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楼主: botasiki

[推荐] 《響け!ユーフォニアム》百合安利及人物分析以及楼层整合

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发表于 2015-7-1 16:01 | 显示全部楼层
sherlockchu 发表于 2015-7-1 14:43
关于R15那篇同人说的,不能同意更多!我甚至就是把R15那篇同人当做正片看的。另外百合欺诈这类的话态度也 ...

你朋友的看法启发了我。
我对京吹最留意的是三件事:1,故事逻辑。2,人物逻辑。3.细节。
故事逻辑到目前为止都没有问题。人物逻辑却有点麻烦。久美子的人物逻辑我顺下来没有什么太大的疑问。但是丽奈确实有点糟糕。她有很几个地方让我不太了解。鉴于京东制作最细节的考究,所以我会盯着画面和人物表情、动作去寻找暗线。丽奈的暗线似乎没有久美子那么明朗。
很早就知道丽奈会有一条师生线,所以我一直都希望在老师出现的时候,要么给一个同画镜头,要么给一个反打镜头,让我能看到丽奈的表情反应,从而能找到她对老师感情的暗线。但是很遗憾,京都至少在丽奈承认喜欢老师之前居然找不到几个丽奈跟老师有关联的镜头。这让我很吃惊,我当时怀疑的是京都故意在丽奈承认之前隐藏这条线,毕竟原著是个大剧透,这样就能给我们这些期待魔改师生线的人一个“惊喜”。但是丽奈承认自己喜欢老师以后,依旧没有太多表现她对老师好感的连带镜头,甚至细节都抹掉了。在尽情的让她跟久美子秀了一大圈恩爱后,12集末那个掉在地上的矿泉水瓶,似乎又把这条危险的师生线给提了上来。我当时很奇怪,在10集的时候,丽奈提到喜欢老师的时候,手法处理的是很清淡的,中间近2集都没她跟老师怎么回事,但临近结束又钻了出来。尤其在13集里,居然正面的给了丽奈一个看到老师穿礼服脸红的镜头,这绝对是第一次用镜头的手法明显的展示丽奈喜欢老师的暗线,而且是在第一季结束。最令我不解的就是,这条线居然像是一个开始线,而不像一个收尾线。可能是为了第二季埋的,毕竟为了第二季,京都确实在最后两集又埋了一堆线头。
可是按我们一般想法,即使是原著,师生恋也是丽奈的单恋,似乎她这条线的危险远远够不上久美子跟秀一那条两情相悦线。我看了你朋友的解答,突然有这么一个想法,也许我们看上去危险的线条,往往不是最危险的。不管BG怎么争,久美子到第一季结束也没有对秀一产生过好友之外的感情。而且按现在这个尿性,他想第二季上位困难还是不小。可是老师线就显得很危险了。危险的确实不是老师的态度,是丽奈的态度。她到底有多喜欢老师,她到底对老师和久美子之间的这两种感情孰强孰弱?一点都看不到。我们现在只是知道她确实很在乎很在乎久美子,基本可以确定爱上了。可她对老师的爱慕程度又到了哪个位置?从已知的消息来看,能为了老师放弃保送,确实像是很深的感情。但是丽奈进入北宇治以后,她对老师的感情又达到一个什么程度?现在仅仅只是知道喜欢,但没有确定的根据到哪一步。所以我感觉,就动画来说,也许横在久美子和丽奈面前最大的阻碍并不是秀一,而是泷老师。
看了你的分析,我现在确定丽奈就是个矛盾体,她很可能两个都爱,很可能自己也分不清更爱谁。那么开一下脑洞,下一季的感情线还真是屡不清理还乱,而线头部分恰恰是掌握在丽奈手里。
另外一个就是关于叶月和秀一的感情线。到13集看来叶月还是很喜欢秀一,可她应该也感觉到久美子对丽奈的感情,所以她似乎总是给美丽在助攻。13集还有两个镜头来表现她对秀一的好感,京都没有掐掉这根线,总觉得是有用意的。
这几天是我无法在细节中找到答案,尽管每集看过N遍。也许第二季真的有希望也不一定,也许京都对所有主角的感情戏会来个颠覆性的修改也不一定。丽奈现在让我越来越琢磨不透了,她挑逗起人来,还真不是一般人能坐怀不乱的。
发表于 2015-7-1 16:07 | 显示全部楼层
yejf 发表于 2015-7-1 16:01
你朋友的看法启发了我。
我对京吹最留意的是三件事:1,故事逻辑。2,人物逻辑。3.细节。
故事逻辑到目 ...

另外一个就是关于叶月和秀一的感情线。到13集看来叶月还是很喜欢秀一,可她应该也感觉到久美子对丽奈的感情,所以她似乎总是给美丽在助攻。13集还有两个镜头来表现她对秀一的好感,京都没有掐掉这根线,总觉得是有用意的。
编剧推bg真是绝不死心,不管多生硬也要留下“希望”。
发表于 2015-7-1 16:13 | 显示全部楼层
乙羽 发表于 2015-7-1 16:07
编剧推bg真是绝不死心,不管多生硬也要留下“希望”。

京都如果想给你看的明线,他一定不会藏。丽奈对老师的感情线似乎藏了很多东西。所以我觉得如果下一季或者是剧场版的话,有点危险。倒不担心老师会看上丽奈,就是怕丽奈各种心潮澎湃,不仅影响跟周围人的关系,更容易影响她跟小黄的关系。京都魔改太牛逼了,原著其实起不到太多的参考作用,顶多也就是知道吹奏部成长的主线,感情线恐怕会改到你我不认识。
发表于 2015-7-1 16:17 | 显示全部楼层
yejf 发表于 2015-7-1 16:13
京都如果想给你看的明线,他一定不会藏。丽奈对老师的感情线似乎藏了很多东西。所以我觉得如果下一季或者 ...

我不信京都敢推师生线,道德舆论压力他们承受不起。
大胆推秀一线就不让人意外,他们可以说反正给你们预告那么久了。

发表于 2015-7-1 16:24 | 显示全部楼层
乙羽 发表于 2015-7-1 16:17
我不信京都敢推师生线,道德舆论压力他们承受不起。
大胆推秀一线就不让人意外,他们可以说反正给你们预 ...

为什么不敢推?只要老师不接受丽奈的感情,丽奈可以爱啊。而且如果真的要掐掉师生线,早就掐掉了。我觉得这段感情的重点是丽奈,而且非常有可能把丽奈对老师的情愫放大,我擦,会不会跟小黄搞个修罗场?我现在脑洞突破天际,赶紧先顺顺,我先冷静冷静!!!!
发表于 2015-7-1 16:31 | 显示全部楼层
yamiboqe002 为啥夫妻扎马尾是这样般配。
原来第一集的马尾是铺垫啊,最终话终于一起统一发型了。

感觉第一季就此完结也没什么遗憾了。
发表于 2015-7-1 16:32 | 显示全部楼层
yejf 发表于 2015-7-1 16:24
为什么不敢推?只要老师不接受丽奈的感情,丽奈可以爱啊。而且如果真的要掐掉师生线,早就掐掉了。我觉得 ...

久美子都没把老师放在眼里当成对手,丽奈也只是找人说说就放下的程度,如果再利用这条线太狗血,京都都会给自己吓到吧。
虽然有趣大概没希望了。

发表于 2015-7-1 17:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 nones 于 2015-7-1 17:07 编辑

京都改高黄线是为了什么?应该没有人以为是想做百合吧。。。
挖掘久美子和高坂的关系,可以提升本作作为青春现实系作品的高度。所以两人的关系比原作中深化,被花费心血地改成了“引力”
塑造得非常出彩
但“引力”其实已经说明了,京阿尼想塑造的是一种特别的、不同寻常的关系。这种关系或许大家现实中都没见过,只存在于作品的世界里。必须超过友情,但绝不会是恋情。并不适合用现实系眼光去看
两人在演奏这条线上,本就是相互推动的
而挖掘久美子和秀一的关系,就是普通的纯爱故事了
删改掉很多青梅竹马的戏,未必是不想让两人成,而是为了故事主题淡化了这块,13集本来就挺紧张的
京阿尼懂得很的。主线稳定把握,细节塞上私货。最后一话典型的两边发糖
没有必要太纠结,各取所需好了。改出来的东西不那么自洽很正常

个人比较怨念明日香织这对

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参与人数 3积分 +7 收起 理由
destiny716 + 1 赞同。尤其“引力”的感觉被塑造的非常棒
楓晨 + 1 跟我想的很像,雖然如此我還是病入高黃QQ
彦沐宜 + 5 我很赞同

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发表于 2015-7-1 17:28 | 显示全部楼层
sherlockchu 发表于 2015-7-1 14:43
关于R15那篇同人说的,不能同意更多!我甚至就是把R15那篇同人当做正片看的。另外百合欺诈这类的话态度也 ...

首先,你也觉得你的脑洞很冒犯。
是的,非常冒犯!
我看的时候气得头痛!

我无法原谅你和你的友人君对毫无根据的脑洞的解释感到有趣,尤其是对高坂的错误解读,说高坂是婊子的结论感到有趣!如果喜欢京吹这部作品,难以想象会说其中的重要角色是婊子。不管你和你的友人君是否是真的客观的脑洞这部作品。
请对高坂丽奈道歉!

基于我不是单纯的想骂你,下面是我对你的解读的反驳。

你和友人君对高坂的解读片面到了极致,简直是先得出“丽奈是个婊子”这个结论再回头来对剧情和人物进行解读!!

从你的解释来看,你觉得高坂是个性格反复无常的女生,对同性和异性都表达好感,是种文学性的表现。认为高坂喜欢老师能够满足高坂对她追求的特别性。
这种对丽奈的解读简直充满了恶意!
首先从剧中,我们可以看得出丽奈并非八面玲珑之人,甚至可以说是偏高冷的性格。她并没有表现出对谁都表达好感,而是只对黄前表达了好感!她是从初中的黄前说的那句非常现实的话,开始注意到久美子,开始感觉到久美子的本质是和她一样现实而且“性格坏”。这个性格坏,正是指对现实的不屈服,不随波逐流,不刻意讨好!
被这样的性格吸引的高坂,会是你说的反复无常,随意表达好感的人吗?!

其次,你说丽奈想通过对老师的喜欢的背德感来证明她的与众不同。快和丽奈道歉!
丽奈从始至终,对成为“特别的人”的做法都是“把小号吹得更好”!
是什么样的恶意,让你可以把人物性格的理解扭曲成这样!
说到泷,这个讨论楼里想来对丽奈泷线的话题避而不谈。我也是如此。但,既然你谈到了,那我也来说说我的看法。
丽奈对泷的好感,并不是泷当老师的时候有的。这里就足够表示丽奈对泷的喜欢,并非是所谓满足于对老师的感情这种背德感。
丽奈对泷的接触并不频繁,她对泷的直接接触在原作中也只有“早上要很早练习到去问泷拿钥匙开门时说上几句话”的程度而已。在动画里,她和泷也并不熟悉,泷任教的消息是从妈妈那里通过两方长辈的接触才知道的。如果她和泷熟悉,为什么不是从泷那里知道?
其次,12集的时候,久美子和泷单独聊天,都能震撼到高坂,更加说明了,高坂自己都少有和泷直接接触的机会!
这种情况下说出来的“对泷的LOVE”到底有几分真,还有待商榷。
丽奈作为一个从未恋爱过的少女,让她去分辨好感和喜欢和爱之间的区别,并不能套用我们观众自己的理解。
不管是原作也好,动画也好,丽奈对泷的单箭头都非常的明显。
我并不想说丽奈对泷没有好感以上的LOVE的可能性。而是,丽奈的状态并不是借由对泷的喜欢来完善自己。

我不想谈丽奈究竟是喜欢泷还是喜欢黄前,而是单纯的要抨击你对丽奈性格的解读。要解读人物性格,请从动画和原作两方下手,有理有据的情况下解读。这种充满恶意的脑洞,放在哪里,都并不有趣。
请不要用有趣这种借口,来伤害高坂。


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KY小卓 + 1 真爱粉好评
玉梦碎 + 1 10集标题是“直率的小号”,说明一切

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发表于 2015-7-1 17:37 | 显示全部楼层
nones 发表于 2015-7-1 17:05
京都改高黄线是为了什么?应该没有人以为是想做百合吧。。。
挖掘久美子和高坂的关系,可以提升本作作为青 ...

不知道是不是特殊现象,这种高于友情,低于爱情的“引力”感觉在我上学那会儿其实总能见到(总体人数很少但确实存在)。不过相对而言,在中国大学生中出现这种情况的几率远比中学高,应该是我们的中学太偏重应试以及中国文化整体更加保守的缘故。我觉得这种感情主要是源于对感情这件事本身的懵懂和迷茫,就像小奶猫之间的打打闹闹,有时候看着会觉得明显出格了,但它们只是不知道把握分寸。对于爱情还并不了解的年轻少女而言,爱情也许只是关心、懂自己、能够和自己从心灵层面上沟通——这样的对象,同年龄的少女显然更加容易做到。但她们对于这样的感情算不算爱情又有疑惑,同时对异性也有憧憬,这样错综复杂之间成长的感情很难去定位。但至少,将对方看作是自己(最)重要的人,同时会对对方的言行感到揪心、难过、嫉妒,这样的感情显然超越了友情的层面。

京都塑造这样的角色,我觉得无关BG、百合,单纯就是描述一种青春生活中的常态。这样的作品其实咲SAKI啊、KON啊都是类似的,但那些作品并没有挖掘到吹奏部这样的深度。
发表于 2015-7-1 18:05 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Kurokoですの 于 2015-7-1 18:12 编辑

我觉得我还是想相信京都一次
中二和境彼,不光是京都自家文库省钱,更像是京都为了摆脱原作桎梏做出的尝试(所以为什么要让花田来瞎搞)离Air也有十周年了,是时候超越自己了,拿出骨头做03钢炼的气魄来啊魂淡!
——来自一个扭曲的(划掉)京蜜(
发表于 2015-7-1 18:08 | 显示全部楼层
这才是真正的讨论楼,总算不用看掐CP了
发表于 2015-7-1 18:28 | 显示全部楼层
sherlockchu 发表于 2015-7-1 14:43
关于R15那篇同人说的,不能同意更多!我甚至就是把R15那篇同人当做正片看的。另外百合欺诈这类的话态度也 ...

丽奈胸怀坦荡又理性克制,遇到不该的恋爱对象,没有冲动行事,只是找好友吐一下心肠,远远观望,默默支持,做了对自己和老师都是最好的理性的选择。
你朋友反而有点矛盾,既要求女人三从四德从一而终,又比较推崇那种不顾礼仪,完全疯狂完全自我的死缠烂打的冲动恋爱。

发表于 2015-7-1 18:40 | 显示全部楼层
夜桎页 发表于 2015-7-1 17:28
首先,你也觉得你的脑洞很冒犯。
是的,非常冒犯!
我看的时候气得头痛!

首先,我并不觉得她的脑洞有多冒犯,相反是一种摆脱束缚很自由的想象。
所谓“婊子”也并非像三次元的解读那么恶劣,换个说法:丽奈的性格果然很糟糕。
对方对丽奈的解读也许有点偏激,但并非完全没有道理。我在自己的回复里也说过,久美子的人物逻辑线很好顺,即使是BG党咬住不放那几块所谓暧昧的情绪,我觉得都可以用符合人物逻辑和剧情逻辑的解答,因为细节透露一切。丽奈的人物逻辑就没有久美子这么容易解读了,尤其是她的感情线。不管别人觉得久美子跟丽奈是什么关系,我的观点也是:久美子应该就是爱上丽奈了。至少京都透露的细节就是这样。丽奈对久美子的好感也不是没有铺垫没有细节,但关键就在她跟泷老师的感情,京都就像故意屏蔽掉这条暗线一样,你根本找不到任何有价值的线索,你只能从表面上看到丽奈的态度。你怎么知道丽奈进入高中后跟泷没有任何接触?即使学校没有接触,私下父母毕竟是朋友,就没有机会见面了吗?她们又会发生什么事?她们有什么对话?丽奈的感情成长又是怎样?这完全不得而知,甚至连脑补的机会都不给你。
还有你不用紧张的是,所谓丽奈是想通过对老师的喜欢的背德感来证明她的与众不同,这种解读未必说的是丽奈意识层面的,更多的是潜意识的。潜意识更多的是一种不自觉,即使做了也许自己意识层面的解答却不一样。
京吹中,我们可以听到久美子的内心独白,所以才能比了解丽奈更了解久美子。丽奈肯定是个善良的女孩。但是16岁的小姑娘,本身性格就不可能达到真正成年人的成熟和自知。她也并非像你想的那样真的不融入大流,至少她平时穿的裙子跟所有女孩一样都卷起来了,露出了大腿,在13集的时候你可以比对一下,那一集她把裙子放下来了,绑头发那段的镜头就可以看出裙子的长短。是的,我们也许可以确定老师不会接受丽奈,但并不妨碍丽奈,这个16岁女孩会做出什么瞠目结舌的事。点唇跟摸脸已经够瞠目结舌了,说不定为了老师接受她又会做出点什么。毕竟我们能已知的就是她现在的性格看上去似乎比同龄人成熟,但处理感情问题却未必。
我也很喜欢丽奈,非常喜欢。但我并不觉得那边的评论和见解就是对丽奈的冒犯。相反,对方提出了一些很有趣,很值得研究的问题。对方需要的不是向丽奈道歉,而需要的是我们能通过探讨,修正某些也许符合剧情发展的线索和信息。
真没有必要道歉,至少对方给我开了个方向,至少让我明白,哇,原来我其实并不是那么了解丽奈。
发表于 2015-7-1 18:42 | 显示全部楼层
来栖とまり 发表于 2015-7-1 17:37
不知道是不是特殊现象,这种高于友情,低于爱情的“引力”感觉在我上学那会儿其实总能见到(总体人数很少 ...

一个特别“暧昧”的点是小黄对丽奈的反应,种种眼神啊对视啊脸红啊
而原作就是特别喜欢以小黄视角描写妹子如何色气自己如何心动
能引起大规模百合讨论必有其道理,要是大家觉得不过“生活中的常态”是不会掀起这么大的波澜的

发表于 2015-7-1 18:47 | 显示全部楼层
yejf 发表于 2015-7-1 18:40
首先,我并不觉得她的脑洞有多冒犯,相反是一种摆脱束缚很自由的想象。
所谓“婊子”也并非像三次元的解 ...

我说了不想提高坂到底是喜欢久美子和喜欢泷。
你说潜意识层面的事情,也请拿出证据来。
你所谓的自由的脑补我也看不明白。
并不是提出一个没人提过的看法就叫做有创意。
OOC就是这种情况吧。
婊子就是婊子的意思。请不要擅自在给婊子两个字洗白。
所谓的当婊子还要立牌坊,你要当这种人吗?

我不想引战,你也不需要来洗白。

发表于 2015-7-1 19:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 喝可乐的狼 于 2015-7-1 19:36 编辑

坐看讨论
发表于 2015-7-1 19:42 | 显示全部楼层
话说高坂和泷的父亲岁数差不多?
发表于 2015-7-1 19:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 sherlockchu 于 2015-7-1 20:16 编辑
夜桎页 发表于 2015-7-1 17:28
首先,你也觉得你的脑洞很冒犯。
是的,非常冒犯!
我看的时候气得头痛!

如果造成这么大困扰,真是不好意思。同时,能够花力气看完让自己不满的留言,这点请允许我表达谢意。

我也没打算宣称这个解释是对的,而且说到底,我自己都觉得这只是脑洞罢了。不是从理由,而是从原因上为我友人君说句话:她的经历和(她脑内设定的)久美子有相似之处,所以难免把自己代入到久美子那里。至于我自己,我自己的解读和友人君完全不同;不过我没打算推卸责任,毕竟脑洞的有些是我帮忙补完的。

当然我觉得,同学的误解还是有的,我觉得有义务把我自己认为比较有趣的脑洞说清楚,这里的解释分为两个部分,一个是进一步解释下我认为的有趣,还有就是解释下我可能造成的误解:

(1)我觉得有趣几句话就能说完。我和大多人一样非常喜欢丽奈的这个角色,当然我也需要承认,这片里最喜欢的角色不是丽奈而是久美子。
有趣的地方很简单:首先,大多人包括在下不会在道德层面上去质疑自己喜欢的角色,这就为是什么我朋友大骂丽奈的时候我觉得很震惊,因为我自己从来没有这么想过。其次,这一点我觉得是我和一些人的主要差别。在二次元或是文学中,我根本不把三次元意义上的“婊子”当回事,文学的空间是道德悬置的空间,是日常的世界被颠倒的文字之序,再通过颠倒的世界反观日常世界,如果贸然以日常的观点评论、指谪,对我来说特别的无趣。相反,无视一些成规、习俗的人物(尽管我在自己奇怪的美学上想要这么解读丽奈,但是我并不是说丽奈就其本身是这样的人物),我觉得更有意思。大多人的生活都难以成为文学的母题,而一些特异者则又具有一些特别的文学性,只是这种文学性也许处于一般人理解的道德的边界位置。不过,再谛视文学的空间或是ACG空间的时候,我对这种一般人视角的道德观毫无兴趣。
因此,我朋友解读带给我的兴趣,主要有两点:首先是这种解释突破了我一贯思维的盲点,于是有趣;然后则是因为我对这种异常的人物很感兴趣,本身觉得是具有文学性的。趣味本来就是一个很主观的东西,我也不打算要求别人和我一致,仅仅解释几句罢了。


(2)这部分想要具体反驳几点,如果有失礼的地方请多见谅:
(a)“如果喜欢京吹这部作品,难以想象会说其中的重要角色是婊子。”——对我友人君而言,可能确实是一种愤怒的宣泄,不过对我而言,我倒是没觉得这个词是纯粹贬义的词汇,也许我应该换一个词汇比较合适。另外,希望不要质疑一件事情:如果不是特别喜欢一部作品,根本不会自己花费脑筋和时间去考虑各种可能的解释,我也根本没必要诉诸文字。

(b)建立预设这点,我自己不否认,不过大家都是基于对作品的印象然后建立预设的。当然,我自己没觉得这个我和友人君这个预设合理,只是觉得有趣,这点我觉得我表达得挺清楚的。

(c)从你的解释来看,你觉得高坂是个性格反复无常的女生,对同性和异性都表达好感,是种文学性的表现。认为高坂喜欢老师能够满足高坂对她追求的特别性。
这种对丽奈的解读简直充满了恶意!
首先从剧中,我们可以看得出丽奈并非八面玲珑之人,甚至可以说是偏高冷的性格。她并没有表现出对谁都表达好感,而是只对黄前表达了好感!她是从初中的黄前说的那句非常现实的话,开始注意到久美子,开始感觉到久美子的本质是和她一样现实而且“性格坏”。这个性格坏,正是指对现实的不屈服,不随波逐流,不刻意讨好!
被这样的性格吸引的高坂,会是你说的反复无常,随意表达好感的人吗?!”
——我觉得这个性格并不与我设想的性格矛盾。因为我没觉得她是八面玲珑的人,甚至认为她是笨拙的。而且我肯定她的特异性,这种特异性包含了你说这些有点,甚至我也没反对她对久美子的好感。我强调的只是她在表达对久美子和老师的好感时,无意识地戴上了伪装,这种伪装不是有意的,而是无意的,这种伪装就是一种无意识地自我表现欲,对老师的好感和久美子好感都被卷入这种微妙自我肯定的情绪中,所以变得含糊不清。好的部分我一点没否认,也根本反对八面玲珑——因为八面玲珑的人太无趣、平庸了——而是给高坂的感情加上一层自我肯定的光晕罢了。同时,这种性格再我看来反而是“直率”。懦弱者可能屈服于主流,取消对一方的情感而肯定另外一方,而肯定那一方往往是符合主流价值的。而直率的人,假定这个猜想,即“丽奈出于自我表现的无意识冲动弄不清自己到底(真正)喜欢那一方,但是她自己却觉得自己两者都喜欢,都很真挚”,那么不隐藏自己的情感,直白地表露出来我觉得更有意思。因此,我觉得,我的意思非但不是八面玲珑,而反而是一种特别形态的直率,而“特别”是我感兴趣的、关注的——我的标准依然是,“有意思、有趣”,对待一些好作品,道德批评是最无聊的。

(d)至于勾引不勾引的,S1第8话有几个帖子说得挺有趣的。这种勾引是无意识的或是有意识的,我没打算立论。且,可能有一点也是解读前提的不同。这里需要澄清一点:我特别适用勾引这种有点三次元感的词汇原因很简单,我觉得丽奈和久美子两人的关系有一点微妙的性元素,很含蓄,因为含蓄所以美。可能这个词汇——“勾引”——也许会给你造成一些误解甚至不满,于是这里澄清下用词的考虑。

(e)“其次……”——其次以后的部分我大抵同意你。但是,“特别”只是通过小号,我不同意。这个差异可能体现在我对第八话的理解上。丽奈先自我剖白,然后手指久美子,要求她叫她“丽奈”,这个时候,丽奈说出了,“我想成为特别的人,不想同其他人一样”。之后则是大家津津乐道的点唇环节,“小号云云”则是点唇之后说的。所以,我的解释在是,“特别的人”并不仅仅指小号特别,而且有成为久美子特别的人意思来里面。这个解读的根据在前一大段剖白里,“有意识地抵制随处可见的人流……”,我把这句理解为“证明自己特别”的一个部分,因此这个部分,假定我的解读是对的,就说明了,特别并不指小号特别。而我去联系我朋友的脑洞的时候,也是在“特别”这里做文章的。这个“文章”就是:丽奈做法都无意识地想要建立“自己是特别的”这样一个事实。在我看来,这是青春期非常可爱的一种冲动。
除了这一点,我大抵同意你对我的批评。我上面也说了,以上的内容作品文本也许不是融贯一致,而且我这里也说了,我自己有自己的想法,只把大多地方没见到的解释提一下。我友人君也并没有反对百合,而且她也觉得高坂(本质上)喜欢的久美子,对老师更多是憧憬,然后误将憧憬理解为恋爱。

(f)最后,后面每话都承包而且还订BD的,我自以为自己还是比较喜欢这番的。同时,也更没兴趣伤害任何角色——我在说优子的时候,吾辈就提过,优子的做法不是所有人都能接受的,但是从道德视角甚至什么可笑至极的强弱法则看优子的做法,可笑而且肤浅、折射出一种糟糕的品味。这个少女展现的明亮和阴影部分同样美好。对丽奈的解读同样,也许对你来看是冒犯(当然我还是想说,我同你很多对丽奈的理解是一致的,只是我喜欢模糊性、分裂性、自我肯定的青春期的可爱冲动,这些我(主观)觉得比大多正面词汇的描述更有文学性、或是说更有诗意,同时我反复说了,在作品逻辑上,我自己也不同意这个解读),但是我是那种喜欢一个角色光明和阴影的,甚至喜欢阴影更胜过光明,光阴相见才显示其美。“……所有的回忆都是美好的。明亮的地方是美好的,阴影的地方也是美好的。谁都没有过错,就像诗歌一样美。”


最后,也许会被认为是虚伪的言辞。我对我为你造成的不满致以歉意,并且也很感谢你没有直接诉诸愤怒的言辞。

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发表于 2015-7-1 19:52 | 显示全部楼层
夜桎页 发表于 2015-7-1 18:47
我说了不想提高坂到底是喜欢久美子和喜欢泷。
你说潜意识层面的事情,也请拿出证据来。
你所谓的自由的 ...

不引战,不洗白。没必要。本来也没黑过。
你有点太敏感。

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