殿下的『謎めく此処を指で探し』(指尖探寻谜样此处)讨论帖

yuugure

看澄霧大人别的同人文，突然有个想法，藤原律整天盯着夜空、什么都了解的行为，未尝不是一种反映澄霧大人本人的DD爱啊。
澄霧大人的同人文也很好。这篇里的View和June完全就很有YDSK的感觉。

yuugure

https://ameblo.jp/kiyoshi-kawaii/entry-12794519369.html
https://ameblo.jp/kiyoshi-kawaii/entry-12794519494.html
这篇简直就是夜空和藤原亮啊。

yuugure

https://ameblo.jp/kiyoshi-kawaii/theme2-10105841750.html
澄霧大人的一个长篇同人系列，无时无刻不充满着反差感啊，太厉害了。

yuugure

在澄霧大人旧博客http://tensaikiyoshi.blog126.fc2blog.us/blog-entry-123.html?sp找到了书名解释：

大标题是：「謎めく此処を指で探して」
这个标题其实超级淫荡的，简直难以言传的淫欲。

小标题是：「～優等感接触定則～」
这个比较正常，是我心里一直想用的。「優等感」是为了与「劣等感」对应，其实就是“优越感”的意思，表达了小说主角“夜空”以及作者本人的傲慢特质。“接触定则”是指，想要与我相处，就必须学会包容我的倨傲，这就是相处的定则。

yuugure

http://tensaikiyoshi.blog126.fc2blog.us/blog-entry-81.html?sp
原来夜空的讨厌百合的不写小说空窗期、失去骄傲的时期也是以作者为原型的啊，确实离趴趴银次的上一本小说隔了一年多，空窗期现实和小说里差不多长。不知道为什么，说是很讨厌百合。

yuugure

澄霧大人的头像，就是夜空邪恶的笑脸吧。这个头像来自澄霧大人很喜欢、小说里经常提到的『黑塔利亚』的普鲁士。邪恶的笑也可能和「小恶魔」板野友美有关，同时根据作者旧博客，也是作者本人的特质。差不多写YDSK的同时，澄霧大人也在写TOMOTOMO同人了。夜空的手机提示音「爱你哦」好像也是板野的台词，这些在她的TOMOTOMO同人里有多次提到。

yuugure

yuugure 发表于 2026-5-15 20:09
看完第二遍了。本作，尤其是后半，好像是我见过最变态的长篇小说细节帝了，因为，有一个特别的写法：角色 ...

看同人再激动地补充一些澄霧大人细节的特点：

反差感非常强，同人的每一话里角色都有反差式改变，每一处细节里都尽量突出反差。

形容词用得非常生动，超乎想象，出神入化！总有意料之外的创举。

细节总是有新意，总是有特色，真是我想象中的百合小说究极形态。

yuugure

架月希入社从ranking还很低的时候低调发育，拉小团体，到逆袭长居第一，看上去好像是影射了作者当时在推的AKB48的指原莉乃，但实际观察写作时间之后我发现其实是预言了指原莉乃的大逆袭。

因为，架月希在小说里到第一的时候（22话）最多才12年4月，出场的时候（16、17话）才10年，到地23话AKB48才进行过前三届总选举，前排排名没怎么变动，第四届还没开始，而书里已经发生了架月希逆袭了。

不过22话（2012年4月4日）猫井瞳淡出，和AKB48第一、三届总选举第一的前田敦子12年转型毕业是同步的，可能22话里的故事，就和前田敦子突然宣布毕业（3月25日）后，还没开始的第四届总选举暗流涌动，有关。澄霧大人在旧博客上发22话的时间，恰好也是前田敦子宣布不参加第四届总选举的时间（4月4日）。但可能发在百合会论坛的时间更早一点，无法确定了。大概写的时候还只是宣布毕业。博客里从21话到22话隔了快一年，所以可能是毕业的消息推动作者写了22话的剧情也说不定。

虽然作者的同人作品和推偶像不在意排名高低，但YDSK里还是参考了不少吧。

yuugure

KIYOSHI殿下在她原先的个人博客发布的24.5话的博文页，有一千多拍手，但是现在因为fc2中国区不维护已经看不了具体评论内容。
不过！我翻到了有人14年圣诞截的图，好感动！！！这就是member爱吧。拍手评论的时候昵称应该是可以选的，然后下面就都是YDSK的大家和KIYOSHI殿下写过的同人主角了。还原度超高，不过，soul hunter大人、SCANDAL大人、架月希团体的人被忽略了啊，也可能是这一页没有。有个小问题是璃华应该是称呼KIYOSHI「殿下」的，修正了。

↓以下是翻译，评论区是时间倒叙，所以要从后往前看。

楠田亜衣奈

うっち－（内田）太专业了，一点都不可爱～

内田彩

请收看『うちだのいぬまに#15』哦(●・ 8 ・●)♪♪

秋元真夏

圣诞快乐♡♡(∩^ω^∩)

西野七瀬

圣诞快乐o(^▽^)o

内田彩

圣诞快乐(●・ 8 ・●)♪♪

YDSK 漫画部　猫井瞳

比起理事长，被称为漫画家更让我高兴呢。

YDSK 编集部　藤原律

夜空桑。您辛苦了。

YDSK 轻小说部　逸见绘璃华

殿下～殿下～でん～か～～－－－－－－

YDSK 轻小说部　银炎

真让人困扰。你打算摸鱼到什么时候啊。

YDSK 演剧部　埃

接下来的几十年，也要大家一起实现梦想！

YDSK 动画部　流加

KIYOSHI大人！不能认输哦。

YDSK 漫画部　齐韶

KIYOSHI大人。我觉得稍微带点小恶魔般得意的表情要可爱得多啦。……对吧。

YDSK 漫画部　immoral

最近这段时间，都是晴天呢。这一定是因为大家的笑容吧。所以～KIYOSHI大人也～请不要忘记微笑哦～

YDSK 营业部　若堂千和

明智也是信奉重要的事情说三遍主义的吗……我可不会做这么幼稚的事哦。总之，快点打起精神来工作啦。

YDSK 营业部　明智绚

虽然黑粉非常严厉，但如果是你的话，我相信你一定能克服今后所有的艰辛。

YDSK 营业部　明智绚

虽然黑粉非常严厉，但如果是你的话，我相信你一定能克服今后所有的艰辛。

YDSK 营业部　明智绚

虽然黑粉非常严厉，但如果是你的话，我相信你一定能克服今后所有的艰辛。

YDSK 营业部　结城雪渡

没关系没关系～如果是KIYOSHI大人的话绝对没问题的～我会为你加油的！！！

YDSK 营业部　上羽萱

请多保重身体。

YDSK 编集部　世罗谕

希望你不要忘记对百合作品的理想，对原创作品的认真，不服输的心，以及不轻言放弃的感情。

YDSK 轻小说部　逸见绘璃华

下周五呢❤想和殿下一起去喝咖啡呢（☆≧▽≦）／呀呼～★

YDSK 演剧部　枫弥

能让身为大牌女星的我亲自去向你打招呼，你应该觉得很幸福吧☆★♪♪★☆

YDSK 动画部　伊集院凉

KIYOSHI大人～～一起看BL动画吧！

YDSK 漫画部　圭

我～虽然存在感稀薄（影薄）～但今后也请多多关照哦（・∀・）∩＜呀！！

YDSK理事长猫井瞳

明年也要加油哦。KIYOSHI酱≧(∩ェ∩)≦。。。喵

YDSK STAFF

澄霧大人！圣诞快乐！

内田彩

期待更新啾啾(●・ 8 ・●)♪♪

想催促

但是慢慢来也没关系哦谁叫我这么喜欢博主啦嘻嘻嘻

_ _

偷懒也要有个限度~~~~~~~~~~~~

三森すずこ×南條愛乃

期待下一次更新。

yuugure

其实，作者的大部分同人，都是非常甜蜜的，并且一般都有为爱而开心地放弃尊严的情节，在要追对方的情况下更是如此，所以后续，藤原前辈应该会进一步与平时形象不符地追求夜空，22.5里邀请夜空去吃烧烤就是前兆。夜空也肯定会回应吧。
之前只是吃吃饭明显还太谨慎了。
所以应该也不是没有后续情节要写而断更。虽然不知道付丧神后续还怎么写。

yuugure

有一个槽，我真的很想吐啊！


『明日へ架ける桥』里，有这么一段话：

“像禾田满老师么……原来，我笔下的GL就像BL……”水泽露出了欲哭无泪的表情。

水泽是百合漫画家，这里「GL像BL」的吐槽我一看到就有点怀疑是不是有人这么说过作者的作品！因为，作者是很喜欢看BL作品的，在写GL以前也是先写BL，甚至13年以前就没看过GL小说（微博说的，但其实之前还用趴趴银次的号转载过一篇，而且之前说过10年开始也开始看日文GL同人小说了）。而作品里使用暴力的情节，包括强制的暴力的很痛的做爱，特别地多。做的时候，也是通常伸进3-4根手指，往最深处戳。还有几乎每次都出现的「觉得很丢脸」的心理，通常应该是觉得害羞吧。

还有，

「あみな是『受』，所以才让你去Team-B的。Team-K都是『攻』哦，所以我去了Team-K。」

平时总是用下流的语言戏弄着茉夏的我，此刻彻底体会到了「身处受位」的被动与无奈。

这种直接说我是攻你是受、「很攻的」行为和语气、或者说自己是小受的对话，真的已经是作者作品的标配和标志了啊！别的百合小说包括现实向的，真的没有这样写的，有些是喜欢强调自己是攻，但说对方是受、自己是小受的，说对方是攻君的，我怀疑是BL漫里的做法。感觉看BL看多的也会更在意这个。我也问了LLM这个问题，受け/攻め 是BL圈的术语，GL圈有类似的6种说法但不讲这个。

对这个才稍稍被「攻」（还只是前戏）了那么一下下就如此顺从的自己，内心深刻地觉得丢脸。

这一句里几处形容都非常BL的感觉。

女孩子和女孩子做爱，只会凭着本能用嘴巴和手指去取悦对方的身体。


我们却对这种千篇一律的事情如此沉迷、让这种悖德的交媾成为自己仅有的选择、激情和新鲜感都变得无法淡去。

澄霧大人所有作品里，确实都是用嘴和手指的。而且，从不戴指套，有时有主角被指甲划痛的情节。而「悖德」这种对GL的形容，现在绝不会有，但在作者的作品中非常常见。


究其根源，我觉得是因为当时GL圈还无法作为一个独立的群体存在，话语上没有受现在GL作品特征的影响，而受到了当时BL作品语言特征的影响；另一方面，当时作者过去看的90末、00初年代创作的BL作品里，还没有摆脱「禁断」「悖德」的形容，作者本人意识里还有这种影响力残留。

yuugure

yuugure 发表于 2026-5-15 20:09
看完第二遍了。本作，尤其是后半，好像是我见过最变态的长篇小说细节帝了，因为，有一个特别的写法：角色 ...

从作者旧博客来看，作者虽然也和夜空一样感慨自己的境界型人格障碍（BPD），但似乎也没有真的觉得自己有精神疾病，所以书里的夜空表现得似乎没有真的患BPD也就可以理解了。夜空在相当程度上都是贴近澄霧大人的。

yuugure

做了作者全部百合作品的EPUB，总共大概137万字，本作大概占37%，不过作者说不能公开。这就作为我个人的终极收藏好了。究极的百合文学！看过可以无憾了。即使对恋爱文学不感兴趣了，也会一直珍藏，这是一个作者在百合文学的新创意上极致追求的漫长开拓道路的结晶，把每个角色用总出乎意料又情理之中的美好的和谐不起眼不做作的细节描写承载其鲜活，对作品的每个方面的苛求和对创新的追求，真是极强地证明了其值得了解、敬重与欣赏的努力。

不过我想到了一个公开的办法：把正文全换成链接！等再看完一遍就做吧。

yuugure

本作最甜的地方，其实是，每天狂傲1440分钟的本大小姐，遇到她变得更狂傲了，这也体现在副标题優等感接触定則里。夜空的上一任，让夜空迷失自己，变得非常卑微拘束而痛苦，而藤原律不仅恢复了夜空的自信，也理解夜空再不能容忍之前的状况，接受夜空对她的倨傲。藤原律的谦让语和丁宁语、对夜空郑重谦卑的态度也让夜空很舒服，和这个人在一起夜空不用担心变得像之前那样。所以这个副标题真的很好很重要。

藤原律看到夜空给她包上贴徽章的时候，大概就像看到夜空第一次带她去路边吃小吃的时候一样，特别惊喜，因为，即使不算撒娇而是捉弄，夜空这样乐意奉陪的态度，对藤原律来说就很值得珍惜和惊喜了。藤原律一直挂着徽章，就把夜空的捉弄变成礼物了，虽然只是在藤原律心里是这样，但能让夜空也明白。

yuugure

yuugure 发表于 2026-5-31 00:06
本作最甜的地方，其实是，每天狂傲1440分钟的本大小姐，遇到她变得更狂傲了，这也体现在副标题優等感接触定 ...

本作刺激的地方则主要来自，它作为愉快犯的意识流犯罪文学的属性。不过坏孩子只有在想看藤原前辈反应的时候吃瘪了（18话）。

这个是从澄霧大人的QQ签名想到的。上一条是在思考澄霧大人写了0-10话才确定副标题时想到的。作者本人的总结还是很精髓的。

还有，澄霧大人也真的喜欢看和拍天空。持续这么多年的爱好真好。

yuugure

yuugure 发表于 2026-5-26 00:29
http://tensaikiyoshi.blog126.fc2blog.us/blog-entry-81.html?sp
原来夜空的讨厌百合的不写小说空窗期、失 ...

包括到12年，作者还说最喜欢BL最讨厌GL。明明是文学区版主来着。要说是另一种意义上的讨厌看着也不像。
不过夜空和作者也有不同的地方。比如作者应该是有很多的朋友熟人死党……，也会（一个人）去唱卡拉OK。
还有！夜空是一个特别高冷、不怎么表达自己的看法不怎么说话的人，但其实作者是会类似猫井瞳一样说
美女们，今天也很闪闪发亮哦！
的人。
猫井瞳是不是也是一个戏耍信众的愉快犯的角色呢。和作者是不是也有联系呢。


感觉無秩序前面的三森的心情和夜空与柿岛彻在一起时一模一样啊。

南條拿起一块大浴巾包覆住三森的身体，语气平静地开口说道。

「除了演唱会和摄影，下周四还有一个重要的杂志取材，指甲装饰至少要保留到那天。所以，在那之前不要诱惑我了哦。」


微妙的委屈感掠过胸口，三森苦笑了一下、想解释什么，终究还是低下头去。

「……我明白了。」

三森总结出了一个甘甜苦闷的规律：只有在与南條见面时、才能够把握到「相思相爱」的迹象。分开一超过12小时，自信心就像手机耗电一般不断淡薄下去，情绪随着南條回复的每个词语每个表情符号波动，患得患失地期待着日期未知的下一次见面。


三森每天用Line汇报自己的行程。

无论是远征至仙台或北海道等地方的时间、还是留在东京的时间，面对三森随时随地发送过来的问候，南條每一次都是「移动中」、「刚才在演出」、「接下来要去录音」、「game」、「吃过饭了」、「睡眠时间」、「みもちゃん也辛苦了」这样一一给予简洁而诚实的返信。

可是南條一次也不曾主动对三森说些什么。


本身工作忙碌又天性被动的三森，被迫习惯了南條虚幻的「下次」、「改天」。

在录音室外待机的三森刷了刷工作Twitter，再切到Line盯着南條的对话框看了几分钟。

看到先前的对话记录，嘴角不自觉地微微上扬。哪怕只有几个字，想象着南條按着手机荧幕打这些字时的脸，心情还是会很甜蜜。三森知道，自己和南條在一起就变得毫无伶俐可言、主动地位一味地流转到南條那边。南條可以全凭自己的心情、将三森冷冻在一旁。

三森下意识地调出了输入法。「很久前在blog上写过一句开玩笑的话，现在变成了真的。我啊，被南條さん迷得神魂颠倒呢。」信息发送。

像思春期的少女一般脸红心跳地抱着手机等待，却直到这一天的收录结束，三森也没有收到返信。

yuugure

yuugure 发表于 2026-5-31 00:06
本作最甜的地方，其实是，每天狂傲1440分钟的本大小姐，遇到她变得更狂傲了，这也体现在副标题優等感接触定 ...

22话，藤原律曾说

「可是、像夜空这样明明骨子里是一个货真价实的撒娇狂、但是偏要死撑着每天狂妄傲慢1440分钟的……是出于一种怎样的心态呢？我不禁感到困惑。」

那么，夜空桑究竟对藤原律撒娇过几次呢？
答案是——1次！就这一次了，因为「正直的编集长」说了喜欢她的作品，而感到她可爱，奖励了她这一次。
在其他人面前，夜空可能更愿意撒娇一些，还为了周边在编集部撒娇过。

而就这一次，也是起到了戏耍上司的效果：

时间、世界、工作，从今天起有了新的意义。

其实——

讶异到不安的程度。

高兴到隐隐作痛的程度。

震撼到胸口深处被揪紧的程度。

作品被那位正直的编集长说了「喜欢」——
倔强的心理扭曲的我，没有说「谢谢」、更没有说「相信」。

年下的上司却抱有不可思议的耐性与认真，一再柔声重复「这不是说谎」。

可爱。
最可爱。
比什么都可爱。

忽然觉得，自己暗暗的「傲娇」一下也不要紧。

因为——

我喜欢藤原前辈困扰的表情。




转过脸不再看她。
垂下眼帘，刘海的发梢掠过睫毛。

关掉了笔电。

起身走向落地窗。
恍若身前没有玻璃阻挡一般，让自己溶入万籁俱寂的夜景。

站在33层的高处。

看得到暗色调的天空，蒙着薄如蝉翼的漆黑水雾。
还有碎掉的星尘、异彩的宝石般闪闪烁烁的，对面摩天楼的灯光。
在墨色夜晚的衬托下，澄澈而耀眼。（注：没错，就是夜空中的澄雾）

几秒钟后。
随着手机翻盖「啪」的合上的声音——
某人贴近的气息从身后传来。

我今天的浴衣是珍珠粉色。

与藤原的琉璃色浴衣擦碰到一起时，视觉裂化成腐坏般的冶艳的违和。

从没有将浴衣穿得严谨规整的习惯，领口一向开得很低。

前襟被轻易解开，遮体的布料沿着肩线滑落。

挑染了橙红的浅金色头发，被坚定的手指轻轻拨开。

随即感觉到柔软的唇贴上了左肩肌肤、纯情的微热的碰触。

小小的战栗。
本能地身体前倾，额头抵到了落地窗。

短促的冰凉。
热度迅速升高的肌肤，反而温润了映出星火阑珊的深夜的透明玻璃。

藤原的吐息，近在咫尺。
狡狯的、若无其事的劝诱。

清新。甘甜。妩媚。恍惚。
像在耳后低语「接下来要吻哪里呢」一样。

小腹被试探性的轻柔抚摸，缓慢的移动到胸口。
视线被夺走、身体将被年下的上司掌握的预感让我不自觉的瑟缩起来。

「藤原前辈……」
嬴弱的音色、不知所措的出言阻止。

「夜空。」
从后面传来冷澈的低语。
「今天，一个人在外面逛了一天，很快乐吗？」

「……啊……」
右侧的乳首被轻轻捏住，被她的指尖揉弄了一下。
难耐地摇了摇头。
「不要！……藤原前辈！」

「是。」
上司顺从地停下了动作。
「今天，就在夜空悠闲地逛街买东西的时候……猫井瞳大人，被Summer大人狙击了。」
没有一丝情绪的叙述。安静。置身事外。

「砰」——

行为越过了思考，粹然转过身推开了藤原。

平和的坏心眼。
一贯散发出冷酷的不屑涉世的气质的藤原，刚才却使用了与一般女生无异的「今天有大新闻哦」的表达。
太过「普通」，反而渗出恐怖的密集的陌生感。

因为动作幅度大得夸张，我的右手狠狠地撞在了玻璃上。

手背，一阵生硬的激痛。

「夜空！」
藤原一把抓住我的右手手腕。
长长的睫毛颤栗着，濡羽色的眼眸流淌出悖离了稳重外表的惊惶。

烦燥。
想也不想就甩开了她的手。
「『狙击』是什么意思？」

「夜空很在意吗？」
藤原戴上了冰霜面具，眼神也变得阴郁而尖刻。
端正冷漠的美貌、懒于掩饰的不悦，室内的空气顷刻间被深重浓密的黑暗浸透了。

听上去，好像在故意惹人心急。

不喜欢被人吊胃口。
所以，我忽然垂下眼帘、抿了抿嘴唇，发出「呼嗯」的轻笑。
「『我是否在意』，你很在意吗？」

藤原无防备地眨了一下眼睛，因我的反应而眩惑。
随即恢复镇定，冷冷地审视我。

我偏了偏脑袋，笑容恶劣。
神情反叛地迎视她。

几秒钟后。

「夜空……这样子没关系吗？」
藤原的颜面神经依然没有动静，眼底却流转出奇异的戏谑。
「都被我看到了。」

怔了一下才反应过来，她指的是我此时此刻的状态。

前襟敞开、差一口气就要被彻底褪去、似乎随时被滑落到脚下的散漫的披在身上的浴衣。

从锁骨到乳沟到肚脐，都在被她的目光抚弄。

可是——
你是想看到我发出羞涩的小小惨叫？还是手忙脚乱整理衣服的狼狈举止？

——不要天真了。

浅浅地吐了下舌头。
我露出一个「你的攻击被抵抗了」的拽拽的笑容。

魔性。
是高傲的散发出色气。

要扬长避短。
要气定神闲的让自己独有的剧毒的香甜味道在空气中流动。

「看到了，又怎么样呢？」
侧着头勾起甜美的微笑，我没有一丝为难。
「『上一次』不是都看过了吗？」

是我的话——
再淫靡的姿态，也可以化为糯糯的可爱感。

「……嗯。」
无懈可击的藤原前辈，脸红了。

就像给身高150公分的小矮子穿上20公分的高跟鞋。
——效果立竿见影。

「变成这样……是藤原前辈的错哦。」
我用撒娇般的柔软音色，发出绵里藏针的指责。
「如果觉得困扰的话……」

「夜空……」
明明刚才还像饥渴的大色狼一样不安份地乱摸的——
这一刻却红着脸撇过视线、呈现出柔弱的清纯的表情。

看到了吗？
动摇了的人，是你。

「帮我穿好。」
我发出命令。
湿润的眼神。娇嫩的声线。
嘴角的笑意难以隐忍的加深，恶作剧得逞了。

「……嗯。」
藤原抿成折线的嘴角和微微颤动的眼睑，散发出未熟的气息和无暇的清洁感。

懒洋洋的背靠着落地窗。
我带着无所谓的微笑，看着眼前的人。

一动不动地等待对方的侍候。

这就是公主殿下的傲慢。

无动于衷地观赏扑克脸的粉红气氛。
这一次，轮到我的眼底流转出戏谑的光彩。

伸出手，将被她自己弄乱的浴衣重新为我穿好。
藤原细心地为我拉好前襟，弄整齐后就向后退了一步。
始终保持着小角度的低头。一次也不曾抬起眼眸看我的脸。

虽然是夜空撒娇，但结果却是藤原律被调戏了一样脸红着服侍她，唉。
现在的夜空，是高攻高防呢，藤原律这个纸防。

yuugure

咳，以前百合会的大家说话确实很有YDSK的感觉吧。所以，澄霧公主殿下其实也有点像猫井瞳！殿下应该是当时文区人气最高的作者吧，在海域区也很能水，也和猫井瞳一样是DD，美少女本位主义，喜欢夸美少女，而且应该是文区的第二代版主，二代目这点也一样！夜空桑也确实会撒娇呢。

Argalia

是到24话就完结了吗，感觉很多伏笔还没回收啊，前董事长至今未露面

yuugure

Argalia 发表于 2026-6-5 11:32
是到24话就完结了吗，感觉很多伏笔还没回收啊，前董事长至今未露面

24.5。这个就是1楼说的吧