是否应该稍微放开对AI的禁令

星尘实验室

浮生若梦. 发表于 2026-8-4 23:09
既然如此我希望你到原创图区和译文区去呼吁所有人去用ai，反正更好呢....
这么说坚持画画和翻译的都是个笑 ...

你这是歪曲我的内容了，译文的问题我只是说一下用AI的问题，更何况现在其实很多可能已经在用AI了，译文已经很多用翻译软件辅助了。至于画图，我只是说约稿的原创性不优于AI,有提到原创吗？我也不是讨论其他，你应该看在1楼我说的是讨论什么。

愿世异似了

星尘实验室 发表于 2026-8-4 22:43
你应该了解一下AI的原理，AI并不是拼凑，而是通过数据形成神经网络矩阵，是一种学习过程，拼凑论是不懂算 ...

可以，我就用你的说法来阐述，ai是不同开发厂家基于统一原理的大数据模型进行代码的迭代优化、导入了不同数据库的产物，但这恰恰是它生成产物同质化的原因之一，因为ai擅长的是演算而非独立思考，它做到的只是帮助用户缩短“样本输入”的时间，让用户接受一切信息的时间成本骤然缩短，却不能代替人类去创作，它没有立场、没有独立审美，看似健康、没有个人理解自由发挥，所以它才会同质化

我个人觉得创作是很主观的东西，如果你仅希望讨论绘画，那我就只和你讨论ai绘画，为什么很多画手会被轻易发现使用ai辅助/ai生成来画稿？为什么ai对赌一赌一个准？你也说了ai不具备世界模型，无法理解人类的世界，所以它只能生成出乍一看很精美，实际上光影线条完全不符合人物逻辑的画作，而人类画手绘制作品会遵循基本的光影，线条会带有自己的笔触，构图和人物设计会带有自己的理解，你在之前楼层里摒弃的部分正是被大家尊重的部分，我觉得这是论战产生分歧的原因之一

你应该了解一下，为什么绘圈现在仍然禁ai？你现在可以接触使用的任何一个免费的大数据平台都是厂商已经导入了现成的数据库锻炼好的ai，它“学习”的过程你是看不见的，厂商在训练ai的过程中使用的数据库本身就是免费使用了顶尖创作者“有偿”创作的作品，他们训练ai的时候并没有向这些顶尖创作者购买他们的版权，他们用来锻炼ai的数据库本身就包含了甲方付费约稿的作品，而人类学习绘画用样本输入可是“付费”上绘画课+用年为单位精进得到的结果，人类学习绘画会购买顶尖创作者的课，这一过程本身就是“购买创作者的版权”，而约稿作为商用要加价也是这个原因

我不想说什么热爱不热爱的问题，这没用，我之前提出的论点和论据确实不够充分，我直接换个论点吧：现在ai绘图的使用很明确涉及到了版权问题，这才是它被绘圈抵制的原因，如果你用自己搭建的ai平台，购买画手的版权去生成图片，那我没有任何异议，但你没有

如果你的观点是“希望300可以开一个专门的板块去放置ai绘图”，那么请你拿出更加具有信服力的论证，因为对于这一点我不想说什么，这个是立场问题，我们在这里论战也论不出什么结果，而且我对“全面禁止ai”这个全面究竟全面到什么程度很有疑问？现在文区有不少帖子使用的封面和人设图一眼看过去就像是ai生成，那应该删掉吗？应该下架吗？我不好说

但后期你讨论的好像已经滑坡到“ai一些方面比人类创作要好”，我上面的所有一切论点论据都是用于反驳你后期滑坡的这一观点的，希望你能理解

浮生若梦.

星尘实验室 发表于 2026-8-4 23:27
你这是歪曲我的内容了，译文的问题我只是说一下用AI的问题，更何况现在其实很多可能已经在用AI了，译文已 ...

我只是在告诉你应该怎么做而以。ai比人强那就应该去消灭其他所有的创作者，狠狠的踩在脚底下的撵的。把其他所有人都消灭了你看还有人反对你嘛

北18條

星尘实验室 发表于 2026-8-1 00:49
我这么表述，只是为了不说我的情况，我不是冒犯身心障碍人士，只是不希望过度同情我。你们因为我就是生理 ...

是我误解了，我向你道歉。如果你认为这些自证被迫暴露了你的个人隐私，你可以编辑隐藏，我本意并不是要求你自证。但是楼主你现在能清晰地表达这些话语，我认为你的资质真的不如你自认的那样糟糕，大可不必妄自菲薄，直接就放弃了自己的可能性，认为靠ai才能成就自己想做的事。

tagami

利用AI助言吐出各種基本知識，繼而反向吸收學習>寫開頭AI生成圖文刺激靈感>以AI節省工序>（無法突破上位）純copy paste AI生成圖文二創投稿，不論是否惡意Chara hate或甚麼破。

對我來說，生成圖文只可自娛和刺激靈感驗證，不論是否畫出擬版權角或過界圖。

可是對於只想公或字也要贏+已有預設左中右思想的人士，「是AI還是手寫或手繪」只是眾多搬龍門否定與侮辱藉口之一而已，性別性向思想國籍沒有例外。內外異曲同工鬧劇早已見更多。

附圖：故意該用文法未完善日文，寫趣味物cross over導入，誘出只可想不能copy 建議和例句。

星尘实验室

愿世异似了 发表于 2026-8-4 23:51
可以，我就用你的说法来阐述，ai是不同开发厂家基于统一原理的大数据模型进行代码的迭代优化、导入了不同 ...

我认为采用开源协议可以免除很多版权问题，开源协议是使用公开免费的画训练AI，训练的AI要公开免费不商用，生成的图片也必须公开免费使用不可商用。并且只要使用开源产品的人不违背免费公开的原则就行，我用的都是开源的AI。

还有，你反驳的地方（好像已经滑坡到“ai一些方面比人类创作要好”）是误解，我说的约稿不优于AI完全是因为约稿不是自己的创作，其他都是推论，希望你不要错误理解。

星尘实验室

浮生若梦. 发表于 2026-8-4 23:57
我只是在告诉你应该怎么做而以。ai比人强那就应该去消灭其他所有的创作者，狠狠的踩在脚底下的撵的。把其 ...

你这是反串，我希望你能理性讨论。

hokushinchiaki

开放ai那就去看看pixiv和番茄呗，现在市面上开源的小说、图文、漫剧agent工作流遍地都是，真开放了ai，最多一个月百合会就会充斥着大量一键跑出来的废料。
我对ai创作是保持积极的态度的，但好的ai创作需要投入更多心血和努力，甚至要调的地方不比传统创作少，而且ai下限太低了，如果一群人拿ds（真拿ds都算好的了，图里是我在一个agent群里截的聊天记录）半小时跑一篇十万字的小说大量灌进百合会，谁来审核呢？
百合会不是商业平台，这个口子开了那只会往下限一路狂奔，劣等ai创作需要靠源源不断的新用户来填补因ai而放弃平台的人的空白，而百合会本身的门槛又筛掉了很多看豆包写出的番茄ai文也能看的津津有味的人。商业平台能靠庞大的用户群体来支撑ai创作，百合会呢？总不能指望一个几乎每天晚上十一点高峰期在线量超不过1000注册用户的平台能突然之间凭空变出来一大群愿意看ai的新的用户吧？
绘画方面我不太了解，但写文方面我认为酒馆应该是走在最前沿的了，我见过酒馆社区里有些人花几个月去搞世界书和角色卡，文风提示词写的比正文还长，还有密密麻麻的正则和去八股。但90%的人不会用ai也不愿意在ai上花这么多时间，而且也不是所有人都用得起Claude的api，就我用过的体验来说，梁圣的ds虽然量大管饱但和御三家比起来还是差太多了，而我最常用的哈基米3.1pro都蠢得要死，要不是我用不起克劳德，我是真不想用这些垃圾模型。
真开放ai了，谁知道作者会用什么神秘模型呢？你会见到神秘的2B参数量、全是污染数据、没经过几轮预训练、甚至不收敛的不到10000上下文、无思考链、不是幻觉就是过拟合的本地部署模型。
还是说ai下限太低了，而它们能产的量实在是太大了，先不提百合会这种非商业性质的平台是否有充足的监管能力，到时候该怎么给ai的质量画线呢？假如管理看到一些过于低劣的内容给他删了，那就等着扯皮和节奏吧。
我反正是觉得ai只有开和不开两个选择，没有“稍微”放开这种说法。
（胡思乱想点不切实际的，假如真开放ai了，不如加一个规定，发ai图或者发小说之前先在首楼把ai工作流的历史记录给开源了，标签里必须填使用模型，提示词的格式是大白话、markdown还是json、toon……

筱林透

好啦不争论了。。其实也有几个300朋友聊过说自己沉迷AI甚至已经开始入职AI行业（影视和游戏圈），所以我个人对此是持中性态度的。AI是个宽泛的概念，我也很好奇它之后会发展成什么样。但我们基本是个二次元向论坛，AI目前在二次元文图创作领域的版权规范程度并不足以服众，完全依赖它也很容易让不少创作变质，所以目前确实还不具备开放的基础，就请大家遵守文图区版规吧。至于不涉及文图创作和版权问题的AI讨论向相关，其它各版可以酌情执行。本帖先锁了。