彼女相机之人物感情分析

某van

呃……请大家理性讨论
平和が一番！

诶……我是有多闲！！！！

这个帖子的用意只在于，希望大家能够理性或稍许激动的探讨这部作品。
因为每次我写的前言总是要被各种忽略，就像作品中的一些铺垫一样

关于第三卷。
原本我不想剧透。
但实在是看不过剧透党的断章取义。

我想结合我看到现在为止的剧情，说说小雪这个人物。（其实这部作品，只有灯里和小雪两人有做人物分析的价值）
下面这段是我回给300某位私下和我探讨作品的朋友的留言。

在我粗浅的理解里，小雪并非是一个轻易外放感情的人。
所以，她才会在灯里的照片中，有些惊讶地发现自己原来还有那样外露性情化的一面。
同时，她也从中发掘到了，灯里的镜头=灯里的眼睛和心里，是如何看待自己的。

因为，那是一张充满了感情的照片。

但是，小雪在自己拍摄照片的时候，几乎从来没有带入过自己主观的感情色彩。
所以，她喜欢出其不意。因为这是最真实、也最自然的。同时，也是最客观的。
而这也正是相机的其中一个作用，那便是如实记录。

在情感输出接受上，小雪明显是偏向于自我保护和封闭的状态。这与她的家庭有关。
可能当初因为父母的关系，和凛太郎住在一起时，因为年岁的缘故，她还是有敞开心的去与凛太郎交流。
所以比起其他人来说，自然和凛太郎有一份亲近。
但是，这个家庭最终也分崩瓦解了。留下来的是只有一个人的生活，没有朋友，亲人也基本上等同于没有。
而小雪也因为这些伤害，不自觉地封闭了由自己主动地去付诸感情的这条途径。


这两点导致的是，小雪的镜头（照片）里是没有感情的。


这正是小雪在青春成长中需要攻克的命题。
弄清楚对灯里，对凛太郎，是怎样的心思。
而她，又想用镜头表达什么。

当你有想传递的东西的时候，你的作品才具有生命力的。

一直以来，像定点观测、拍摄凛太郎，小雪都只是一个单纯的记录者而已。
（后来为了追求感情，更发展到虚假的记录。更因为这个记录，将灯里拖下了无法自拔的深渊。）

而能够让小雪成长和最终找到答案的人，一定是灯里。
这不仅仅因为灯里是第一个捕捉到小雪感情外化一面的人，更因为那个将小雪过去收敛住的感情引发出来，并且外放也接受的人，是灯里。

也许，最终小雪能够给灯里回应；也许，最终她们无法在一起。
但对于小雪来说，我相信，灯里一定是她心目中，凛太郎根本无法比拟的、最特殊的存在。


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近年来，在300里一直有着所谓的百合定义和百合厨是什么的争论。
我也预见了可能会出现一些不同的声音，只是没想到会如此的偏激。
说百合美好，美好的定义又是什么呢？苦尽甘来就不是美好了？
其实说到底美好只是最终的结果，在百合的过程中，甚至是所有的恋情中，谁没有受过痛苦，谁没有迷茫过。
或许有许多人现在正经历着痛苦。
而漫画，它只是一个作品的传播方式，只是一个媒介。
它与小说、电影、动画、音乐等等是一样的，区别只在于它们的载体各有不同。


——————————————介绍下作者————————————
月子老师（本人虽不是很漂亮，但算美人挂的）
岩手县盛冈市出身。就是彼女相机的背景地。
在2000年以《闭眼》于《别册少年Magazine》出道。
现在有五个故事在四个社的五本杂志里连载。（感觉超厉害……）
分别是：（名字全糙译）
彼女相机  morning two 讲谈社
滑溜溜和粗糙糙的间隙  good！afternoon 讲谈社
トンネル抜けたら三宅坂  ビッグコミックスペリオール 小学馆
如果我的血合适  jump改 集英社
トコナツ  comic spica  幻冬舍

月子老师大学时是学雕刻的。
而她的出道作《闭眼》（2000年）是一篇50P的短篇，描述的是一个雕刻家和失明少女的邂逅。
在这部作品之后，月子老师有将近六年的空白期。
直到2006年才在magazine special（讲谈社）开始了《梅しぐれ》的连载。
故事讲述的是喜欢古城的少年和金发摇滚少女的恋爱物语。
这部作品画了半年左右，但是没有人气，被腰斩了。
中间一直担任其他老师的助手，直到2011年8月开始了彼女相机的连载。
当然在彼女相机连载开始后，月子老师也写过一篇短篇的百合故事，我在汉化的前言里介绍过。
下面引用老师的采访。
月子：正直まだ新人みたいなもので、実質マンガ家って言えるのは『カノカメ』を始めた頃からの2 年くらいかと…。
（说实话，现在还是新人，要说能够称得上是真正的漫画家，大概是从画彼女相机以来的这两年。）
—『彼女とカメラと彼女の季節』は、先生の実体験が元になっていたりするのですか？
（彼女相机是以老师的真实经历为原型的吗？）
月子：大学時代に好きだった女の子はいました。色白ですごくかわいい娘でした。ユキという感じではなかったですけど。
（大学的时候，有喜欢过女孩子。是个肤色很白、和小雪不一样的可爱的女孩。）
出处：ねりまん。

随着彼女相机第三卷的发布和 滑溜溜和粗糙糙的间隙第一卷的发布，老师给画两人合照的活动在进行。
现在大部分应募的人都陆续拿到了老师画的指定角色和自己的共同画像了。
大部分是指名的是小雪和灯里。
老师的采访太少了。


——————————————我统一回复在主楼——————————————
关于大家在nico看到的，剧透党们的那张，小雪推到凛太郎的图。
前后剧情我不剧透了。
我只是说一下这个表达方式。
就像小说里常写的老梗，女主人公推门进去，看到和自己交往的人正在和别人靠在墙上拥吻，衣服还散乱着。然后女主大受打击，世界末日，也不听对方解释，只一个劲地闹着要分手。实际上，说不定对方是被迫，力气比不过。说不定人家因为职业身份，在排戏。种种可能都说不定。说不定解释了，女主还不信。
剧透的截图里，显然大家应该没注意到小雪在推到凛太郎之前脸黑暗得……
如果是和喜欢的人终于做上了喜欢的事，难道不是应该既感动满足又深情满满吗？

————————————再回复——————————————
在稍微往后一点的回帖里，有部分朋友讨论的焦点，似乎已经模糊和看不清了。
难道不是因为最后灯里可能会喜欢上凛太郎这个可能性，才来提出不同的意见的吗？
这个是主要论点吧？还是我一直理解错误？
我是认真的想和能够提出这个论点，并能从作品中的情节和描写中，来分析和印证这个论点的意见交流。
难道不是在这一点的认知上的不同，才导致的大家的不同看法吗？

再者，异性恋和同性恋没什么区别。
就像凛太郎喜欢灯里，和灯里喜欢小雪，这两种感情并没有本质上的区别。
并不是说，我们支持灯里的情感，就要不去尊重凛太郎的情感，他并没有任何道德上和法律上的错误。
同样换位思考。
若作为非百合人士去看，是不是有部分人觉得BG才是正统？那么，也希望他们尊重灯里对小雪的这种情感。
而不是因为她喜欢的是女生就去指责她，或者强拉她要去剥移自己的情感。
这也是作品中要表达的一个东西啊。
我们并没有什么本质上的不同。


——————————三回复————————————
关于有朋友一直要纠结未定性或者还没连载完的这个问题。
本来我是不想回复的，因为这是一个没有讨论意义的问题。
连载，这种方式，不仅仅是在日本，在全世界都是非常普遍的一种方式。
它也不仅仅是在漫画里，小说，电影等等都很常见。
所有的定性都是现时性的。就是以现时看到的，发展到目前为止的整体故事和整体基调来定性的。
在这里，我们是从情感从属性上定位，在更广义的，还有从题材、表达方式等方面去定位的。
只要是在连载中的任何作品，除了作者（有时候甚至是作者自己）都不会知道最后结局是如何的，之后的发展是如何的。
甚至有些目前看来已完结的作品，说不定哪天作者心血来潮，开了大家无法知道会是如何的续篇。
其实纠结于这个问题的朋友，可以用同样的思维，套在其他的如今已经被定性的但未完结的作品里，设想一下它们又会是如何。

另外，如果这部作品是连载在百合姬上的，是不是就没有这样的疑问了？
但是，如果把这个深做讨论，就与我开这个帖子的目的相去甚远了。
我不另作回复了。
仅仅表达一下，我非常乐见符合客观事实、三观正确的百合文化突入各大主流媒体里。

qqqqqq13579

唔哦哦哦！翻译大神的官方解释终于出炉了！

看完表示完全赞同翻译君对百合定义的看法，而且这部作品真的值得期待啊！

tvbboy

现在分析已经作用不大了，因为分析也是建立在个人的理解上，每个人看完作品后的感受是不同的，有些人就是觉得很雷，还不如等作品第4卷或完结后剧透更直观点，是百合走向就看，不是就不看就这么简单，没有什么好争论的

退休魔王

我也覺得因為照片確認情感這點非常之萌。


不過黨派爭鬥是個人立場與觀點，兩派大多懂對方想法，只是不肯妥協，鬥爭已經由這部漫畫劇情延伸出去了，就別管了。
現在吵為得是雙方要捍衛自己的百合信念，VAN君別太在意。

JKsae

对的，是百合走向就看，不是就不看，的确很简单，但是麻烦在走向还没明朗前不要说这作是后宫，也不要说这作是雷，特别是到处去宣传，就这么简单╮(￣▽￣")╭

bcwh1987

JKsae 发表于 2013-12-10 15:58
对的，是百合走向就看，不是就不看，的确很简单，但是麻烦在走向还没明朗前不要说这作是后宫，也不要说这作 ...

照你这么说，走向没明朗前也不要把漫画贴在300“中文百合漫画区”宣传。

qqqqqq13579

现在可以肯定一点的是，这漫画真的火了，翻译君的工作有了一定的回报了

tvbboy

JKsae 发表于 2013-12-10 15:58
对的，是百合走向就看，不是就不看，的确很简单，但是麻烦在走向还没明朗前不要说这作是后宫，也不要说这作 ...

只是说两个女主与男主都扯上关系，有点类似于后宫走向，并没说这是后宫作，无论如何我只是把看到的扫出来给大家参考而已，这是最直观的，而不是建立在个人的理解分析上，如果这作真的走百合线的话，大家还会是回去看的，如果真的走BG的话，我的扫雷参考贴还是有点警惕作用的，不至于部分百合控看到最后大呼被骗被雷，这也不是你愿意想看到的吧，所以才建议怕雷的人等作者完结后再考虑看不看

qqqqqq13579

bcwh1987 发表于 2013-12-10 16:06
照你这么说，走向没明朗前也不要把漫画贴在300“中文百合漫画区”宣传。

那我觉得在中文百合漫区发大帝国这货的人可以拖出去啪啪啪了，我就不说后面是啥雷了

JKsae

bcwh1987 发表于 2013-12-10 16:06
照你这么说，走向没明朗前也不要把漫画贴在300宣传。

明明不是后宫展开却到处宣传成后宫难道是对的？我第九话在布卡看到后宫的剧透简直傻掉了，要不是回三百看了汉化的前言我真要拆房子了
说不要贴在300宣传，难道你能说这部作品没有百合？
无中生有的行为和基于事实的行为可以放在一起比较？

植物大战秦琼

翻译大大泥嚎！！！
非常喜欢这部作品，请务必继续下去！

luffygo210

我相信翻译君的解读。 确实小雪所拍摄的凛太郎不是特别有感情。
况且现在整部作品至今为止的连载大家都没有完整看过，很多结论真的定得太仓促了。
通过这部漫画，我也确实觉得很多人所谓的百合太乌托邦了，甚至这样的百合都苍白得没有感情了，当日常漫画看倒是不错。
嗯不多说了，只是希望少一些论战的帖子，与其对掐，还不如喜欢的看，支持楼主这样的翻译，不喜欢的就关，看别的漫画，也挺好的。

a4523600

因為BG kiss就不看這部作品 根本因噎廢食wwwww

JKsae

qqqqqq13579 发表于 2013-12-10 16:11
那我觉得在中文百合漫区发大帝国这货的人可以拖出去啪啪啪了，我就不说后面是啥雷了

萌化纳粹的东西，管他什么走向都是垃圾

qqqqqq13579

JKsae 发表于 2013-12-10 16:16
萌化纳粹的东西，管他什么走向都是垃圾

额。。止谈风月，莫谈国事

我觉得这部作品本身就是价值观扭曲的玩意，就跟战国兰斯一样，不知道怎么那么多人吹捧，果然错的是世界么 （世界：又赖我？

JKsae

tvbboy 发表于 2013-12-10 16:11
只是说两个女主与男主都扯上关系，有点类似于后宫走向，并没说这是后宫作，无论如何我只是把看到的扫出 ...

这就算后宫？作为一个极度厌恶后宫豚的人很不想看见这部作品被扯上后宫的名头，你直接说这部作品是个渣还更好点

luffygo210

JKsae 发表于 2013-12-10 16:20
这就算后宫？作为一个极度厌恶后宫豚的人很不想看见这部作品被扯上后宫的名头，你直接说这部作品是个渣还 ...

这部作品被指后宫真的是挺冤枉的吧，至少看了11话完全不觉得会后宫啊，作者应该不会最后虎头蛇尾开个后宫皆大欢喜。
况且纠结的三角恋是少女漫画（好了，只要一说少女漫画大家又会觉得是BG了对吧，分的这么清楚干吗）常有题材，三角恋一下就算后宫了那后宫漫的数量又要上升一个等级了（已经够多了！）。

qqqqqq13579

总之现在就是一个这样的矛盾：

1. 作品有雷的走向，我给大家预个警，你凭啥不让？
2. 作品还没拍死呢你凭啥就盲目下结论？

这个矛盾本身就无法根除，因为谁都不知道作者怎么想的，有可能百合在望，作者一巴掌拍死你，也有可能下一话凛出门就被车撞死了（打个比方哈

所以说，如果要发表这类意见，一你必须证明你对整部作品有充足的的理解，至少看到最新话吧，二和原翻译联系，毕竟你发个帖轻松，人家翻译就苦逼多了去了

tvbboy

JKsae 发表于 2013-12-10 16:20
这就算后宫？作为一个极度厌恶后宫豚的人很不想看见这部作品被扯上后宫的名头，你直接说这部作品是个渣还 ...

灯里与男主交往，小雪脱衣把男主按倒在床上，这种最直观的方式不就类似于后宫向吗（可能我与你对后宫的定义有所不同吧），还有些人认为这是三角恋呢，不算后宫，不管怎样两女主都与男主扯上关系这是事实吧，就等作者后续中如何解释这种关系了

JKsae

tvbboy 发表于 2013-12-10 16:27
灯里与男主交往，京子脱衣把男主按倒在床上，这种最直观的方式不就类似于后宫向吗（可能我与你对后宫的 ...

京子？你穿越到稻荷恋了同学，对了，你还说过京子喜欢男人呢哈哈哈哈~我到底是在和你废什么话呢~