彼女相机之人物感情分析

戴帽子的猫

隐爵士 发表于 2013-12-11 00:36
莫名其妙，说白了就不该放漫画区，等完结了，能让人接受了再放多好，现在搞的火了，真呀真开心。

不放在漫画区，等完结。呵呵
你是不看的人当然无所谓了，我这等要看的人找谁去？
翻译君放出来，你别看不就得了，干嘛为了不看的人耽误要看的人呢。
何况翻译君一直有避雷针竖着呢，不能接受的人避开就行了。

做人别这么自私，自己不喜欢的还不许别人喜欢了？


PS：翻译君请不要放弃，结局怎么样都无所谓，因为是个好作品。请继续翻译啊！！！我支持你

光流

战的真久，总结一下是300只要有百合要素或者可供yy要素即可容纳。不过每次看到这类帖子人数最多的是对bg表示接受和喜爱，喜欢百合的反而有势单力薄的感觉。真够心寒的。
容纳性太强也不是好事，喜欢男人的人太多了，说好男人就bg无所谓，说好作品就bg也接受，以后这里所有作品都有男人的时候，大半结局都是bg的时候，论坛主题就成了好男人弄直百合了，改个论坛名吧，《百合？先吃我大雕》yamiboqe017。

bunny

是不是百合 也会因为是一个好作品（刚好戳我萌点） 继续看下去的。

灼眼の夜空

作为一个只看过翻译君汉化过的12话读者平心而论，这部作品最好的主要有三点，一是写实，二是情感描写细腻真实，三是对我们而言有百合女主存在。
嘛~我觉得现在有些看过剧透的大大争论点是——这部会变成后宫？亦或者最后会BG？所以在不知道到底是不是百合时不应该放出来？
说真的，当初看到说最后会后宫时，我震惊到语无伦次，无法接受！不知觉破口大骂，后面想想，不是没考虑过不是百合的结局，但对我而言是得知了这个信息太快？因为这部是情感细腻真实的现实作品，就算后面灯里转向凛太郎（就那男的，也应该像公路上的小龟车？慢慢绕着弯过去，而不是像突然加足马力的赛车一样冲过去！所以总觉得被惊悚到！
然后说说鄙人对这部作的看法，情感细腻真实现实系。
完全被这部作品吸引是第八话小雪问灯里喜欢她？想要有肉体关系，灯里心里描写那里，对！就是那只有灯里背景全黑一大堆字那里！！描写得实在是太好了！让人感觉就是那么一秒这些都在灯里的心中脑海中闪过，想过，很真实！完全会是现实中产生的反应。所以对心理情绪的描写，反应的现实，这部绝对可以接近满点！
从第三话追起到现在，我一直觉得这部结局会是虐的，不是因为有可能会后宫或BG，因为这只是对我们读者而言虐，而是美好的却又痛彻心扉的青春回忆？“初恋这件小事”呵呵，我一直想这么称呼它，这个对灯里才是最虐的吧？这些清晰的刻印在脑海，心中，照相机里的情景，就像是灯里在浴室里能如此清晰幻想小雪的情景，已经“进入”到了心里面，已经在心里有了那个属于小雪的地方，怎么“消去”的了？！如果这部最后按照情感细腻真实龟速的转向BG，我反正觉得那不是最虐的，因为到时，我们可以有凛太郎，有月子作者，有翻译君可以骂，每个人到时也会有所归属？？但如果最后是初恋这件小事，灯里的照相机里，脑海，心中，生活全部都是小雪，作者的情感描写又是那么细腻真实，呵呵，到时就准备好纸巾骂骂作者吧！
废话说多，这边可以切入本作正题。
我不同意翻译君说这部作品，只有灯里和小雪两人有做人物分析的价值，曾经你前言有：月子老师对于这部作品在采访中说，她想描写的是一个喜欢同性并不是什么特别特殊的事的故事。所以凛太郎绝对不是为BG及迎合某些读者市场？的存在，我细看下来，如今到12话，灯里一直痴心喜欢小雪，代表百合，而凛太郎是另一面，代表BG，小雪不做讨论，因为现今12话没过多透露，人家作者都没发话呢，所以没三角！真说了喜欢的是这两只，我觉得凛太郎应该算是从另一面烘托灯里对小雪感情并不特殊的存在，因为灯里对小雪的这种感情，就是凛太郎对灯里的感情，这两种感情没区别，不特殊。
凛太郎因为是男生，作者描写的也不错，男生的一些强势及征服欲都有体现出来，然后我一直觉得凛太郎没那么天真阳光？因为我对他之前就从昏迷的灯里口中听见了小雪，这个情节很在意，很在意，所以反正我觉得他应该有点黑？
灯里在我心里一直把她当成虐剧女主，而作者对她的描写最多，各人各想法，不管结局怎样，照片拍出来了，小雪也在灯里心中绝对有那么个地方了，大大们都可以耐心等等作者不？这部我一直追，前面是没什么人气的，而且看情况还没那么快完结？有犹豫的可以先放放了，等出完了，您自个再来决定看不看，免得这样追一话伤心一话的，何必呢？这雷小的先替您踩踩？
到12话，可以看出作者一直很有思想，每篇漫画有时会出现之前说过的话，出现的场景，小雪就是这部的重心了吧，等后面一层一层拨开她的面纱，这部也可以完结了，这边我这个伸手党就做不出什么分析了，老实点等作者大人。。
废话分割线——————————————————————
这部灯里喜欢小雪是实，情感现实而细腻，能静下心来看是好！能结局百合更是好！！这边要感谢翻译君某van桑，请务必坚持到最后！
然后希望能翻译得更好，因为这部有些东西真的很细腻，而且也有像我这种理解较差的，如有争议的语句也可稍稍注释下。麻烦了。
最后这边问下，12话中有些字旁边加强调的点是原文就有的还是某van桑加上去的呢？这边稍有强迫症？对这个很是纠结，所以希望这个也能稍微注释下，这边作为伸手党，再次感谢翻译君 某van 的无私翻译！！

luffygo210

光流 发表于 2013-12-11 14:44
战的真久，总结一下是300只要有百合要素或者可供yy要素即可容纳。不过每次看到这类帖子人数最多的是对bg表示 ...

这个问题我倒是也有发现，这次喜欢凛太郎的人也未免太多了吧，完全有种BG更好的感觉。凛太郎这样的角色在少女漫里不少啊，倒是这两话我还是觉得他太过冲动甚至有些自负，因为他很受人欢迎，所以遭到拒绝之后会更加奋起直追的感觉。
怎么说呢，我属于如果百合和BG都以正常的情感出现在一部作品中，还是不想伤害百合线的那种人。如果下次的漫画都变成苦逼百合女有一个好男人来拯救，那就不好了。

某van

灼眼の夜空 发表于 2013-12-11 15:10
作为一个只看过翻译君汉化过的12话读者平心而论，这部作品最好的主要有三点，一是写实，二是情感描写细腻真 ...

感谢您的分析。
的确，在说凛太郎这个人物没有分析价值的时候，我太过武断了。
当时对凛太郎的认识太过符号化了。
觉得他就是一个普通的会出现的，性格和特点都十分常见的普通人。
他的行为和做法，也是与普遍认识里没什么特别好恶偏差的。
细想来，的确是有作者深意的。
其实不仅仅是大家对凛太郎的反感让我感到惊讶，大家对凛太郎的喜欢也同样让我感到惊讶。
是不是大家在生活中遇到了太多品行性格不好的男人，或者观看的作品中，这样的男性角色占有了压倒性的比重，所以对一个，在我看来很稀松平常的男性形象，很容易产生好感。
作者也并未对凛太郎进行美化描写。
他的一些行为，也有着一些男生的通病，有一些行为是不合适的。



对于你说第十二话里，特别标注的“·”，那是作者本身的作品里就有的。
在汉化的时候，我是尽量追求完整的传达作者想表达的意思。
所以是不会为了要让大家理解作品，而去改动作品本身的。
只是在有些翻译句子的时候，由于中日文字的差异，和我本身中文水平有限，可能不能完美地复述，这点我表示郑重道歉。

——————
PS，抱歉，已经没分了。

JKsae

luffygo210 发表于 2013-12-11 15:13
这个问题我倒是也有发现，这次喜欢凛太郎的人也未免太多了吧，完全有种BG更好的感觉。凛太郎这样的角色在 ...

虽然很多人说bg也可以接受，但是我想在300这个地方，真心觉得“bg更好”的人，应该还是不多的。
会有bg也可以接受这个观点呢，仅个人而言，大概就是中二时候还很喜欢看偶像剧的时候，女主爱男主爱的很辛苦又得不到回应，于是围观的小伙伴们纷纷表示心疼女主你不如看看爱你的男二吧……那时候的心态…不过我相信这部漫画是不会像狗血韩剧那样的……
我喜欢的人和喜欢我的人……当然最棒的还是让我喜欢的人也喜欢我，我也希望这部最好的结局就是如此
关于澟太郎，12话他的毛病的确是暴露出来了啊，如此毛躁的攻势真是，“为什么明明和我在一起却被不在这里的小雪抢走了”……嘛，多多少少能感受到他有点自我主义……

JKsae

某van 发表于 2013-12-11 15:34
感谢您的分析。
的确，在说凛太郎这个人物没有分析价值的时候，我太过武断了。
当时对凛太郎的认识太 ...

其实不是生活里遇到太多品行不端的男人……而是一般百合漫画里出现的男人……都不太品行端正（其实直接说八成都是坏人或者渣男或者废物更好……）

luffygo210

JKsae 发表于 2013-12-11 15:40
虽然很多人说bg也可以接受，但是我想在300这个地方，真心觉得“bg更好”的人，应该还是不多的。
会有bg也 ...

不过倒不如说凛太郎现在的表现反倒让我觉得作者的描写确实很到位，至少没有刻意美化他，变成一个灯里可以完全依靠的人之类的。

K喵。

喜欢凛太郎的人还蛮多的，都可以去组个凛太郎后援会了。。。
我也可以接受因为剧情需要而出现的BG描写，也不讨厌凛太郎但是对于故事的走向我肯定是希望它往百合的方向走没的说，所以看到有人说不拉不拉就算BG了也行吧不拉不拉之类的这话心里还是很不是滋味啊至少我看到12话灯里真心的那么喜欢小雪，想着就算灯里和凛太郎在一起了也行的那样怎么对得起灯里的心意啊

243082439

yamiboqe031无所谓，等结局在决定看不看吧

戴帽子的猫

光流 发表于 2013-12-11 14:44
战的真久，总结一下是300只要有百合要素或者可供yy要素即可容纳。不过每次看到这类帖子人数最多的是对bg表示 ...

能接受BG，只是退而求其次而已，因为是好作品，因为一切都那么水到渠成，所以可以接受
况且小雪要真的不是百合，灯里苦等下去又有什么意义呢，不如开始新的人生（至于选不选凛太郎，若是必须BG的话，他算是个选择。但是我觉得三个人都不成为情侣，把爱恋当成一段成长路上的回忆会是更好的end。至少对那么喜欢小雪的灯里来说也是一种宝物，而曾经在灯里照片中笑得那么灿烂的小雪必然也是难以忘记的过往），前提是只要剧情流畅都是能被接受的。当然是百合结尾就皆大欢喜，一本满足了。
并不是大家保护BG什么的，而是在保护一部用心的好作品。
同样配置模式作品我记得之前有一部《GIRLxGIRLxBOY》也是两女一男“三角恋”，男主也是个活泼开朗的好人，也喜欢女主，经过追求后，最终觉得女主还是和女二在一起更幸福，他不但退出了，还帮忙助攻让女主和女二在一起。所以我希望这部里的凛太郎也是个好人最终能学习“前辈”为了喜欢的人的幸福。

戴帽子的猫

JKsae 发表于 2013-12-11 15:40
虽然很多人说bg也可以接受，但是我想在300这个地方，真心觉得“bg更好”的人，应该还是不多的。
会有bg也 ...

是的，就是那种“既然我爱的人不爱我，无法在一起。那就选一个爱我的人”
“我爱的人也爱我”谁还蛋疼的选择BG结尾呢。
为什么总是扭曲说能接受BG结尾的人的意思，对于一部好作品总会宽容些的，哪怕不是最爱的百合也会看下去的心思怎么就不懂呢。
不是保护BG，支持BG，只是支持这部作品呀呀呀呀呀

谢谢van君让我看到这部作品

隐爵士

戴帽子的猫 发表于 2013-12-11 17:52
是的，就是那种“既然我爱的人不爱我，无法在一起。那就选一个爱我的人”
“我爱的人也爱我”谁还蛋疼的 ...

不喜欢这种类型的人是一方面，但喜欢这个漫画并且一直在刷评论“好男人”“一家三口”"BG不错"的，并且还是在百合会里发，这合适么？我觉得这方面的问题要比漫画要严重，漫画是否百合现在我觉得已经根本不重要了，而是这论坛的风气的问题了，也并不是说排斥男性角色或者评论称赞男性角色，而是不要刷那么多，漫画评论下面基本都是“好男人”“BG不错”这种的评论，这算什么，我走错论坛了？

戴帽子的猫

隐爵士 发表于 2013-12-11 18:12
不喜欢这种类型的人是一方面，但喜欢这个漫画并且一直在刷评论“好男人”“一家三口”"BG不错"的，并且还 ...

问题是看漫画那男的确实人不错啊。不能昧着良心说他渣吧。
而且论坛本来就是自由讨论的地方，言论管制是不是太过了？
会来300玩的必然是百合控，只是接受度的不同，当然都是更希望百合结尾了。只是心里建设上不敢太高，而且也有剧透说会BG，那么就换了心态去看。
而且扯论坛风气是不是危言耸听了些，刷一下凛太郎是好人就会让300变成BG论坛了吗，那些刷是好人的很多是在发卡，并且内心期盼着百合end的。
男性生物也不一定都是百合的敌人，也有神助攻的存在。不能一竿子都打死。

kir3173

光流 发表于 2013-12-11 14:44
战的真久，总结一下是300只要有百合要素或者可供yy要素即可容纳。不过每次看到这类帖子人数最多的是对bg表示 ...

本來就是只要有百合要素就喜聞樂見了，只是近年百合掘起才能這麼東挑西撿。
那些說BG可接受的不就是因為覺得燈里太可憐，所以覺得真的喜歡燈里的凜可以安慰她，才支持這部的BG，並不是支持百合轉BG劇情。
然後說好男人的，也只不過是「不是為了支持百合而仇視任何劇情中的男人」，把這角色當作一個角色在喜愛，我相信300眾大多不會真心支持BG。當然，通吃的除外。

這些刷回覆的多半是當下直覺反應的心得，因為回帖者回覆「好男人」、「支持BG」就主觀認定300眾真喜歡掰直百合劇情，也太武斷。




不知道你在反諷還是認真說的，不過看到你簽名圖是偽娘hgame，我都不清楚你真是如你所說支持百合了，真夠心寒的。

熙德·贝兰黑那

kir3173 发表于 2013-12-11 18:40
本來就是只要有百合要素就喜聞樂見了，只是近年百合掘起才能這麼東挑西撿。
那些說BG可接受的不就是因為 ...

如果刷“好男人”不是因为喜欢好男人，刷“一家三口好温馨”不是因为喜欢BG，刷“BG也不错”之类不是因为赞成掰直百合，那我只能说：精分请不要放弃治疗。

居然在百合会堂而皇之的说这些，真让人心凉。

戴帽子的猫

熙德·贝兰黑那 发表于 2013-12-11 18:47
如果刷“好男人”不是因为喜欢好男人，刷“一家三口好温馨”不是因为喜欢BG，刷“BG也不错”之类不是因为 ...

不是百合控的人我不认为会在300找漫画看，会说是好人，BG也接受，仅仅是因为看了剧情，顺着剧情走，BG也是在接受范围内的，但是百合还是最好结果。
人都是有自我安慰机制的，在你最喜欢的结果不可得，而又不能放弃的时候，往往会选择退一步降低自己的要求。
并不是什么支持拜直了……而且很多人是看完灯里被虐得死去活来后才有感而发的，如果小雪之后说也喜欢灯里，我敢肯定刷这些“可以BG，凛太郎是个好人”的人一定会更加欢欣鼓舞，喜大普奔地刷百合万岁。
就像可以接受同性恋的存在的人，不代表他们就要烧死所有异性恋吧
这里是百合会，大家最爱的是百合毋庸置疑的！

KYOU

個人認為即使說一個人是好男人不代表我很喜歡他
只是一般來說算是一個好人而已
"你是個好人"也不說明我是接受啊對不

當然地 我相信如前面的留言所說 亦有絕大部分的會員會認為百合end比較好
至少我覺得百合end會是Best ending
不過 假若結局是BG的 也不能因為這樣就說個別角色是壞人吧
一個角色是好人壞人應該在於角色設定吧
難道某角色心地善良個性開朗受人喜歡是罪嗎 不是針對凜太郎 作為一個"客觀上"的"好人"
是一個好人就是一個好人啊

再者 莫非一個人是好人我們就要支持就要喜歡
兩者之間沒有等號啊 我只是不會討厭罷了
慈善家對很多人很好我們就是支持開後宮?

我覺得弟弟跟兩個店員也挺nice的
所以我支持亂倫或者不倫戀了嗎?

kir3173

熙德·贝兰黑那 发表于 2013-12-11 18:47
如果刷“好男人”不是因为喜欢好男人，刷“一家三口好温馨”不是因为喜欢BG，刷“BG也不错”之类不是因为 ...

刷好男人是因為喜歡好男人這角色，刷一家三口好溫馨是覺得這這景象看起來很溫馨，刷bg也不錯只是針對這部的燈里跟凜啊，而且還是以「燈里好可憐」的補償心態而支持的，這並不是贊成掰直百合，而是基於同情而表示的言論吧？


你真的有看懂我在表達什麼嗎？
你的回覆跟我的意思表示差了很遠耶。
如果我的語意表達不清造成你的閱讀困擾我很抱歉，我會再進修，但是也請你不要沒完全理解就先噴了，還扭曲我的意思吧？

先別管精分要不要治療了，精分這字眼還是我剛去搜尋的，你要不要先重新理解這字的意思？
另外，請先學習閱讀的方法。當然我也會繼續學習。

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某van的分析跟我的想法還蠻像的，不過更深入、全面些，點出了我很多沒注意的地方。
非常想繼續看這部漫畫如何演繹小雪的心態，謝謝某van的翻譯及分析。