1月超期待新番《小魔女学园》剧情讨论楼

苍山雪

乙羽 发表于 2017-1-25 10:28
编剧第三话有两大目的，首先展示一下亚子努力的顽强可爱的一面，然后提醒某些思想蠢蠢欲动的观众，戴安娜 ...

我说编剧有BUG，不是说剧情内部有自相矛盾的地方。而是说通过这样闹剧式的剧情想要表现亚子努力其实是有问题。亚子虽然很努力地爬上了流星，但无论再怎么洗都只是流星带着她跑，而不是她在驾驭流星。这种利用规则漏洞的情节如果要表现人物的智慧是可以的，但要表现人物的努力就差点了。
实际上从第一话开始亚子就一直在撞大运，情节虽然很热闹很有趣，但要说有多优异就算了。
顺便，我一向来不认为只要努力就是可以被原谅的，首先还是要方向正确。

hkopenh038172

其實看的時候我也有想過
為什麼其他人不會犯規(耍手段) 只有主角組+三個問題學生才會...
既然做這些事不算犯規(連比賽場地都可以干擾...) 那應該大部份人都會為了勝利而不擇手段吧..
不過這不是重點 能加強笑點和趣味就算了 不用太認真...

乙羽

苍山雪 发表于 2017-1-25 13:23
我说编剧有BUG，不是说剧情内部有自相矛盾的地方。而是说通过这样闹剧式的剧情想要表现亚子努力其实是有 ...

所以我说亚子的努力要整体来看，你说的那些都包含在我说的努力中的忍辱负重部分。
不然一般人根本不会参加这种自取其辱的比赛。

另外优秀作品需要的是自然，而不是有人提出的主角什么都要自主，自主过头只能写出中二病。
撞大运用得好就能便捷诠释命运的多变，亚子撞的大运，可以仔细看来，哪些随便换个人能算是运气？这就是编剧高明之处。

道法自然，不自然就不入道。 拿天龙八部来说 ，可以说金庸首先剽窃了贾宝玉的人设，然后段誉虚竹等只会撞大运……再加上金庸文笔不行（很多人对看不懂的都要否定） ，所以天龙其实是一无是处的小说？

ajilate3400

好像很多人在意勝負還是作弊努力什麼的,這個是子供向動畫啊,別把現實中的執著放進動畫裡看,動畫裡面贏不了出奇招才是正常的不是嗎?至少蘇西的陰險小手段我看得很高興,就算亞可贏了我也覺得完全ok,其實亞可會輸戴安娜有很大原因是勁敵設定吧...

白芍

伊鸦 发表于 2017-1-25 11:14
这种看法是对的
要从正面来看话，这片的主题就是“相信的心就是魔法”
第二集放飞蝴蝶，第三集放飞扫把， ...

你说什么戴安娜洗白。staff们只能是一脸懵逼，搞笑来的。

neal123

苍山雪 发表于 2017-1-25 13:23
我说编剧有BUG，不是说剧情内部有自相矛盾的地方。而是说通过这样闹剧式的剧情想要表现亚子努力其实是有 ...

然而亚子的努力没有一丁点方向不正确，都是你自己一股子老派魔法师的口吻絮絮叨叨“这些都是小手段”“这不是正确的努力方向”，真是莫名其妙。
按你这意思，WOD的科技法师，PF里的秘学士都该踢出施法者队伍，摊手。

白芍

ajilate3400 发表于 2017-1-25 13:43
好像很多人在意勝負還是作弊努力什麼的,這個是子供向動畫啊,別把現實中的執著放進動畫裡看,動畫裡面贏不了 ...

本来就是开心就好的“动画”，非要纠结什么流星丸认主龙傲天亚可作弊戴安娜洗白这种可笑话题，简直煞风景，“自由”与“天马行空”才是精髓。

苍山雪

乙羽 发表于 2017-1-25 13:35
所以我说亚子的努力要整体来看，你说的那些都包含在我说的努力中的忍辱负重部分。
不然一般人根本不会参加 ...

在一点条件都不具备的情况下主角“自主”地说我要做，说完全之后也没做什么特别事，各种条件却很幸运地自己具备了。这样的情节很自然？
优秀作品需要的是自然，剧情恰恰是角色“自主”过头，然后编剧提供了不自然的幸运，有点中二好不好。

neal123

苍山雪 发表于 2017-1-25 14:00
在一点条件都不具备的情况下主角“自主”地说我要做，说完全之后也没做什么特别事，各种条件却很幸运地自 ...

很常见谢谢，这种情节在神话传说和童话寓言，在骑士小说武侠小说以及各种漫画轻小说里遍地都是，常见的故事展开手法。

苍山雪

neal123 发表于 2017-1-25 14:02
很常见谢谢，这种情节在神话传说和童话寓言，在骑士小说武侠小说以及各种漫画轻小说里遍地都是，常见的故 ...

你啊老是自行脑补。我只是说这种桥段算不上优异，到你这边就变成我在说不能写这种桥段了。

neal123

苍山雪 发表于 2017-1-25 14:09
你啊老是自行脑补。我只是说这种桥段算不上优异，到你这边就变成我在说不能写这种桥段了。

这么常见出现在各种广为流传的作品中的桥段你觉得你一句不优异能算什么呢？而且你之前说的可是“编剧的错”“有bug”。
事实上根本不是错也不是bug，这类作品的常见桥段而已。我之前提及的不同种类的作品里，童话这一类是最常见这种奇遇桥段的。而小魔女学园，不巧，正好算是童话类，或者童话作品的衍生品。我个人真的不是很懂在童话系作品里看见奇遇剧情这么大惊小怪的理由是什么……

伊鸦

白芍 发表于 2017-1-25 13:53
你说什么戴安娜洗白。staff们只能是一脸懵逼，搞笑来的。

你们真有意思，和主角对立给人负面的感觉，向主角示好就叫洗白，剧本就是这种单纯的逻辑这也不明白？还排队来说

苍山雪

neal123 发表于 2017-1-25 14:17
这么常见出现在各种广为流传的作品中的桥段你觉得你一句不优异能算什么呢？而且你之前说的可是“编剧的错 ...

我说有BUG的又不是指这些，真是莫明其妙。
意外的幸运，这种推运剧情的手段偶尔用一下当然是可以的，但老是用这个手段就有问题了，所以不能算优异。但这个方面和BUG没关系，只是不够自然。

justintr

伊鸦 发表于 2017-1-25 14:19
你们真有意思，和主角对立给人负面的感觉，向主角示好就叫洗白，剧本就是这种单纯的逻辑这也不明白？还排队 ...

戴安娜从来就是不反派角色
自己理解偏差还好意思说别人
谁给你的自信

neal123

苍山雪 发表于 2017-1-25 14:25
我说有BUG的又不是指这些，真是莫明其妙。
意外的幸运，这种推运剧情的手段偶尔用一下当然是可以的，但 ...

我只能说很多童话、传说基本纯靠奇遇和幸运推动整个剧情的，你有本事把这种作品全部踢出优秀作品行列再来说这种话比较有说服力，好吧？
然后，再说一遍请正面回应我“不然按你那神奇逻辑，第一，哈利波特赢的不光彩，算作弊，因为他的扫帚基本都比对手的强；第二，魔伊里的美游在飞行上也是不努力只是耍小手段，她根本不会飞，只会在空中做出踏板然后跳跃。”的质疑。

伊鸦

justintr 发表于 2017-1-25 14:26
戴安娜从来就是不反派角色
自己理解偏差还好意思说别人
谁给你的自信

语言是讲究语境的，“从对立面向主角示好”的感觉你们不能理解称为“洗白”？断章取义咬文嚼字有意思吗
算了只论作品，编剧没有安排剧情冲突只是在可有可无地地方让戴安娜向主角示下好，能够理解？

苍山雪

neal123 发表于 2017-1-25 14:36
我只能说很多童话、传说基本纯靠奇遇和幸运推动整个剧情的，你有本事把这种作品全部踢出优秀作品行列再来说 ...

呵呵，你可以自己去看一下诸如安徒生童话之类，看看里面有多少意外的幸运，并且是怎么用的。

乙羽

苍山雪 发表于 2017-1-25 14:00
在一点条件都不具备的情况下主角“自主”地说我要做，说完全之后也没做什么特别事，各种条件却很幸运地自 ...

有条件才叫自主，没条件叫中二，亚子的年纪有梦想有激情，再好不过了，这就叫青春。

角色中二和作者或编剧中二，不能混淆。

另外无巧不成书，自然之道不等于直接上生活实拍。
肤浅一点说就是意料之外，情理之中。

neal123

苍山雪 发表于 2017-1-25 14:40
呵呵，你可以自己去看一下诸如安徒生童话之类，看看里面有多少意外的幸运，并且是怎么用的。

你是不是没看过格林童话和一千零一夜以及各种神话传说？

justintr

伊鸦 发表于 2017-1-25 14:38
语言是讲究语境的，“从对立面向主角示好”的感觉你们不能理解称为“洗白”？断章取义咬文嚼字有意思吗

呵 自己用词不严谨怪别人理解不能还自我感觉良好
也是长见识
“从对立面向主角示好”
2话里面珍妮弗纪念树是两个人一起救的
差别只是在于亚子发现了展凤蝶的秘密而戴安娜被提醒后才后知后觉
后面戴安娜教会亚子咒语亚子才施法成功的吧
这回救她一命也是还之前被误认为是大功臣的人情而已
何来对立之说

PS,别回了 扯下去也没意思
没法理解的终究没法理解