【提议】修改讨论区版规

alsquare

紫萍东郭 发表于 2012-7-30 11:21
像您这样煽动他人开喷的，才真的是捣乱吧。

从来没有煽动啊…其实百合少女们的选择是很多的，或潜水或贴文，时而图区卖萌时而水区灌版。
作为07年注册的暑假党，大概每个人的想法就是找到归属。能够在一个论坛里找到喜好相同的人，能够讨论让自己愉悦的事情实在是激动的无以言表了。
那个时候百合姬都不知道是何物，文学区全是hime神无月，能够百合的题材甚少。几乎靠脑补。
现在不一样了，作品多，不用脑补。其实做任何小众类型的动画对于销量都是不利的，所以纯爱型的百合作都是来之不易。
每个人都有心中的百合，我们也无权干涉，它开个楼说这是百合，赞同的人会同感握手抒发感想，反对的人会无语沉默甚至开喷。这样都是合理的。自从注册后已经沉默围观了3年左右，这个暑假实在看不过去了，最近回的帖子比以前加起来的都要多。希望大夏天的各位不要太上火了。

暗之假面

依文秋莉 发表于 2012-7-30 11:47
和谐讨论，不要争吵，否则我会对参与人身攻击的所有人关小黑屋哦，你们该不会忘了我是300最狠毒的版主了吧（ ...

我倒是看到里面的讨论很和谐，对于百合眼的言论，我们也是表明虚心学习，看不出有啥不和谐。
嘛，不过证据已经没有了，我就先闪了。

零のF°

嘛..不发表什么言论了...果断投选项1...

佐倉藍毛

其實我覺得現在這樣挺好的啊......
可能是因為我百合眼開很大吧，算是會在BG找百合的類型。
我看討論區沒有甚麼后宮的討論啊...

Tenki

我就想问问如何定义“非百合类作品”

拐了樱桃

中午没时间，简单说几句吧。
1.首先为昨天故意在纯情房东俏房客的帖子里发脾气说声抱歉。
  cai版主的“1.不可能 2.参看第一条”一下子把我气晕了。本来这帖就是发来给讨论区的人商量讨论的，并不是个人要求也不是定论，也还没最后形成什么决议的情况下，被以“应发到管理区之类”的理由锁帖了。
  个人认为管理区属于普通用户和管理员交流的性质，一般是成熟的建议或问题，而不是还需要讨论的。移去管理区，讨论区的人根本看不到就算了，直接锁了算什么？
2.虽然依文版主对本人所提的建议提出反对意见，但我还是想进一步说明一下理由。
  我觉得讨论区也好、资源区也好，都是300的一部分。我觉得资源区有非百合资源区就很好，本人也在非百合资源区下过HELLSING，对能泡在一个论坛里还能看到BG的资源感到方便。但是抱着看百合动漫的心态去资源区就不会下到BG物。所以我觉得讨论区也可以这样。
  至于感觉麻烦或者帖子会很少之类的，300有很多板块例如字幕区、在线视频区都是比较冷清的。讨论区的萌战版不也是萌战时才有新帖吗？根室纪念馆不也是09年之后再无新帖吗？不还一直保留着？
  关于在BG中找百合的问题，虽然界定不容易，但是我觉得一样可以效仿资源区，我就没见在百合资源区去分享《纯情房东俏房客》的。《魔法先生》有没有我没注意，但是有分享《舞-HIME》的也没遭喷。
3.我记得有个论坛的某区以前也是“兼容并包”的，后来也打出了“本区就是不准XX!”的版规。看样子流失会员很严重啊，说句粗一点的话，那些抱着来看#￥《》：“！心态去这种专题论坛看XX的人，我宁可他/她滚远一点好。

米有饭

依文秋莉 发表于 2012-7-30 10:46
嗯，周末两天我都不在电脑前，所以没看到这个帖子，向诸位表示一下歉意。

首先，我对楼主的建议表示感谢 ...

嗯，周末两天我都不在电脑前，所以没看到这个帖子，向诸位表示一下歉意。
——这个事情为什么会出现呢，原来也就这几天的事情，版主辛苦了，不必道歉。

首先，我对楼主的建议表示感谢。Huntercai版主未能向大家解释清楚就锁帖的行动有些欠缺考虑，我代表讨论区管理人员向大家说一声抱歉。

不会的，Huntercai版主当时可是言辞威严万人之上势不可挡的口气说了不可能！我有截图为证，绝不是什么没解释清楚！


他已经解释的很清楚了！不可能！版主是对的！对这群妄图破坏300言论自由的任何言行绝不能姑息！该锁帖锁帖、该删帖删帖、该关小黑屋关小黑屋！

至于楼主的意见，我说一下讨论区管理层的看法。首先，百合会作为一个百合ACG讨论和推广的论坛，以百合作品以及百合话题的讨论为主，这一点毫无疑问，而且无论过去、现在还是将来，这一点都不会改变，请大家放心。
300讨论区的版规明明要求是言论自由了，凭什么只让谈百合不让说BG，为啥改版规！言论自由！什么以百合为主！只看后宫的只看BG的就不能来这儿谈了？！300是你一个人的？！

但是大家也要理解，一个论坛，重要的是包容和让所有坛友都能感到归属感以及参与感。也许你讨厌男生，或者不喜欢BG的讨论，但是这并不代表男生或者同时喜欢BG与百合的人就没资格出现在这个论坛里，也许我们多包容一些，就会有更喜欢百合的朋友出现，而不是一个原本可能会喜欢百合的人会因为“怎么喜欢百合的人都这么排外”而对百合产生什么误解。就好比我们在轻国一样能讨论非轻小说话题，在澄空学园一样能讨论普通动画一样。现在的百合会在汉语ACG圈子里也算是比较有影响力的论坛，所以大家也要有“我们的行动会影响逛我们论坛的普通人”这种觉悟才行哦。

我们绝对有这样的觉悟！我们也绝对理解！我们已经被300讨论区的Huntercai版主感化了！现在练就了一副百合神眼，无论后宫BG里番我统统都可以看出百合来！在300的讨论区，我们不仅可以讨论BG、讨论后宫，还可以从中领略到百合的美！澄空和轻国怎么能比得上我们言论自由！我强烈反对300讨论区更改版规！言论自由是任何一个论坛尤其是百合论坛这种谈资少的地方！限制了言论自由简直就是慢性自杀！要是限制言论自由，我这种普通人岂不是插不上话！永远也不可能得到百合上神的教诲！永远也练就不出一副百合眼！

我05年上半年来300到现在，基本上只出现在讨论区和声优区，我可以向大家保证，300从来都是一个以讨论百合话题为主的论坛，但是从来不是一个“只讨论百合话题的论坛”，因为那样的话，不可能会有足够的话题支持我们的论坛，我认为大家能理解我说的这句话。
就是就是！300决不能是一个封闭言论的论坛，只是以百合为主，所以后宫、BG完全没有关系！而且有利于广大的300众如何学习练就一副百合眼！在百合眼中，世界皆是百合！绝对不会产生没有话题的情况！

大家可以去看看真正的百合番播放的时候的讨论区，那个时候，整个论坛里几乎全部都是那部动画的讨论，其他讨论可以说不存在，我觉得这就完全可以表明，讨论区的每个人都是多么喜欢百合。


但是毕竟那样的动画是少数，而300总不能“有那样的动画就开放，没有那样的动画就关闭”的状态吧，你们说是不是？
口胡口胡！说什么百合番不百合番！百合眼中！全是百合番！

另外，如楼主的两个建议，讨论区不会支持，因为我们不希望给普通坛友留下“百合会是个排外的论坛”的印象。在这里我说一个我个人的感受。我从进入ACG这个圈子到现在，看到过很多盛极一时的大论坛的衰败，那些论坛的衰落，很多都有一个非常重要的原因是过于排斥非核心爱好者，以至于新人或者普通爱好者觉得缺乏归属感，导致会员数量逐渐减少，慢慢就衰落了。我不希望这种事出现在300身上，我觉得大家也一定不希望。
是的，所以后宫啊BG啊的话题不能够禁止！不然你让我们这些天天看后宫番的宅男怎么在这论坛生存！怎么和你们讨论！没有我们！300怎么可能继续繁荣下去！

300不会鼓励或支持BG话题的讨论，但相对的，也绝对不会禁止。如果有坛友此类话题发布过多，我们会予以规劝，但我们也不能阻止和谐讨论。希望大家都能理解。说到底，论坛不是以你、我、或任何一个人的喜好而转移的。就好比300推广过这么多百合番，说到底也就是圣母在上、神无月、HiME、暗帽、小圆等等作品比较受欢迎，你们翻翻以前的帖子，也有很多坛友推广过很多非常不错，只不过人气不太高的百合番，但是有不少结果都不怎么理想，虽然是真真正正的百合，回帖程度也很有限，如果我是那些帖子的作者，是不是也要说：“这些成天叫嚷百合多么多么伟大的人，真给他们推荐了百合作品，他们又都没兴趣，这算什么啊”？将心比心，我们既然是在一个公开的社区，就要有这样的觉悟。

300是大家的，所以无论谁都可以来这儿寻找自己的同好，这也是我喜欢300 的地方…………你看，BG啊后宫啊BL啊喜欢这些的都很多，我们都可以互相交流互相分享~~多好，尤其还可以在其中分享看出百合的经验，比如我现在练就的一副百合眼！

有一句话我很喜欢，“天下漫友是一家。”（出处我就不说了_.）我觉得大家也应该有这样的气量，这样才能显得我们和我们喜欢的百合都是最棒的，对不对？
对的！百合控和后宫动漫控里番控搅基控大家都是一家人啊！要多交流心得体会！这才是正途啊！这样才能让300永远发展壮大下去！




我举双手双脚表示反对更改版规！这对我们刚刚练就的百合眼造成了巨大的伤害与损失！300是一个论坛，不是个人的，凭什么只让谈百合！而且我们谈的难道不是百合么！后宫里的百合就不是百合？BG里的百合就不是百合？版主大大都说是百合了你们这群P名居然妄图反抗！等着被关小黑屋吧！

拐了樱桃

Tenki 发表于 2012-7-30 12:27
我就想问问如何定义“非百合类作品”

我也不知道，你能分清百合会和其他论坛的区别吗？你敢肯定在非百合资源区下到的真的都不是百合吗？

紫萍东郭

依文秋莉 发表于 2012-7-30 11:47
和谐讨论，不要争吵，否则我会对参与人身攻击的所有人关小黑屋哦，你们该不会忘了我是300最狠毒的版主了吧（ ...

依文版主您虽然自称狠毒，但看得出来还是非常有耐心啊。如果是某些百度贴吧的吧主早就删帖了，能跟普通会员这样对话真让人起敬。请允许我再说说一点意见吧：您所说“如果按照楼主的说法，这不能算百合，只能是“BG里寻找的百合”，你们觉得合适吗？”我也觉得不合适，毕竟公认的百合片里的百合是百合，女子之间暧昧的动画里的百合也是百合，BG片包括后宫片里找出来的百合还是百合，所以在“百合”这点上不宜公然加以区分。但是可不可以标上“有男主角”“无男主角”“暂时无男主角”“官方百合片”这类话呢？如果说情报难以适当掌握，我觉得既然有发图透帖的能力，多花一分钟看看官网上有没有男主角也是不难做到的吧。这并不是主观标准，因为男主角的有无、男角与女角之间恋爱关系的有无是一般动画官方都会公布，也是观众有目共睹的，相信以此标准很难产生不必要的争议。

至于Huntercai版主，我也承认他删广告、管理版面的功劳，当然还会有更多一般大家看不见的苦劳，只是因为这次引发了这样的事，希望他能表示一下——至少是不好意思——而已。既然有当版主的勇气，也应该有接受批评的气量吧。我相信这不是过分的要求。

现在那句“不可能”被删了，如果是Huntercai版主删的，那么可以认为是他有所愧疚了吗？既然这样就请稍微表示一下吧。

我最支持版主的一点就是大家不要争吵。在场的所有人都是希望300好的吧，包括刚才说以后要开喷的那位，但是开喷是不好的事，原本清晰的事情也可能因为冲动点燃了情绪而被干扰，所以能保持平静理性的沟通才是最好吧。毕竟300不是战场，不应该采取像敌我一样的态度。

Tenki

>>我也不知道，你能分清百合会和其他论坛的区别吗？你敢肯定在非百合资源区下到的真的都不是百合吗？

所以说啊，没必要专门分开不是吗

拿依文版举的例子来说
是不是以后讨论木刹的话发帖应该这样
[BG]木刹(ry
或者
[后宫]木刹(ry
[YY]木刹(ry

这样的标题不觉得很奇怪吗！

还有本身就很模糊的那种怎么算？
比如光美，动画本身因为是面向幼女的，和前辈的美战不同，刻意淡化了恋爱元素，主要描写少女之间的友情。
但是5组TV里梦原和淫兽有很多互动的，这种是不是也要划分到BG里面去？
明明所有的主角都是少女啊？明明在剧场版里攻略了丽华小姐啊？明明在NS里出场了却没有互动啊(打晕拖走

toma茄

依文秋莉 发表于 2012-7-30 10:46
嗯，周末两天我都不在电脑前，所以没看到这个帖子，向诸位表示一下歉意。

首先，我对楼主的建议表示感谢 ...

其实LZ的意思没有要排斥非百合作品吧
只是希望能区隔开而已
1.300是一个百合论坛，以讨论百合为主是理所当然的
2.不能排斥喜欢百合的人也喜欢其他元素，喜欢其他元素的人也喜欢百合，但是，既然标榜着百合论坛，当然就是要百合与非百合区隔开，不然就随便一个论坛，开一个百合区就好了（我觉得讲乱了，但这才是重点
在百合论坛开辟非百合区跟在一般论坛开辟一个百合区意义上是很大区别的
3.只要是真百合，不管是BG番还是后宫番我个人都是可以接受的(百合控的百合眼是很强大的，但是像之前加速世界那种明摆着后宫番跟百合扯不上一点关系的，就真的没必要再讨论区里拿来讲，可以移驾非百合区

最后，我只想表达
在百合论坛开辟非百合区跟在一般论坛开辟一个百合区意义上是很大区别的

toma茄

佐倉藍毛 发表于 2012-7-30 12:11
其實我覺得現在這樣挺好的啊......
可能是因為我百合眼開很大吧，算是會在BG找百合的類型。
我看討論區沒 ...

都是加速世界惹得祸！~

CANAAN

楼上的，依文秋莉版主只是来表明管理层的态度，语气和态度并无不妥，你却处处针对她的言辞冷嘲热讽，我认为这不是恰当的讨论态度，反而有可能激化矛盾。

我并未看到huntercai版主的处理矛盾经过，不打算对此事发表意见，也不赞成楼主的建议，我单就对“在其他作品中YY百合”一事发表看法。

当然，这只是个人意见，不代表其他群众意见。


我从来不认为“在其他非百合作品中YY百合”是错误的事情，在以前几乎没有任何百合作品的时代里，谁不是从“在其他非百合作品中YY百合”里走过来的？现在有了百合作品，就可以把“在其他作品中YY百合”这个大功臣给踢开？

如果反对“在其他非百合作品中YY百合”的行为，当年少女革命、神无月、舞-hime等这类经典作品在连载的时候就该一枪被打死了！谁叫这类作品出现了男人！谁叫这些男人存在感如此强烈，还和女主角搞暧昧！这尼玛是百合作品吗！

然后结局一播出，我可以想象反对“在其他非百合作品中YY百合”的人被打脸时的表情。

少女革命不是百合作品，但它有百合元素。
神无月的男主角很显眼，但它却是最纯正的百合作品和最纯正圆满的女孩子间的爱情。
舞-hime是BG作品，但它却有人气超高的CP藤乃静留和玖我夏树。

告诉我，如果你们真的要反对“在其他非百合作品中YY百合”，那么当年还在连载中的少女革命、神无月、舞-hime是不是也要从百合作品里滚出去！直到一切尘埃落定，你们才肯乖乖地把这些作品重新接回来？

目光如此狭隘，怎能看到广袤的世界？怎能从浩瀚沙海里发现璀璨的明珠？

本来纯正的百合作品就少，现在的几乎都是擦边作品，再给你们一挑剔，根本就等于在说现在不存在百合作嘛！

“在其他非百合作品中YY百合”曾经和我同甘共苦，过去、现在、将来都将为我带来欢乐，我永远不会抛弃它！

我不认为huntercai发的那些YY帖子过分，从来不觉得。

紫嵐

其實我想說,一直以來討論區也沒有LZ所說的區/標籤
可是一直以來都很和平
為甚麼直到現在才會出現問題?
別人喜歡YY百合是別人的事, 自己不想看就不要進去/進去後當盲了眼然後一走了之不就好了?
非要噴得大家都怒氣衝天嗎?

為甚麼就不能包容一下?
而且BG/BL/後宮裡YY百合是一直以來都有的事情
正如CANAAN大大所說, 很多人氣的百合配對都來自BG/後宮作品, 都是YY出來的
難道你敢說那些不是百合嗎

如果只能討論百合作品裡的百合, 那可以談的作品真的是少之又少

而且,很多都不是硬扯成百合的帖子啊, 又不是出面那個硬將NO.6的腐配對變成百合配對的帖子

我也覺得沒必要這樣分區/標籤
這樣只會更加分化300的人而已

還有,HUN版主之前放的鍊金術士愛夏雖然不是明顯的"百合作品"
可是裡面的百合元素多到爆了
我玩的時候心裡的百合花都心花怒放

YY的百合為何就不是百合

Lan.A

矮油-0-偶也来插一脚吧~

H版..怎么说呢,也许是没有解释得很清楚,所以引起了误会什么的,我的H版主才不是高贵冷艳型的呢>///<(别打脸!!(挡脸

所以LZ请别生气..矮油,什么事情都要慢慢来的嘛-0-

然后是关于百合类的定义(认真脸
我非常赞成依文样的解释.当然,这也不是放松对非百合类的限制.同样作为07年的潜水艇,关于非百合类的帖子,我只能说,无论何时,讨论区的管理理念都没有改变过..至少我是这样感觉到的.
而且...我看到的,所谓的YY BG里的百合..还是蛮少的...大多数是挖掘出BG里的真百合...

拐了樱桃

紫嵐 发表于 2012-7-30 13:17
其實我想說,一直以來討論區也沒有LZ所說的區/標籤
可是一直以來都很和平
為甚麼直到現在才會出現問題?

笑死，这是老问题了。之前战过几次了。我觉得不要每次都战才拿出来讨论的。
先去上班，晚上给你链接，呵呵

紫嵐

我在300混了這麼多年
也知道有幾次戰帖
可是好像都沒弄得像現在這麼誇張

只是退一步,海闊天空
真的沒必要搞得這麼嚴重

你也不需要給我連結了
我不會再留言的了
資料搜集不足所以言語中有些漏洞給抓了也是沒辦法的事XD

等待大家戰到累了然後喝杯紅茶後的和平

toma茄

CANAAN 发表于 2012-7-30 13:06
楼上的，依文秋莉版主只是来表明管理层的态度，语气和态度并无不妥，你却处处针对她的言辞冷嘲热讽，我认为 ...

首先的首先，我要声明，我并没有要冷嘲热讽，但是必须要强调的是百合论坛跟一般论坛的百合区，在意义上有很大区别的，难道你不认同？

第二，我从不排斥BG里找百合、不排斥YY，看到类似的帖子，我还会留言，不认同顶多不发表意见
      对于后宫里像木刹的，我非常喜爱，是很难得的后宫里真百合
      对于后宫里的黑子，我十分同情，因为这真心虐到我们百合控，所以只能在同人找安慰
关于这点，请你看看这个贴子：https://bbs.yamibo.com/thread-167670-1-1.html
作为斑竹，本来言行就必须是谨慎的，对于在一部大家都觉得真心虐的后宫番，写出：羡慕嫉妒恨的字眼，我觉得就是有点不妥了，更何况斑竹是搬出了加速世界这样的纯后宫番
但是，我也并未作出任何的言论

第三，既然你觉得300的包容性应该要很强，那好，大家都可以把自己喜欢的作品拿到讨论区来讲，然后在片里随便找两个女的来YY，或者把男人当伪娘来看，都是百合的一种的话，我相信，你肯定也是不能接受的

第四，我还是那句，300是百合论坛，不是动漫论坛，YY也是要合理的，我就觉得黑琴、F/Z很合理，但是像之前斑竹提出的加速世界真心觉得无意义。。。。。。

qqwqwz

既然是百合会，当然主要讨论百合，对于讨论非百合的东西确实要先在标题上说明一下或者在指定位置讨论←但这样会不会有点麻烦？
而且要落实好好像也得靠300众的配合好，都能做到吗？

YY百合的，对于这个不好让人判断，一样动画/漫画/游戏之类如果没有明显贴上百合的标签，却又你觉得有百合擦边←你的主观认为，并不代表别人也是这样想的。
如果能在贴里说清楚，免得到时候“这个百合的？我回去看看！----→什么嘛！有男主角还是BG的！”（不过一般情况下都会百度一下相关的简介啦。）
我觉得放在讨论区也没关系，就算是非百合(不包括BG、BL)
但是，在300讨论BG、BL什么的……我个人果然还是接受不能。




但话说回来，遇到自己不喜欢的帖子，看了→右上角，不就行了吗？
不喜欢浪费自己的Time和ATP去码字喷人。
我一直都是这样的哦。

lui

討論區分成百合和非百合嘛...
對個人而言，是很方便和省事的做法。
畢竟來百合會就是想明白和蒐集百合資訊，作為百合控的精神糧食。

不過即使不分區也有不分區的好處...
因為那也可以徹底明瞭作品的百合度是否足夠，或者作品是否有趣，是可以感動眾人的。
總言之，其實也可以知道一些訊息，對控百合也有相當的幫助。
非百合作品中的百合(或可yy)的CP在某一方面來說，其實也滿引人注目的。

再說會因某些因素從百合這裏離去，勸諸位也不用挽留他們了，
因為他們的心一開始可能就不在這裏了。
對BG黨宣稱百合的美好~這不是對牛彈琴嗎...？反之亦同。

我的立場是中立的，不過分區如果能讓討論區氣氛好點，那還是
分區好了，爭吵百合和非百合及後宮什麼的，總覺得有點兩敗俱傷、損人不利己。