百合要分「轻」与「真」吗？

轻风存迹

朋友原文【百合「定義」論爭的趨勢演變-一個批判-哔哩哔哩】 （b站有，百合会也有）



百合要分「轻」与「真」吗？
——读朋友《百合「定义」论争的趋势演变-一个批判》有感


最近，我看完了我的朋友写的一篇关于百合定义论争的长篇分析。

文章回溯了华语圈百合会论坛从2005年到2024年围绕「百合是什么」的讨论，梳理出三种主要的言谈类型，并批判了其中影响最广、也最根深蒂固的一种——依赖「表象」（是否有亲吻、告白、性行为）来区分「真百合」与「轻百合」的框架。



读完之后，我一直在想一个问题：百合一定要分「轻」与「真」吗？



这个分法在我们日常的讨论中太常见了。常见到我们几乎不会去质疑它。有告白、有吻、有明确的爱情表达，就是「真百合」；只有暧昧、友情以上恋人未满、没有盖章认证的，就是「轻百合」。前者被赋予更高的价值，后者则被放在一个「还没发展到那一步」的次要位置。

朋友的文章告诉我：这个分法不是自然形成的，它有历史，也有问题。



一、「轻」与「真」是怎么来的？
朋友在文章中追溯了百合会论坛的起源。论坛的名字来自《玛莉亚的凝望》中的「山百合会」，而这部作品本身塑造了一种「友达以上、恋人未满」的精神性情感典范。早期的百合迷群深受其影响，认为百合应该是「纯洁」「精神性」「没有性」的。

后来当「GL」（Girl’s Love）一词出现，强调明确的恋爱关系和性表现时，争论就开始了。

到了2011-2015年，「轻百合」一词开始流行。它最初可能只是指「轻松百合」——像《摇曳百合》那样不严肃、活泼的作品。但很快，它被用来指代「没有明确爱情表象」的百合，与「真百合」形成对立。



朋友的核心批判就在这里：「轻」与「真」的区分带有一種形上學的歧視。 即使说话者没有贬低非恋爱情感的意图，用这个范畴去描述女性情谊，就已经预设了「只有恋爱才是真实的、厚重的」，而其他形式的情感——深厚的友情、同居共食的陪伴、超越标签的羁绊——都会被自动置于「轻微、表层、不真实」的位置。



二、「轻」本身不是问题，问题是谁在定义「重」
我觉得需要澄清一点：我不是要否定「轻百合」这个说法本身。就像朋友的文中也提到的，有人可能会说「轻」只是指风格，不是指价值。但在实际讨论中，这个词几乎总是与「真百合」成对出现。一旦成对出现，比较就不可避免。

问题不在于「轻」，而在于「真」被赋予了权力的位置。

谁有资格说什么是「真」？那些认定了「爱情必须被明确表达才能算数」的人。这种认定本身就是一种「异性恋矩阵」的延伸——在社会中，我们默认一个人是异性恋，除非ta明确出柜。

在百合讨论中，默认一段关系不是爱情，除非它明确告白。这种默认，把「未明说」的情感全部打入了暧昧的、有待发展的、不够格的冷宫。

朋友引用巴特勒的话：「當我們堅持要求所有溝通都必須符合狹隘的透明原則時，有哪些事物被排除在外？」百合的魅力，恰恰常常在于那种不必明说、却在细节中溢出的情感。如果必须告白才算「真」，那《妳我的雙人間》连载十卷从未确认恋人关系，却被无数读者视为经典百合——这该怎么解释？



三、一个被忽略的维度：性少数光谱
朋友的文章中还有一个非常重要的论点：以「爱情表象」为标准，不仅排除了「未明说」的深厚情感，还抹杀了更广泛的性少数光谱。

他引用了「半性恋」的概念——有些人在建立深刻情感联系之后才会产生浪漫或性欲望。对这样的人来说，「因为是你，所以喜欢」不是逃避同性恋身份，而是他们真实的情感模式。同样，无浪漫倾向、无性恋光谱上的人，他们可能不会用「恋爱」来定义自己的亲密关系，但那不意味着他们的关系「不够真」。

如果把「真百合」的标准窄化为「明确的恋爱+可能的性表现」，那么这些真实存在的、多元的情感形态就被排除在外了。这不是在保护百合，而是在用一种单一的、有性恋浪漫中心主义的框架，阉割了女性关系的丰富性。



四、我们能不能不「分」？
朋友的文章不是要彻底否定标签。他承认，为了方便认识作品，文类标签仍然可以存在。问题在于将标签绝对化，变成一个先验的、用来审判作品的框架。

他举了一个很有启发性的例子：雨水汐的《和女性朋友结婚了》。这部作品的主角们把婚姻当作一种「尝试」——同居共食、相互陪伴，而不是爱情最终的归宿。她们用实践重新填充了「婚姻」「友情」这些词的内涵，而不是被现成的定义所束缚。

这让我想到：也许我们对待百合的态度，也可以更像「尝试」而不是「审判」。遇到一部作品，不急着问「这算轻百合还是真百合」，而是先去看——她们之间的关系是怎样的？她们如何互动？这种互动让我感受到了什么？标签是用来辅助理解的，不是用来代替理解的。

朋友在结尾引用了傅柯的话：「成为同性恋，不是去认同某种可见的表象，而是去界定和發展一種生活方式。」

我想把这句话改成：『欣赏百合，不是去套用「轻」或「真」的标签，而是去发现女性关系中那些无法被标签穷尽的、属于她们自己的生活方式。』



五、一点补充：游走在光谱上的感情，都是百合
读完朋友的文章，我还想往前多走一步。

我思考了这样一个问题：「如果不是爱情，那总该有个名字吧？是友情？是亲情？」

我给自己的答案是：那些说不清道不明的感情，恰恰是百合最动人、最独特的地方。

它们可能同时包含友情的陪伴、爱情的排他、亲情的依赖，也可能三者都不完全是。它们在光谱上流动，无法被任何一个现成的词钉死。

这正是百合的魅力所在——它不是一个已经被填满的分类，而是一个开放的容器。

它允许女性之间的关系不必在「友情」「爱情」「亲情」中做单选题。它承认：有些联结就是无法命名，但无法命名并不意味着「不够」，恰恰意味着「足够丰富到溢出所有标签」。



因此，回到标题的问题：百合要分「轻」与「真」吗？

我的回答是：如果「真」的标准里没有给那些光谱上的、说不清道不明的感情留下位置，那这个标准本身就是对百合的窄化。 重要的不是贴上「真」还是「轻」的标签，而是我们是否愿意承认：女性之间那些无法被一言以蔽之的情感，哪怕一辈子没有告白、没有亲吻、没有「月光下最美」，也一样可以深刻到改变一个人的人生。



——因为百合从来不是关于「像不像爱情」，

而是关于「她们之间的联结是否真实、是否动人」。



六、推荐阅读：朋友的原文远不止于此
以上只是我读完朋友文章后最受触动的一个点。事实上，那篇原文讨论的远不止「轻与真」的批判。它还细致梳理了百合定义论争的三个历史时期，分析了「百合」与「女同性恋」不能简单画等号的原因，追溯了百合文化从明治女校的「姊妹」传统到当代创作的演变脉络，并引入巴特勒、傅柯、柄谷行人等理论家的观点来反思迷群内部的偏见与盲区。

我在这里只能呈现冰山一角。如果你对百合文化的定义之争、历史流变以及背后的性别政治感兴趣，我强烈推荐去读朋友的完整文章。它不是一篇简单的「观后感素材」，而是一份值得认真对待的学术考察。



谢谢朋友，也谢谢每一位愿意停下来思考「百合到底是什么」的人。

bbbff

真百只是在百合被广泛代指女女关系性的大环境下，单纯想看女女恋情的读者不得已才拿出来作区分的罢了。
小说，漫画，动画这些作品又不是现实发生的事，现实中当然有各种各样的情况，但是作品只是作者的一种表达，人物之间是什么样的关系，有什么样的情感当然是作者定义的，读者即便把自己的情感赋予角色，那也只是自己的幻想而已。而且，虽然总说什么女生和女生的关系就是很特别，无关乎爱情还是友情，然而各种轻百作品的同人作品也都是爱情向，这不就说明很多人虽然看的是轻百，实际也是自己代入了爱情这种情感去看的吗
我不想看乱七八糟的女女关系，我只想看女生和女生的爱情故事。就算鸡鸭肉牛羊肉都是肉，也不会有人把牛羊肉也算到禽肉当中

key913

我个人觉得没必要但是
什么作品都往百合这个tag里塞的情况下有必要。
对于商业作品，标签的细化区分也是有必要的。
如果大家根据自己喜欢的标签来阅读作品。这个世界上将会少很多吵架争论

tagami

逆耳物

在我眼中只是和X性向，甚至x視等ツイフェミ（※）常用標籤一樣，只是打異己/沒膽接受新事物（即使兩者和男性人類主角/配角也是！）的無自覺幫兇們愛用的藉口。

（※只懂誣告放火甚至早已有背刺百合前科的人或其信奉者，說甚麼權或搬甚麼學者權威名也沒用。）

圖是提議一起殺人的「朋友」，以及信錯死性不改同性而殺掉再自殺的「朋友」（她們無法入我的妮姬百合配五甲是另一回事）

cccaaattt

所谓存在即合理，百合作品被简单粗暴的划分为轻和真是有客观原因在的，我认为主要原因是存在两种不完全兼容的受众，对于都能吃的人当然是无所谓的，但显然不是所有的人都能接受任何作品

mokoooo

本来只是从百合和gl分类变成轻百和百合分类而已，但是有了轻百这个称呼以后，“轻”到哪种程度才不能被分到百合并没有明确标准，所以有争议是难以避免的
而且扩大范围，全球各地区对“百合”的标准也很不相同，比如eh站上“yuri”tag明确要求复数女性角色发生关系，很奇妙吧

面瘫行者

记得百合本身就表示真，后面衍生出轻百合，也就是百合跟轻百合
但是使用过程中轻百合容易涵盖到百合里，渐渐就变成百合包含轻百合了
为了更好的区分，就会说真百合表示有实锤的百合

林立

大大您好,先說一聲,我很喜歡您的感想,深邃且溫柔,且從人的實然情面而非從邏輯區分,您的論述是對的,所以我接下來是從作品面向來回應或分享自身愚見.首先"開放的容器"恰恰就是爭議的所在,請問要開放到什麼程度?如果談的是友情或親情,那根本就不需要用百合這個詞,因為漫畫或作品分類就有親情向與友情向的tag.所以究竟為何有百合的誕生?又為何會特別指向女性之間的關係?必定是有某些要素,使這份感情的性質不同於友情與親情.換言之,終究要有所區分,不然最後就是一片混亂,並產生一種現象:一堆與百合扯不上關係的作品,也通通往百合類裡塞,令人厭煩(俗氣一點說,就好像我今天點牛肉,您卻給我豆腐一樣).再者,您提到:"深刻到改变一个人的人生",那麼負面情緒與仇恨也能夠強烈到改變人的一生,那麼請問我們會將其稱之為百合嗎?我想不盡然.

  所以問題的源點,始終在於"是什麼形式要素,作為判定一部作品之所以為百合作品的依據?", 我盡量不想做比較,但是我仍然要以bl 為例(因為這是兩者相似的地方),在男性之間的互動中,也存在著上述您所說的現象:朋友,親人,手足與兄弟(尤其"兄弟"這個詞,有時候是超越親情與血脈之上),但是我們卻不會將這些稱之為bl ,理由很單純,因為bl之所以為bl ,就是因為情感的色彩與上述這些完全不同,就是這份鮮明感,所以才會使其被進一步被劃分出來,也容易辨識.

因此現在請容我問您一件事情:百合與友情,親情的差異究竟在哪裡?與憧憬的差異又在哪裡?

夜烏鴉

另外严格说明一点，百合定义之争由来已久，至今也没有能让所有人都认同的答案，但无论坛友支持何种百合定义，都有平等公正的发言权，以自己的百合定义和别人不同而发表的攻击性言论或强迫别人支持自己的百合定义者，从重处罚。

引用至板規

百合定義在幾年下來都是一直有爭論的話題
有人覺得百合應該要帶有戀愛感情
可是又有人覺得百合就是百合，不一定要帶有戀愛感情，我沒騙你，就是有人那麼認為

在我的認知中，其實我也是那麼認為
過往輕音部、點兔等作品很多都只有憧憬要素沒有明顯的戀愛描寫，很多人依舊是把她列在百合列表中

不如說這分類是有必要的，因為有些人就是喜歡更直白的愛情
有些人只是喜歡輕鬆的關係

但不管怎麼樣，我個人認為
百合不管是有沒有含有戀愛，我很喜歡一種說法
那就是角色彼此之間她們之中有一份巨大的感情

蜜瓜和南瓜

不分的话会出现很麻烦的事情罢……

林立

夜烏鴉 发表于 2026-5-3 16:28
引用至板規

百合定義在幾年下來都是一直有爭論的話題

您說的"角色之間的巨大情感"從來都不是問題的焦點所在,如果沒有這份巨大的情感羈絆,那麼也無需去描述,但問題在於:這份情感的性質是什麼?每一物之所以為其本身，並不是因為個人主觀感覺，而是有其形式要素.

  試想一下,在一部作品中的簡介中提到這樣的論述:"女主角與其他女性談愛(精神面),與其他男性造愛(肉體面)",然後被歸類到百合類,在來是內文的描述,十篇章節中有八至九章是女主在與其他男性造愛,與女性的互動就那麼一章(實在說,我過去還真看到過這種奇作被劃分到百合類中,還有漫畫也是,如奧浩哉的作品之一),請問這種算是百合嗎? 另外還有一例,作品名我就不說了,講的是一名女性的靈魂穿越到一個與女主同名同姓的av男優身上,接著女主就在這種情況下與其他女性談情說愛,那麼請問:假如這部作品被po到百合會上,您們會如何判斷並歸類這部作品呢?  今天之所以會產生這一連串的追問與探討,恕我直問:不就是因為定義模糊不明的緣故嗎? 釐清定義不是在於壓縮,否定別人感受或是強迫別人接受,而是確立百合的本體為何,免得我們自身滿懷期待地讀某些被歸類為百合的作品,結果卻被雷的外焦裡嫩.

  另外再恕我請問:您們忘記"男百合"的事件了嗎?那些bl愛好者為什麼侵門踏戶的說bl也是百合(這一點也要明確說明我所見到的例子,在某些網站中,還真有將bl作品歸到百合作品或是少女愛情tag裡的現象,結果造成混淆),除了欺負百合勢單力薄之外,最主要的原因不就是百合作品本身的核心形式要素不明確所導致的結果嗎?

夜烏鴉

我覺得你舉的例子很極端，畢竟你的舉例只能列為曖昧不清的特殊類型
我個人認為無法列為百合，我也引用版規了，長年來百合從沒有被一個人完整的定義過
我的說法也只限於我個人感想

其實百合會以前有一篇漫畫
是描寫一位女性跟一位心靈是女性但身體是男性的漫畫
她們之間彼此戀愛，甚至還產下了子嗣，而男性最後還是決定去做變性手術
劇情非常新穎大概是讓大多百合控很困惑的橋段，但只少整體上不讓人覺得噁心

要說是不是百合，我自己也沒有定奪，我只能說若是不喜歡
那這類的作品就要在另類歸類，因為這不符合在「輕、真」之間

百合這詞本身就是薔薇BL反義而衍伸出來的

「百合族」的誕生：1970年代，日本男同性戀雜誌《薔薇族》編輯長伊藤文學，為了對應「薔薇族」（男同性戀），開設了給女同性戀者的專欄「百合族的房間」，這是「百合」一詞作為女同性戀隱語的早期起源。

引用至百科

最後所謂的男百合老實說我不知道，不過最近論壇的風氣一直很不好，我甚至都不想參與討論
很多人就是一種你不服我就要你好看的想法
如果你是被類似作品給雷到，我也只能說那是屬於作者對作品的定義或是標籤設定錯誤
不屬於「百合」詞意上的問題

至少對我百合的認知中，我只喜歡女孩之間的巨大感情
如果要考慮特殊群體或是特殊百合類型，我也只能說那不在我的喜好裏頭我會選擇關掉走人不多做評論

如果你還是覺得無法接受，我也覺得我們彼此的想法無法相互理解
也就不需要多說些什麼了

林立

謝謝您的回覆,老實說我也很抱歉, 因為我之所以會提,並不是抱持著那種"要別人服從"這種毫無意義的想法,而是我長年觀察所得出的結果,至於您所說的"曖昧不清的模糊性",並不只限於特殊類型,而是常見現象.另外您提到的:"我只喜歡女孩子之間的巨大情感",這難道不是我們一致的共識嗎?就是因為出於對百合的喜愛,不然我何苦談這樣一個吃力不討好,還有可能會被重罰的定義問題,沉默就行了,不是嗎?就是因為注意到這些現象,我才會希望提出一個提供判斷的參考依據,不然究竟要踩多少次坑?至於男百合事件,相關訊息就刊在我們的論壇裡.如果您想了解,打關鍵字就可以查到了,感謝您的回應.

bbbff

而且你觉得接吻，表白是真百的符号，我觉得并非如此，与其说接吻和表白代表爱情，不如说这些行为是受到爱情这种情感的驱使自然而然产生的。而且当然也不一定所有的爱情故事都有接吻，比如残月与甜甜圈啊，也不一定有接吻就代表爱情，比如双人间这种。
还有就是如果要刻画女主之间的爱情的话，就算是想要让作品文艺一点，避免把爱情刻画的像传统bg那样俗气露骨，但是一定会有点明情感本质告诉读者“这就是爱情”的句子。当初因为女同性恋受到偏见所以搞一些“无限接近爱情”的姐妹情谊作品还能理解，现在已经能大大方方写女生之间的爱情了，还要遮遮掩掩的话，我只能理解为想要两头恰，又想要cp粉又想要单推粉。

花糖~

边界太模糊了，怎么区分轻百和真百完全是出于个人主观，如果按照亲密行为的话非人少女也成轻百了，还有很多比如街角魔族很难定义是哪种类型的

taxiamx

从人性和心理学的角度来看，标签被异化导致“标签先于感受”是非常容易达成的结果。因为贴标签是非常容易的，感受是要投入精力的。
人的大脑是天生就喜欢走捷径的，这就是有人认为所谓标签“高效”的根本原因，它根本不是受众的刚需，而是一种本能。
“真百”和“轻百”的问题在于，它已经超越了分类，变成了用来给作品定性的价值标签。本就内含等级制，不可避免地会出现鄙视链。
标签会先入为主，阉割个人对于情感的真实感受。一部作品被贴上标签就会先天被带上偏见，而且在当前快餐式消费的潮流下会上瘾。
但是不能上瘾，因为只有认真感受情感才能真正读懂情感。
而且这种标签等级制更是无法解释《明日酱》这种作品的变化，进而出现“轻百转真百”这种荒唐可笑的说法。
为什么荒唐，因为情感本就是自然生长的，恋爱与否只是一种外化表现而已。人类的感情是复杂的，永远无法用简单的标签去定性。
真正的百合情感不靠外部证明（标签、实锤），而是从两人日常陪伴、灵魂补完、宿命交织中内部生长出的、不可逆转的“在一起”的必然。
所以感受一定要走在标签的前面，甚至要去标签化，这是对作品和创作最基本的尊重。不要妄想标签能够快速筛选出好作品，那样只会失去灵魂，更是失去欣赏百合的意义。

林立

您說得沒有錯,因為百合的要素太難辨識了.我舉個大夥都有感的例子好了."神無月巫女",說實在話,如果不是因為有先了解過故事的綱要,試問:當看到封面是一男二女的時候,是否很容易就會往後宮漫去推論(因為這種題材太多了),進而與該作品交錯而過?不單是這一部作品,舞-hime的靜留與夏樹,魔法老師涅吉的剎那與木乃香(實在說,我認為還算半個),有多少百合會文學論壇的小說題材就會這樣錯過?我所想提出的,不過就是一個能有利於辨識的依據而已.特別是現在,百合漫畫的發展 ,要不然是久久才推出一話,再不然是腰斬,深究原因,就是因為市場汰選+核心定義不明,反觀bl漫畫,卻一直不斷再增加,我始終不認為百合的美感色彩與情感細膩度會輸給別的作品,但結果卻是...我確實有點操之過急了,而且言重了.抱歉

  

InfiniteHorizon

反对区分，但若单纯只是区分一下倒也无妨（我自己处于方便也经常用「轻百」和「真百」这类术语）
真正值得警惕的是，认为轻百「低人一等」甚至试图将其斥出百合之外（所谓「排雷」，以某贴吧为代表）的现象，也即楼上提及的所谓「鄙视链」
每个人可以有自己的观点，但上述现象客观上对百合的整体发展是极端有害的