三个女人一台戏看的虐心，不知道老师后面的新作能不能超越自己创作的历史作品我还是蛮期待的。毕竟出道作就如此优秀，起点有点高啊。

天涯明月

Wesly.Zhang 发表于 2019-2-7 07:15
我对佐伯的看法是比较同情她，感情之路坎坷又充满各种不确定。毕竟学姐为她开启了新世界的大门又被玩玩心态 ...

说起这些，也许是因为我是双性恋，我爱过男人，也爱过女人，虽说爱情不分性别，但是从相处的角度来看，男女恋爱与女女恋爱确实非常不一样。我自身就是不甘平凡的女人，所以在对待男朋友的标准上自然会希望他是优秀的，个人以为男人就该胸怀大志，不说必须要像天上的雄鹰，但是一定要有一颗不甘平凡的向上的心。可是，在对待女朋友的标准方面，我就比较宽容了，因为我觉得女孩子本来就是应该得到爱护和疼惜的，如果她同样也是渴望优秀并且也真的很优秀，那我很乐意享受与她并肩前行的感觉，这种 “两个人一起凝视同一个方向” 的感觉真的太美好了。但是如果她只是一个甘愿享受平凡生活的女孩，不想那么累，甚至也没有太高的事业追求，那我也是很愿意宠溺她的，把她当作小公主一样，比如我现在的女友就是如此，别人都说我俩差距太大，但是通过长年累月的相处，我俩还是很享受这样的相处模式，事业心什么的我自己有就足够了，她在家里撒娇卖萌体贴人就是我的背后的精神支柱，我想保护她不受伤害，永远有小孩子一样的幸福的笑脸，如果能持续下去，那我觉得这就是我一生的最大成就了吧。（虽然有时觉得谈恋爱还不如单身自在……那是另外的话题了）

你说的外貌问题我也是认可的，这真的是第一印象，从个人经验来说，爱情其实就是一见钟情，有了一见钟情，才能有后面的日久生情。不过，外貌这东西本身其实也是从内到外的，人的内在精神气质一定会在某种程度上影响到相貌，颜控不一定是要求对方多么漂亮，而是能不能get到自己心中的某个点，毕竟大部分人都是普通人，外貌出类拔萃的人毕竟是少数，而且，对方如果真的特别漂亮，估计我是不敢和这样的人谈恋爱的。

灯子对侑的追求也许是有点暴力的，甚至是扭曲的、病态的，但是我觉得也恰好是这样的灯子，才慢慢的让侑沉陷了，如果灯子一开始就是特别成熟得体的对待小侑，那我觉得小侑未必会喜欢灯子。人是不完美的，但是正因为人的不完美，才有了相爱的可能。佐伯的助推已经完毕，剩下的就要看灯子能不能完全接纳小侑对自己的喜欢了，从目前的剧情走向来看，HE已经大体确定，但是按照一般套路，应该还会有一些小曲折。

Wesly.Zhang

ayc 发表于 2019-2-7 16:24

终将已经快结束了，就是在半年之内（7卷以内）还是今年三季度（8卷以内）之内的问题。我都怀疑5月份的舞台剧的时候作品已经就完结了（相对现在还有三话），否则舞台剧的结局会泄露漫画的结局。要么舞台剧跟动画版一样不演到结局部分。而且完结的时候仲谷老师还是会选这个河道进行七海燈子对小糸侑的真情告白，最后是不是还会更加浪漫点说句。侑，请爱上我哦！好的。然后……么，本作品第7次拥吻，也是和之前意义完全不同的吻。AWSL……以上纯属期望HE的台词的最后一部分。


名场景：河道。
第   十    话       侑     劝降  燈子，燈子胜
第三十四 话       侑    告白   燈子，侑败
第 X十X  话        燈子 告白   侑，   燈子胜，走上人生巅峰。

名场景全回合比分 3：0。



一切从这里开始（第十话），从这里结束。

Wesly.Zhang

天涯明月 发表于 2019-2-7 16:56
说起这些，也许是因为我是双性恋，我爱过男人，也爱过女人，虽说爱情不分性别，但是从相处的角度来看，男 ...

感谢再次回复 yamibohk05

大体上我理解你所说的，感谢对我的观点的认同。Thanks！

能再问一下一个问题嘛？在这部作品中小糸侑是什么时候喜欢上七海燈子的？

ayc

Wesly.Zhang 发表于 2019-2-7 18:59
终将已经快结束了，就是在半年之内（7卷以内）还是今年三季度（8卷以内）之内的问题。我都怀疑5月份的舞 ...

但是我覺得仲谷太太總會給人驚喜。某花研究的時候就有種被牽著走的感覺，儘管我也沒啥理論支持，但還是期待下終將的結局會給我們帶來驚喜吧。

天涯明月

Wesly.Zhang 发表于 2019-2-7 19:45
感谢再次回复  

大体上我理解你所说的，感谢对我的观点的认同。Thanks！

这个问题还真是不好回答啊。。。从我个人的感觉来说，就是感受到真实的灯子的时候吧。
具体的章节的话，我要回头再翻一遍漫画了yamiboqe009

Wesly.Zhang

天涯明月 发表于 2019-2-7 20:05
这个问题还真是不好回答啊。。。从我个人的感觉来说，就是感受到真实的灯子的时候吧。
具体的章节的话， ...

第一次发现七海燈子软弱的一面是在 第5话 喜欢我的人 ，学生会选举前。侑把燈子叫出会场到外面透透气时发生的“被动”摸头杀的时候吗？
https://bbs.yamibo.com/thread-238178-1-1.html

天涯明月

Wesly.Zhang 发表于 2019-2-7 20:16
第一次发现七海燈子软弱的一面是在 第5话 喜欢我的人 ，学生会选举前。侑把燈子叫出会场到外面透透气时发 ...

看来你比我敏感多了，这里我还真没太注意。。。大概是因为在生活中出现类似场景的时候我总是扮演小侑的角色吧（指这一话），所以有些意识不到yamiboqe009

原来看到对方软弱的一面的时候就（更容易）喜欢对方吗？

想了想，觉得似乎没什么毛病。。。

Wesly.Zhang

天涯明月 发表于 2019-2-7 20:26
看来你比我敏感多了，这里我还真没太注意。。。大概是因为在生活中出现类似场景的时候我总是扮演小侑的角 ...

就现实生活中的话，你的理解是合理的，是这样子。喜欢不需要理由与原因，但是一般人都会在内心问自己对方喜欢我什么或者直接问你喜欢我啥呀？。哈哈~
我在这个论坛问过这类问题，到底小糸侑是什么时候开始喜欢七海燈子这个人的。因为我是看动画才知道这部作品然后在返回去看漫画的。每个人都是有自己的看法，没有形成一个主流的看法。参与的人少的关系吧。有人说是一开始就喜欢了，有人说是七夕节之前就喜欢了，有人说第十话之前的时候。因为明确表明发生喜欢的感情是在漫画第十六话燈子接力赛跑到飞奔之时（动画版表现出来的）。随后在体育祭结束后的仓库幽会，侑感受到了悸动的心跳声确认了喜欢但是不能说出口。如果前16话小侑的陪伴仅仅是实现第5话中【如果自己说的自己感受不到任何是特别的人而被七海燈子需要的话，也只有她能够被七海燈子需要的话，就留在她身边的话】的一句话的话，这是一种什么心理？老好人？估计要哲学流一波分析了，这个就不适合我了……

天涯明月

Wesly.Zhang 发表于 2019-2-7 22:09
就现实生活中的话，你的理解是合理的，是这样子。喜欢不需要理由与原因，但是一般人都会在内心问自己对方喜 ...

我觉得人的感情是很复杂的东西，有时也很难说清楚自己是具体什么时间就喜欢上了谁，也许这个具体时间是存在的，但是往往自己都难以意识到，事后再回头慢慢想，也许就是对方的某一个眼神，或者某一个动作，就那么一瞬间，合拍了。
即使是小侑自认为不喜欢灯子的时候，却可以对灯子那么包容，那么有耐心，我真心觉得这不是一般人能做得到的，即便是温柔的、善于倾听的人，在面对灯子这样毫不讲理的霸道的喜欢的时候，恐怕也会产生畏惧（退缩？不知道该用什么词了）

我觉得我现在大概属于思维混乱状态，深刻的相信所有的爱情其实都是一见钟情（这里的爱情是指彼此产生爱恋这种情愫，而不是细水长流慢慢变老互相偎依的相爱，那是很后面的事情了），所以我觉得小侑大概一开始就是喜欢灯子的，只是她自己不觉得。

Wesly.Zhang

天涯明月 发表于 2019-2-8 02:29
我觉得人的感情是很复杂的东西，有时也很难说清楚自己是具体什么时间就喜欢上了谁，也许这个具体时间是存 ...

你最后一句话和之前我发帖询问问题答案的那个帖子里面一位大佬说的观点相同，我重新翻看了第一话，当小侑第一次见到燈子回教室就跟自己的好友说见到了一位很帅气的前辈，然后好友就跟调皮的问小侑终于对这方面的事情开始有兴趣了？我想当时的喜欢更像是粉丝对偶像的那种喜欢，看上去小侑也是颜控。大概从那时起就被吸引了。
题外话：（第三话，最后侑的一句心理台词【明明只能再多经历一次那无法直视的感觉，为什么我会说出不在意这种话呢？这个人真狡猾。】这话里面真狡猾出现过两次，第一次是认为说不曾喜欢过任何人的燈子自己先找到喜欢的感觉对小侑来说很狡猾。第二次在咖啡店商讨学生会推荐演讲稿时燈子先于小侑表明侑你不会喜欢我，也不用喜欢我，我是知道的你不用说，但是我喜欢你，不行吗？用了一个反问把选择权，压力推给了小侑，然后自己稀里糊涂的没拒绝，自己都不知道为什么。似乎是吃定小侑不会拒绝的样子，被看透了，很狡猾。但是最后这段全程燈子面部特写，是以小侑的视角来看燈子的，小侑在全程看脸，小侑身体还是诚实的，并不认为燈子是特别的但是却被吸引，还有一种豆瓣上有个大佬用心理学知识分析小侑的人格，认为小侑不会拒绝人的要求是因为其心里需要对她周围环境的安心和谐，老好人都是这个样子与人相处把别人的感受放在第一位）。

天涯明月

Wesly.Zhang 发表于 2019-2-8 08:45
你最后一句话和之前我发帖询问问题答案的那个帖子里面一位大佬说的观点相同，我重新翻看了第一话，当小侑第 ...

如果现实生活里有人像灯子这样对我，估计我要炸了，【你不会喜欢我，也不用喜欢我，我是知道的你不用说，但是我喜欢你，不行吗？】要是我的话，估计会想凭什么，【你怎么就知道我肯定不会喜欢你呢？】这大概是我的心理活动，我喜欢你，或者我不喜欢你，主动选择权明明应该是我的，可是你却一口咬定我不会喜欢你，甚至也用不着我喜欢你，凭什么啊？
灯子以为自己背负了一切，模仿姐姐的样子就可以让大家都开心，包括认定小侑不会喜欢自己，这样自己就能一直喜欢小侑，在我眼里，说到底也不过是一种傲慢罢了。

Wesly.Zhang

天涯明月 发表于 2019-2-8 18:32
如果现实生活里有人像灯子这样对我，估计我要炸了，【你不会喜欢我，也不用喜欢我，我是知道的 ...

现实当中这种情况很罕见的吧，安利不会遇到啦~~
对我来说，在漫画当中的这种人物设定也是很少见的。在我看过的所有作品中，无论是讨论叙述情感的还是其他向的漫画作品当中，这种情况还没有遇到过。仲谷老师对我来说是开启了一个全新的“虐恋”情节视角，除白学之外还能有这种操作。作品中创作了这种矛盾，而且还不用白学套路，能这么虐读者的胃，还能另读者欲罢不能，也是挺新鲜的。

天涯明月

Wesly.Zhang 发表于 2019-2-8 19:55
现实当中这种情况很罕见的吧，安利不会遇到啦~~
对我来说，在漫画当中的这种人物设定也是很少见的。在我看过的所有作品中，无论是讨论叙述情感的还是其他向的漫画作品当中，这种情况还没有遇到过。仲谷老师对我来说是开启了一个全新的“虐恋”情节视角，除白学之外还能有这种操作。作品中创作了这种矛盾，而且还不用白学套路，能这么虐读者的胃，还能另读者欲罢不能，也是挺新鲜的。

你一说白学套路，我的第一反应竟然是圣母里的白家

这作品不仅对你来说是全新的视角，对我来说也是颇为新鲜的，起码在我过去接触的动画和漫画里还没有过这样的恋爱模式。我很好奇仲谷老师是怎么想出来 “灯子” 这样的人物的，如果现实中确实有这样的人物原型，那我倒是很好奇的想接触一下了。

其实我还有个问题，作品标题是《终将成为你》，那么 "你" 到底是谁呢？是对自我的回归还是特指某个具体的人呢？

另外，关于小侑对灯子的喜欢，我觉得，如果能被一个人如此依赖，在别人眼中很完美很强大的对方却能在自己面前如此信任的展现出脆弱（不完美），那么很难不喜欢对方，至少我是这样的人，这大概是一种保护欲？呵护欲？占有欲？说不清了。。。突然觉得我这种人其实挺直男的

Wesly.Zhang

天涯明月 发表于 2019-2-8 22:59
你一说白学套路，我的第一反应竟然是圣母里的白家

这作品不仅对你来说是全新的视角，对我来 ...

关于对片名的解读有一种主流观点就是你自己。对七海而言是包容姐姐虚假的壳成为自我的一部分。这个片名对七海来说比较贴切，毕竟她是整部剧的矛盾核心，所有剧情都围着她在往前推。这里有大佬分析你可以看看：https://bbs.yamibo.com/thread-495615-1-1.html
对于小侑何时喜欢上燈子的，那篇文章里面有写到是一个渐进的过程。我本来想看看还有没有其他观点能形成主流的，似乎没有。

题外话：感叹作者推剧情的节奏不快不慢，以事件节点来穿插剧情，节点包括学生会选举，期中考试，找剧本，体育祭，剧本排练，学园祭，修学旅行。从学园祭之后的故事就没有燈侑同时在参与的事件来驱动了，这个故事已经发生要一年的时间线了，老师就开始安排做收尾了。

鲨鱼罐

天涯明月 发表于 2019-2-8 22:59
你一说白学套路，我的第一反应竟然是圣母里的白家

这作品不仅对你来说是全新的视角，对我来 ...

比较羞耻的说，我自认为是灯子＋侑＋槙的结合体。像灯子一样幼稚表面追求完美表演给所有人内在厌恶自我，像侑一样老好人没感情过于理性，像槙一样只喜欢旁观拱火。这样的人虽然稀少，但也是存在的哦。

kls87615

终于播完了任务完成不用再关注了，现在漫画也只是习惯性的翻完而已

天涯明月

鲨鱼罐 发表于 2019-2-9 11:36
比较羞耻的说，我自认为是灯子＋侑＋槙的结合体。像灯子一样幼稚表面追求完美表演给所有人内在厌恶自我， ...

呃……我说的是灯子的【我认为你不会喜欢我，也不用喜欢我，我是知道的你不用说，但是我喜欢你，不行吗？】，而且对侑的喜欢如此霸道，如此肆意的索取，却不允许侑喜欢自己。。。这样的设定，这样的人，我还没遇到过，也可能是我接触的人本来就不多吧。。

天涯明月

Wesly.Zhang 发表于 2019-2-9 08:07
关于对片名的解读有一种主流观点就是你自己。对七海而言是包容姐姐虚假的壳成为自我的一部分。这个片名对 ...

看完了，作者真是太强大了。。。把我想说的和想不到的都给说完了。。。

我觉得我从这篇文章里得到的最大的收获就是，想要一直相爱下去，一是学会彻底地接纳自己的全部，二是要彻底地接纳对方的全部。看似很平常的道理，经历了一些事情以后发现真的太难做到了，我觉得我需要重新思考这个问题。

Wesly.Zhang

天涯明月 发表于 2019-2-10 02:33
看完了，作者真是太强大了。。。把我想说的和想不到的都给说完了。。。

我觉得我从这篇文章里得到的 ...

接纳对方的全部……如你所说的只是一句话看上去很简单，但是对方会不会愿意表现出来呢？让不让你看到全部呢？难道要学佐伯的智慧来看透一个人的全部吗？很难吧……不过呢接受已知的全部是可以做到的。

转个讨论方向吧？

我觉得吧，这部作品选的题材角度跟以往百合作品有很大不同，以往情感剧情向百合作品的主要角色都是人格健全的，而是都在谈情感本身的矛盾（对方喜不喜欢女孩子，发展成暗恋），谈感情纠葛（对关系摇摆不定），在感情的积累上成长起来该表白的表白走HE，该放弃的放弃走BE，开放线等。

举两个经典例子

• 一主角对前任念念不忘，看上去对现任的感觉就像是在追随前任的影子，做替代品一样（惊爆草莓中的花园静马跟渚砂的感情纠葛）。
• citrus 中对柚子对芽衣的这种亲情与恋情的摇摆不定。柚子开了一个大后宫。
  

而这部很不一样，它把故事的矛盾点设定到一个主角的人格上，整篇故事都在谈这个矛盾（畸形的感情）引发的故事，最后谈救赎，人性成长问题，其中穿插百合元素（学姐毫无顾虑自己喜欢女孩子，学妹之前顾虑过后来就没在提过）。我觉得这套路用在其他地方也能成立。我总觉得作者拿着百合精神在说一个治心病的过程。在过程中情感在发展，成长最后明白感情的真谛这个伟大的命题后收尾。作为情感剧情向的作品的题材可谓是一个新的视点。