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楼主: 雾山

[动画讨论] 《终将成为你》TV动画播映完毕!

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发表于 2018-12-29 01:52 | 显示全部楼层
吹爆花田!這個原創做得真好!
希望有第二季
发表于 2018-12-29 01:59 | 显示全部楼层
最終話做得很好呀 沒有崩 又很甜:3 拜託要有第二季啊
发表于 2018-12-29 05:55 | 显示全部楼层
沙 发表于 2018-12-28 02:43
谢谢你!我找到那个指南啦!
并不想偏离话题然而很想问..如果单个BD较贵,而且购买非直邮选项又太麻烦的话 ...
买BD一般是去日本买的,如果量稍大一点,运回来的时候,非常容易卡海关。卡海关之后运气好的交关税放行,运气不好的甚至可能会没收。国内对于海外文化制品的把控总之是很严的。所以买BD这种和集资买国内CD差距非常大……
发表于 2018-12-29 07:51 来自手机 | 显示全部楼层
最后一话我吹爆(历:刚好卡我那话之前几个意思),内容饱满度基本没话说,两话加上大人组的番外,还半原创了后面舞台剧中的内容(之所以说是半原创因为场景原创但台词其实就是舞台剧的,不会是做好没有第二季的打算了吧),每个人的内心纠结都用了各种小动作来表现,看得赏(wei)心(bu)悦(ju)目(tong)。当然省钱PPT也不少,但绝对在可以原谅和接受的范围(好吧海豚那里还是有点微妙,但后面两人的对话绝对值得加分)。总的来看加上之前看过漫画的滤镜,个人觉得这次终将的动画绝对可以说是中上水平,扣分点也可以认为是制作组有所取舍,在目前环境下能有这样的水平真的不错了,漫画也已经发展到高潮部分了,希望她们三人都可以找到终将要成为的人。
发表于 2018-12-29 08:32 | 显示全部楼层
楼上这么一说 很慌啊 赶紧买bd买漫画
发表于 2018-12-29 10:19 | 显示全部楼层
最终话质量如此安定真是太好了究竟该如何,表达这份心情,除了“喜欢”以外的话语
发表于 2018-12-29 11:15 | 显示全部楼层
看了漫画佐伯告白以后担心起小侑了。。。
发表于 2018-12-29 12:19 | 显示全部楼层
基本算是数一数二的硬核百合了吧
发表于 2018-12-29 12:35 | 显示全部楼层
终于完结了,3个月过得真的太快了QAQ
作画,内容都很优秀,至今记得桥下那一段
希望能出第二季
发表于 2018-12-29 15:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 沙 于 2018-12-28 23:16 编辑
LiNGxX 发表于 2018-12-28 13:55
买BD一般是去日本买的,如果量稍大一点,运回来的时候,非常容易卡海关。卡海关之后运气好的交关税放行,运 ...

也许我的想法有些过头……出钱完全就是为了支持第二季,拿不到碟片没有关系的。当然只是个人的想法yamibohk04 ……偶像投票动辄几大箱碟片,即使邮递到家门口,也是麻烦
另一方面,我觉得,即使应援会有贪污现象,集资还是效率高得多,可能还是比单个购买更促进销量……

只是,偶像业有一个完整的跨国投票产业链,没有的话做不成……日本那边还需要有人负责拆盘和处理盘,大概这样做还是太浪费资源了…………

不可以直接汇款给制作方吗(真挚的心声)

总之,既然没有集资,会尽力安利BD购买方法

========歪楼的分割线============

吹爆ep13,绝赞的原创剧情,诚意满满的作画(虽然水族馆重要情节PPT了一下……)。制作组明知第二季并不稳,还是破釜沉舟地尊重了剧情原本的走向,冒着被误解的风险将话剧推到了也许并不会到来的第二季。说不出更多赞美的话,只想说,我买

发表于 2018-12-29 19:32 | 显示全部楼层
气得没救
发表于 2018-12-29 19:34 | 显示全部楼层
希望都能有好結局
发表于 2018-12-29 21:22 | 显示全部楼层
希望有第二季...
发表于 2018-12-29 23:29 | 显示全部楼层
是有第二季的吧
发表于 2018-12-30 06:29 | 显示全部楼层
发在B站的感想:



==漫画剧透预警==


很久没有碰百合动画了。十年前还是《圣母》《神无》的时代,百合会上每个月都会有人争论“到底什么才是真正的百合”,表面上是讨论动画,下面却往往潜藏着,无处不在的歧视之下,对自我形象和自我追求的审视与重述。那时敢明确百合之爱的作品非常少见。轻音式多人轻百开始流行,即使展现少女之间深厚羁绊的故事,大多也会插入莫名其妙的男主,并以暧昧的“友情”作结。《神无》那样明确是爱情、明确接纳百合之爱的动画作品,很多年里都是绝无仅有。当时还没有足够的勇气接纳自己的取向,却希望自己能多一些勇敢,少一些怀疑,不暧昧、不迟疑地走完自己该走的路。于是专心现充,不再观看百合动画。一晃眼,好多年就过去了。

如今已在国外打拼多年,摇摇晃晃地姑且成了一个社会人。对自己是什么,早已有了明确的认知,也拥有了坚持做自己的实力和硬气。在这个时候遇到了《终将》,真是太好了。

让我印象最深的是,《终将》无论漫画还是动画,都并没有把百合当做噱头,也没有过多敷陈自我和外界的冲突。恰恰相反,这部作品探讨的是一个,至少在我看来,更重要的问题:我是谁?我要做什么样的人?我如何成为我自己?————而这些问题的答案,是通过与一个女孩子谈一场恋爱,慢慢发现与展开的。

对百合爱的社会接受问题,漫画在侑和佐伯表白之前,通过侑的姐姐/咖啡店店长之口,几乎是一次性地解决了:”爸爸这么爱女儿应该能接受吧……妈妈虽然很难接受,但是一定有办法的“”我像你这么大的时候,也很纠结要不要告诉别人(但现在已经不太纠结了)“。漫画里店长和老师的关系,如同少女们恋爱的将来时,稳定的互相信任,坚实的粮草储备,一种虽然仍有不安,但基本上有未来、有希望的百合关系跃然纸上。

但这些内容,都是在两位少女:小糸侑和佐伯沙弥香,明确自己的心意以后,才呈现出来。在”家庭/社会是否接受你“之前,有一个更重要的问题——你是否接受你自己?

想清楚自己是谁,其实是一切的起源。若连自己是谁都迷迷糊糊,又何来勇气去坚持自我呢?若习惯了戴上别人的面具,又如何在取向问题上摘下面具展露真实的自己呢?明确了想要成为什么样的自己,才能明白,为什么不计一切代价也要成为自己。

而这个故事,正是关于少女们如何成为自我的。やがて君になる,终将成为你,Blooming Into You.*



七海灯子喜欢小糸侑,但不喜欢自己,所以无法接受两厢情愿的感情,只能祈祷侑的温柔接纳尽可能长久;小糸侑向往美好的感情,但从来没体会过”喜欢“的感觉,直到她在灯子的撩拨中渐渐沦陷,却发现不能坦白自己的心意;佐伯沙弥香对七海灯子从崇拜到理解,从理解到”幻灭“,从”幻灭“到接纳,却因为过度温柔与害怕受伤的复杂心情裹足不前,直到侑的搅局改变一切。故事中的三个人,每个人都不同程度地意识到自我,却也不同程度地无法面对自我。

可这段经历对于她们三人来说,既是胃疼的,也是互补的、幸运的。因为灯子,侑终于感受到了何谓“喜欢”,从中获得了引导灯子慢慢改变的勇气,也愿意去面对更加残酷的事实——改变后的灯子可能就不再需要自己。沙弥香明知新剧本有利于侑、明知灯子需要自己帮忙维护假面具,却仍旧在自尊和对灯子的爱的驱使下站在了新剧本一边,并从中获得了不计后果向灯子表白的勇气。灯子被侑和历更改的新版戏剧剧本推动,面具渐渐崩毁,空虚而脆弱的自我慢慢剥离出来,本来唯一的光是对侑的喜欢,现在却只剩下摇摇晃晃却无比真实的自己。三个人互相折磨着,却也互相推动着,一点点地创造与发现那原本的“自我”。

被安利《终将》的时候,安利者对我说,这是一部青春片,不仅是恋爱片。青春难免有失落和遗憾,却也有蓄力与成长,青春是创造与发现原本的“自我”的征途。我并不觉得《终将》塑造了一群扭曲的人,我觉得它更接近一种青春的探索,创造与发现完善稳定的自我认知的过程。

而与模式化的“残酷青春物语”相比,这个故事不仅很美,而且有光。仲谷老师正如ep13结尾ED中的历一样,绞尽脑汁思考这段复杂关系的出口。我们也未必不可以参与其中,去思考一下故事的出口在哪里:

以前的灯子一直将侑当做救命稻草,如今她那假面下剥离出来的心,已在砰砰跳动。学生会,演剧社,她已有了新的归属。这时她突然发现,自己已经不再需要侑了。这虐心的情节却正构成了无比正常、只是加快了速度的自我构建:一个人,先有了自我,才学会爱。对于有自我的人,爱并不是救命稻草,而是人生旅途中,最想要的同行旅伴。七海灯子对侑的喜欢是真实的,虚假脆弱的只是救命稻草的定位。一旦抛弃那样的定位,在“你并非必须”的视野下重归这段感情,她终将发现,自己还是喜欢侑的。而且,是真的喜欢。

我猜测,沙弥香告白的主要作用大概是推动灯子回去找侑。佐派先别哭——思想同样佐倾的我,非常感激仲谷老师给沙弥香的礼物。也许,她无法得到灯子,她的表白注定只能是青春的回忆。可是,在这段无果的单恋里,沙弥香得到了明知不利于自己仍旧选择正确选项的优雅心境,得到了明知多半没有结果仍旧传达出心意的勇气洒脱,也得到了大人组无微不至的鼓励、引导和狗粮。取向与大多数人不同的我们,最需要的,其实正是这份面对自我的决心,与明天一定会更好的希望。佐伯沙弥香就像酿至佳处的美酒,一定能找到属于她的幸福(入间老师加油啊)。

正是佐侑灯三人,才造就了这个完美的几何图形,缺一不可。同样是三人的故事,很多人说《终将》很像白学,我觉得两部作品细腻程度相类,却也有根本的不同。《白2》主要表现的是人性在欲望面前的脆弱和纠结,《终将》讲的是人如何借由欲望的驱使,找到自我、实现幸福。



下面稍稍谈一谈动画本身。

仲谷老师密切参与了动画的制作,老师还说动画制作中经常会弥补一些漫画的缺憾。形成的成品,可以说是条件限制下最为精致美丽的艺术品。动画再现了漫画中无处不在的神分镜,以及重要细节的呼应回环结构。还加入了佐伯瞳孔中伸手+水族馆灯子伸手这样的神原创。除中间两集或因经费问题画质略水以外,其他各集作画极其用心,意境塑造堪称完美。其中让我印象最深的,被仲谷老师本人称道的改编,是用海水的质感来表达近在咫尺却届不到的心情。漫画里突然去水族馆其实有一点奇怪,动画中却因为这无处不在的蓝色之前早已多次出现,在水族馆隧道里再次被蓝色包拢时,强烈突出了主题。

此外,声优的表现也可圈可点。如12集灯子在床上对侑的告白,妩媚婉转,余音绕梁,令人心疼的同时却又隐含着一丝寒气和恐怖。侑正是由于这次告白的刺激才决定更改剧本,如果声优表现不出那种强烈的冲击力,说服力就会掉下许多。

我阅片量太小,没有资格比较这部动画与其他同时代的百合作品。但是,在我看过的动画里,《终将》第一季已是第一梯队的作品。如果能在同样水准下,制作出高潮迭起、顺利结局的第二季,我觉得这部作品将成为恋爱番中的经典之作,影响力会远远超过百合tag的覆盖范围。

第一季就这样结束了,从结局来看,制作组明知第二季可能不会到来,却仍然坚持了故事本身的节奏步调,坚持没有把演剧部分强行塞进第一季结尾。这样的勇气,就像佐伯、侑对灯子告白时一样,令我震撼。目前漫画已经进入尾声阶段,仲谷老师也说结局即将到来,这部连载了三年的绝美百合作品,正在走向最后的高潮。当漫画即将结束,就到了出品第二季的最好时机。无论动画制作组,还是漫画作者和编辑,都明确表示期待第二季,我觉得自己也有一种责任,去支持这样一部诚意满满的良心作品。

有些人说不应当道德绑架别人去购买BD,我赞同这样的观点,但同时也想说,在量力而行的前提下,消费者对优秀作品的支持也是必要的。无论BD销量是否是唯一指标,第一季营收都是决定第二季的关键因素。好作品不会凭空冒出来,理想也需要金钱去支撑。经历过百合荒原时代的我,从心底里感激这样一个优秀百合作品雨后春笋的时代,也愿意尽我所能,支持这个时代延续下去。同时,正因为某些行业对粉丝吸血无度,把钱花在真正值得花的地方,才更加重要。也许,就会有一些对自己不是那么有信心的人,因为看了这部作品,而学会了接纳真正的自己。

筚路蓝缕,功不唐捐。

因此,还是想要再安利一次购买BD的方式:https://www.bilibili.com/read/cv1734635/ 另外友情提醒,除BD外,DVD/op和ed的CD也能增加销量,CD便宜一些更适合学生党。而且,如果转运实在太麻烦,也可以直邮,只是不计算在销量里,钱还是能到公司手里的。

所以其实这个评论是BD/CD硬广(`・ω・′)  各位,我们第二季见。



(*当然,若是探讨自我建构理论,那么“成为自己”这种说法,可能还有很多争议。可若就感情与经验而言,似乎也没有什么难以理解的地方。)

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发表于 2018-12-30 20:33 | 显示全部楼层
#644 说的实在太好了,好像是抓到了作品重心的感觉
本来就是老师的粉而开始看这部漫画,停看了一段时间之后因为37话而回归
整个人就喜欢上副会长了,于是决定抛砖引玉说说咱们佐伯女士在作品中的定位
动画还未看完,所以接下来比较像是漫画的讨论,未阅怕雷者请自行退避

三位主角(中心当然是灯侑)以侑的自觉为开端在作品中开始前进了,但是目前成长最大的,绝对是沙弥香
从向内隐藏心思到直接告白的过程并不容易,尤其是对方是挚友而且有这么大的人格问题
但沙弥香的过程十分意外的,比起侑那几乎是冲动的告白,花了很多篇章铺垫,几乎就是沙弥香本人最为重要的角色主线
所以这次的告白是冲击性的却不意外,也标志着沙弥香这角色在作品之中的里程牌——无论灯子的答复如何,故事层面而言沙弥香的角色主线基本上是完满了,就只差在两位老师的一念,会否给这位尝尽辛酸的女孩一个好结局

说回重点的37话,沙弥香蹲下抓起躲在灯子背后的另一个灯子,然后将两个人的手重叠在一起的画面,对应的是(好像是)11话灯子对沙弥香的评语,那时候的一个分镜
沙弥香并不会深入自己的世界,灯子一直是这样想着的,但是这样的沙弥香竟然直接否定现实形象的自己并抓起那个被藏起来的本我给予肯定
而这次的表白正正就是粉碎了灯子一直以来相信的假象
以话剧为契机,侑的告白,感觉到了新的归宿,然后到最后,佐伯沙弥香对自己的告白
到了这里,灯子现在才是不得不面对真正的自己,她已经没有可以逃避的余地了

是的,我觉得沙弥香是侑的反面,灯在有意识地向侑撒娇,但从开始就无意识地依赖着沙弥香
深信沙弥香不会过分步入自己的世界,却任由她刨根究底自己姐姐的事情;侑提议修改剧本时相信沙弥香会认同自己而向她提问;剧本改下来后明明想着要侑来帮自己,实际表达出不满并坦白的却是对沙弥香
灯子自己也认同了沙弥香的存在帮助自己保持主席应有的态度,她相信自己的副主席会保持自己理想中的样子
如果说侑的告白夺走了灯子放松撒娇的对象,令主席形象开始崩溃,那么沙弥香的直接肯定则是从感情上逼使灯子注视真正的自己的最后一击
楼上提到这次告白可能是促使灯子直视自己和认同对侑的感情的催化剂,我个人是十分同意的
和侑的告白不同,我们并没有第一时间知道灯子的想法和回应,但是在我们等待下一话的这个月里面,大概会想了很多吧(所以为什么一个月这么长,不要跟我说一月刊是新春番外,我会精神崩溃的)

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发表于 2018-12-30 22:02 来自手机 | 显示全部楼层
我爱她们!三个都喜欢极了!
发表于 2018-12-30 22:10 | 显示全部楼层
完美,沒有話說XDDDD
話說看完37話接續看13集真是對心痛產生全新的定義
发表于 2019-1-1 18:28 | 显示全部楼层
touya1307 发表于 2018-12-30 04:33
#644 说的实在太好了,好像是抓到了作品重心的感觉
本来就是老师的粉而开始看这部漫画,停看了一段时间之 ...
因为实在太喜欢你的评论,连夜赶写了这个:http://landofthewest.lofter.com/post/1bae62_12d40478b 角色讨论与动画不直接相关,就不贴在这里了。希望能抛砖引玉XD

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WA2ST + 1 好评如潮

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发表于 2019-1-2 16:54 | 显示全部楼层
下个月灯子视角应该能还原出之前大家没发现的地方。比如运动会大家只看了侑的视角,如果是老灯的视角,会怎么样呢?同一件事,不同的人物就有不同的感受。喜欢是门玄学,从水族馆的对话可以看出来老灯偏向运动型的女生,侑个子小虽然总被吐槽,但真正到了赛场上可不弱(没拿第一都觉得非常遗憾)给人一种朝气蓬勃的感觉。突然接二连三的告白就像LS说的,逼老灯正视自己,无处可回避了。
按照老灯的智商,撑伞那里应该是感觉到侑的喜欢了,选择性忽视那种。随着后面依恋逐渐加深,有些东西就已经不是自己再能控制得了。屋顶上能听得进去侑的话,侑在她心中的地位无人可及(仅仅次于去世的老姐)原意去相信,把自己交给侑。。。宠爱多深可见一斑。按照前期作者的塑造,灯子是个即使面对完全不喜欢的女生告白都不希望拒绝的时候弄哭对方的很温柔的人。要是自己喜欢的人,怎能拱手让人呢?也许可以期待槙君的助攻了。
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