1月超期待新番《小魔女学园》剧情讨论楼

justintr

neal123 发表于 2017-1-24 20:55
这舆论不对啊教练！
亚子驯服扫帚绝对是纯靠自力吧？讲道理的话，整个学院你也找不出第二个这么轴能驯 ...

你说得没问题
但是就结果上来讲
她并没有驯服流星丸
因此她就算有实力
实力也不够得到神器的认可
无论怎样结果上还是半桶水
就像最后说的“只有热情不输给任何人”
索隆在得到妖刀之前已经在道场修炼过多少年了 既有勇气也有实力
这里说的并不想是否定亚子
我也相信她在成长之后能成为了不起的魔女 但是不是现在
就像草帽海贼团的实力也是在不断和不同的更强大的敌人交手以后提升的

除此之外 主角如果每次都能吃到甜头而不遭遇挫折的话
靠什么来成长呢
所以我认为动画这里处理的没问题
观点不同罢了
====================================================
一次性把话说完好了
虽然用了“作弊”“耍诈”这样的词
并不是想表达贬义<-至少非我本意
那么单纯解释成“无视规则”好了
或者按九宫格的讲法即为“混乱”属性<-对应“守序”

这里亚子和苏西包括阿曼达和康斯坦策
多多少少都有些颠覆传统的性格特征在里面<-用现在的戴安娜做对比的话
因此剧情上牺牲一定的“正当性”来把他们的特征体现出来我觉得也没问题
虽然看过剧场版的人觉得都很熟了但毕竟TV是重启
并且在这中间 亚子的特殊性更加明显
她的麻瓜出身导致从小教育理念上的偏差
因此她的入学为luna-nova带来了一股清流（当然泥石流也有可能）
在这期间一定会有各种碰撞摩擦
比如对于夏莉欧的观点就可以作为一个矛盾触发点：被崇拜的偶像和魔法世界所不齿的存在
后面的剧情肯定也会在这样的极端差异中摩擦展开

虽然前面的话说得太绝对了
不过我不认为这些东西仅仅能够靠谁对谁错来衡量
作为一个叛逆者
推崇某种“理念”还想得到主流世界认可的话 一定要比普通人要困难的多 所付出的东西也要多得多
但就是因为她付出了这些 并且做到了 她的故事才有被写下来的价值

这也是为什么我觉得她这回从结果上“失败”很好的原因
因为她现在还没有“做到” 所以她才要继续努力去实现
所以才有后面的故事
结果论者的论调罢了不用在意

neal123

justintr 发表于 2017-1-24 21:07
你说得没问题
但是就结果上来讲
她并没有驯服流星丸

不，我没说她一定要在这里赢，我只是认为亚子发挥到这个程度已经很了不起了。也绝对不是简简单单的被送个外挂乐胜什么的。虽然努力现在还没有足够明显的成果，但我认为这份努力本身是很珍贵的。说到底这就是热血系主角的价值所在不是（笑）。
而且，就算亚子暂时没得到流行丸的完全认可，至少算是入了门，换其他人来我不觉得会比她做的更好。哪怕戴安娜或者阿曼达多半也不行。

白芍

neal123 发表于 2017-1-24 20:55
这舆论不对啊教练！
亚子驯服扫帚绝对是纯靠自力吧？讲道理的话，整个学院你也找不出第二个这么轴能驯 ...

从最后的展翅飞翔的场景来看，staff要体现的是一种“自由”的精神，流星丸不会被人驯服，亚可不会也不需要成为各种神器傍身的龙傲天式的人物。认可或认主这种东西完全是拉低格调。

手贱之人被人轮

故事足够有趣 但是在放声大笑的同时我有些害怕它会趋于平庸。
平庸不是指作画 节奏 故事性什么的 光凭着这番帧数和分镜的良心就值得一看
让我有这种感觉的原因我想了很久 大概是因为主线至今不明
从目前的几话看主线是亚可的成长 虽然日常向的作品也很好
但总感觉过于平淡（相对而言）
不知道有没有一个贯穿25集的大主线 能使剧情波动起伏的那种（不是老师就是夏利奥那种人尽皆知的事情）

手贱之人被人轮

neal123 发表于 2017-1-24 21:15
不，我没说她一定要在这里赢，我只是认为亚子发挥到这个程度已经很了不起了。也绝对不是简简单单的被

乙羽

neal123 发表于 2017-1-24 21:15
不，我没说她一定要在这里赢，我只是认为亚子发挥到这个程度已经很了不起了。也绝对不是简简单单的被送个 ...

渐渐能看出戴安娜和阿曼达不同，是非常非常重要的角色，以戴安娜的地位能驯服扫帚也不奇怪。
如果拿竞女比较，亚子很像神无希，戴安娜也许就是日下生美樱呢，神无素质好能领悟拔萝卜，但日下生一次就能做到。我觉得未必要把不良扫帚看得很重，别人做不到的事，亚子可以做到，戴安娜也有轻松做到的可能。

btw 不知为什么很多人不开心亚子输给戴安娜，因为戴安娜前面没认出蝶蛹？或者不喜欢有特别优秀的人？

我也觉得亚子出色的发挥，逐渐吸引戴安娜的目光很有意思，目前看编剧非常出色。
如果亚子的目标只是“不过如此”之辈，还不如关起门去攻略室友。

慕斯蛋糕

看到好多人说剧情平淡，要大起伏。但是脚本作家是岛田满啊，他的作品有福星小子，一刻公寓，小甜甜，逮捕令，哈姆太郎，这些作品都是轻松愉快的日常风
要大起伏还是看大河内一楼吧

neal123

白芍 发表于 2017-1-24 22:19
从最后的展翅飞翔的场景来看，staff要体现的是一种“自由”的精神，流星丸不会被人驯服，亚可不会也不需 ...

敢拿命去赌，那自然有资格拥有这份力量。拉低格调只是你认为的，对认可之人奉上忠诚本来就是浪漫的事，何来拉低格调一说？如果流星丸发现被亚子骑着更自由呢？摊手。
再说了海报里亚子的扫帚就是流星丸，所以流星丸最后变成她专属装备的概率不低。而且，我也不认为几件神装就能让一个人变成龙傲天。说到底这份力量从获得到开发再到运用都是看个人的，亚子的模板就不是龙傲天，所以这份担心完全多余。

乙羽 发表于 2017-1-24 22:41
渐渐能看出戴安娜和阿曼达不同，是非常非常重要的角色，以戴安娜的地位能驯服扫帚也不奇怪。
如果拿竞女 ...

天才也有各种各样的，天才不等于全能全无敌。戴安娜强的地方是咒文的掌握和运用、各种技巧的熟练使用。像驯野马一样强行驯服流星丸并非她的长处。当然我没有说戴安娜一定做不到，但我认为从已知情报看，她很可能做不到。或者就算做到，也多半是用和亚子完全不同的方式。

Case

Ako这种加点加在体力、敏捷、力量上的才是真法师啊。

neal123

Case 发表于 2017-1-24 22:51
Ako这种加点加在体力、敏捷、力量上的才是真法师啊。

梅林，c闪，甘道夫看了觉得很赞。这年头法系不会肉搏根本不好意思出门见人www

hkopenh038172

樓上+1WWW
我好想看到近戰(物理)法師啊WWWWWWW
近戰可是法師的浪漫!!!
希望帥氣短毛是這類型

乙羽

neal123 发表于 2017-1-24 22:49
天才也有各种各样的，天才不等于全能全无敌。戴安娜强的地方是咒文的掌握和运用、各种技巧的熟练使用。像驯野马一样强行驯服流星丸并非她的长处。当然我没有说戴安娜一定做不到，但我认为从已知情报看，她很可能做不到。或者就算做到，也多半是用和亚子完全不同的方式。

亚子自己的方式不等于标准的方式，我的意思是戴安娜的地位，只要剧情到，编100种方案驯服流星丸都不过分。
再用流星丸证明一下亚子能做到，戴安娜做不到，来提升亚子地位就俗手了。
也许某话，戴安娜就会很自然骑着流星来救亚子呢。

neal123

乙羽 发表于 2017-1-24 22:56
亚子自己的方式不等于标准的方式，我的意思是戴安娜的地位，只要剧情到，编100种方案驯服流星丸都不过 ...

我并不觉得戴安娜是这种龙傲天系角色。从已知的剧情来看，戴安娜的实力在某些部分其实已经见底了，比如第二集的凤蝶孵化剧情。亚子开了直感瞬间察觉真相，而戴安娜还沉浸在自己错误的推理里。戴安娜强，但局限性也是很明显的，属性估计8成给了敏捷智力魅力，所以她在精细的操作、技巧的运用与缜密的推理上有明显的优势。但论起热情、意志和蛮力，我赌亚子赢。

乙羽

neal123 发表于 2017-1-24 23:03
我并不觉得戴安娜是这种龙傲天系角色。从已知的剧情来看，戴安娜的实力在某些部分其实已经见底了，比如第二 ...

这和实力有什么关系，亚子卡片上有那种生物罢了。

因为蝶蛹就轻视戴安娜的人，事实上第三话就被打脸了。

龙傲天是对于主角来说。

neal123

乙羽 发表于 2017-1-24 23:07
这和实力有什么关系，亚子卡片上有那种生物罢了。

因为蝶蛹就轻视戴安娜的人，事实上第三话就被打脸 ...

我只能说你对“能力”一无所知。能力也有各种各样的，总分强不等于每个方面一样强，这是显而易见的。
戴安娜也是莎莉欧厨，多半也收集过或者对那些卡片有印象（事实上那张顶级的sssr8成在她那里），但为什么是亚子记得她记不得？因为直觉系可以跳过推理步骤直达结果，而逻辑系不行，这很难理解？
这种常见的优等生系角色大部分都是长于推理而弱于直觉，但热血系主角则相反，通常直觉更敏锐但推理能力比较糟糕。
举个例子就像哈利波特里的哈利和赫敏。哈利能跟伏地魔刚一波正面，本能的就能做出正确的选择，根本脑子不用想。赫敏呢？第一部遇到魔鬼网，知道弱点了都一时想不出解法来。这就是直觉系和推理系的差别。前者常有灵光一闪能救命，但后者发挥更稳定泛用性更好。本来二者各有优劣，但很少有人能都精通的。角色也不例外。固然戴安娜是天才，不过就像我一开始所说，剧情上安排她第二集就吃个瘪，我看还是别把她吹的太高比较稳妥。她不是龙傲天系而是宿敌系的。所谓宿敌，正是通常有着主角没有的优点，但自身的缺点又能被主角补足的角色。换而言之，局限性很明显弱点也很明显的角色。这样才能在剧情发展中和主角互相竞争互相学习共同成长。

乙羽

neal123 发表于 2017-1-24 23:12
我只能说你对“能力”一无所知。能力也有各种各样的，总分强不等于每个方面一样强，这是显而易见的。
戴安 ...

没常识的瞎想还不如不想，不知你的自信都来自何方，常看你讨论就能发现如果你少说多看更能让人信服。

上次Vivid Strike  我说一定要必杀决定比赛，你也巴拉拉说了一大桶，最后还是必杀决胜。

neal123

乙羽 发表于 2017-1-24 23:22
没常识的瞎想还不如不想，不知你的自信都来自何方，常看你讨论就能发现如果你少说多看更能让人信服。
...

没常识的是你谢谢，如果认为我哪里说的不对就直接指出来。如果不能就闭嘴，不难理解对吧？你最好再回头看看当时我说的什么，再来扯淡比较有说服力谢谢。

苍山雪

neal123 发表于 2017-1-24 20:55
这舆论不对啊教练！
亚子驯服扫帚绝对是纯靠自力吧？讲道理的话，整个学院你也找不出第二个这么轴能驯 ...

所以我之前说这好比是开着跑车和别人赛自行车嘛！虽然跑车开起来也不容易，但和自行车比赛总归有点。

neal123

苍山雪 发表于 2017-1-24 23:24
所以我之前说这好比是开着跑车和别人赛自行车嘛！虽然跑车开起来也不容易，但和自行车比赛总归有点。{:2_25 ...

跑车gae bolg，一般人谁坐谁死www
讲道理这不是不容易的问题，换个人来，最轻也是躺医院吧？
也就女主这种意志耐久力量点满的可以正面上。

苍山雪

neal123 发表于 2017-1-24 23:29
跑车gae bolg，一般人谁坐谁死www
讲道理这不是不容易的问题，换个人来，最轻也是躺医院吧？
也就女主 ...

我本来就是在说“这不是不容易的问题”。容易也罢，不容易也罢，意志力点满也罢，意志力点不满也罢，你用了不公平的手段就是作弊。努力地作弊还是作弊啊！