Ave Mujica真的爛了嗎？（純個人見解分析）（#2.15修改情報與致歉）

Huang.ch

非常感謝樓主詳細的解說，我自己覺得雖然本季叫Ave Mujica但前七集著重的劇情佔比還是C團的人，不免覺得有些奇怪，剩六集也不曉得要怎麼塑造好其餘三人，現在光是祥睦兩人塑造的都不夠多了，真的會令人擔心後續的爆點，爆太多很難收，爆太少人設也難立。
然後對於本集的live若只有想成為人類之歌唱哭腔也還好，但春日影也哭腔代表整集有1/3都在用哭腔的演奏帶過，雖說是排練但我在看時卻覺得也太久了吧，用正常的春日影不好嗎，之類得想法就跑出來。
然後對於愛音的想法，我自己覺得還好，若立希跟SOYO當下跟他說謝謝，我才會覺得破壞人設，反而會希望在私下偷偷講（希望會有這鏡頭拉），才符合他們兩個刀子嘴豆腐心的狀況，另一部分是其實手遊劇情的愛音真的很皮，所以我在看到第七集的時候也才沒那麼反感，不過這就是動畫載體的問題畢竟很多人只看動畫（編劇出來討打），反而我覺得燈的塑造是最怪的，現在看下來燈就是個忘不掉前任的人，本季腦袋除了祥子還是祥子，但很多行動都是愛音拉著跑，只能說愛音寶最棒，SOYO要好好獎勵愛音才對。
最後想說從這遊戲開服入坑到現在我很高興可以因為這樣讓BANGDREAM再次活絡，在兩三年前我都覺得這遊戲要倒了，根本剩死忠的討論，看到現在這樣真的很感動，也希望編劇能把剩下的劇情搞好，不論是憋了個大的還是拉了個大的，我應該都會看得很開心就是。

NovaYen

qbkongdp 发表于 2025-2-17 04:00
母鸡卡现在剧集过半了，团内5人，祥人设来回拉扯，睦精神分裂矛盾重重，初华恋爱脑+已经两集没戏份，猫炸 ...

我個人是覺得應該會和之前差不多啦......簡單來說，節奏問題，沒救了，因為故事規模就那樣，看來是會從頭緊到尾了
至於劇情方面能不能圓滿結束，就只能觀望了

NovaYen

艾托利亚 发表于 2025-2-17 08:45
唔……那就换一个大家都很直观的角度来进行评价吧……
就像第七集的第一首歌是成为人类歌一样。
动画既然 ...

其實「想成為人類」一直都是這系列（《MyGo!!!!!》以及現在的《Ave Mujica》）的主題核心
我個人是認為，正是因為如此，著重在描述「非一般人」的故事確實是合理的
但當然看起來會很不像一般樂團番啦

NovaYen

Huang.ch 发表于 2025-2-17 10:36
非常感謝樓主詳細的解說，我自己覺得雖然本季叫Ave Mujica但前七集著重的劇情佔比還是C團的人，不免覺得有 ...

也感謝大大的留言
我個人的猜測是，祥子和睦兩人到現在還沒塑造完呢......至少祥子這部份，恐怕直到故事結尾才會正式爆完
睦這邊可能會和初華一起描寫，畢竟她們有個很重要的共通點：「和祥子的幼馴染關係」
至於要怎麼在剩下六集內說好這一切和塑造好另外三人......只能說，我個人是不期待節奏問題能解決了，所以，接下來會大爆特爆，而且大概會像是趕飛機，這點我不否認
愛音的部份，大大的想法看來和我很相似，我個人也很認同當下那樣做反而會破壞人設（立希和素世）
燈的塑造我倒覺得還好，其實首先，燈就有點稍微那麼......對祥子很執著，從《MyGo!!!!!!》時期就能看出端倪了，不過畢竟祥子是曾帶她走向新世界的人，會有這種傾向無可奈何。但最重要的應該還是，我先前分析過的，燈是沒有餘力一兼二顧的那種人，她眼中看到一個問題時，就沒辦法顧及其它問題，回想《MyGo!!!!!!》的話就能很明顯看出她這個特質（當時為了解決素世的問題，她對愛音那邊實在那個嗯）
手遊我個人是沒入坑啦，音遊苦手+壓根沒錢（苦笑），不過很高興大大能見到它再度熱絡起來~

skyflyer

烂在烂炒，节奏差，其他倒不至于现在风评一面倒得那么烂，不过社区环境是有点差了，有些是单纯讨论剧情烂的，更多是攻伐角色“之前就觉得xxx怎么了”“她就是标志啊”，真的心疼爱音的有，但是我看发泄情绪才是主流啊。也是因为之前mygo二创搞得这么好，这番讨论度一直很大，所以现在各种角色厨大乱斗，有些发言已经饭圈化了，制作也是达到他们要的效果了，谁说这“商业乐队”不成功的，我看很成功嘛😉

NovaYen

skyflyer 发表于 2025-2-17 13:02
烂在烂炒，节奏差，其他倒不至于现在风评一面倒得那么烂，不过社区环境是有点差了，有些是单纯讨论剧情烂的 ...

感謝留言
其實我個人也有懷疑說不定這就是官方要的效果......看來很令人怵目驚心就是了

vv77vv

NovaYen 发表于 2025-2-17 02:05
非常感謝大大的留言討論......這字數真是嚇到我了，辛苦您了（敬禮）非常高興能有像您這樣認真且理性討論 ...

感谢楼主的认真回复。


对于做出的回复我对每一点有一下一些相对应的想法：

1、个人认为编剧（可以说是制作组）可能是既有意为之也玩脱了。ta塞满各种爆典的剧情，觉得观众只会玩梗，玩玩梗就看不出ta真正什么水平了，可能是mygo给了ta这么草率的认知和自信，比如：木头完全没必要设置成双重人格，木头和mortis需要看做两个人，木头完全围着祥子转，和解的时候是祥子她们在外面话疗，然后竟然是mortis主动开门，放木头出来见祥子，体现不出木头的主观能动性，我认为像前面祥子程门立雪和木头铁窗泪那段一样让木头自己挣扎出来开门见祥子会让木头更有成长。另外，观众享不享受剧情逻辑并不主要依靠观众自己（当然这有主观差异），而是编剧和演出要令人信服他们讲的故事，就有让观众沉浸到剧情中的责任和义务，应该是他们需要做到让观众享受剧情。好的然而目前来看，制作组太傲慢太不把观众放在眼里且有概率就是水平有限。

2、祥子确实是矛盾的，但矛盾不仅要有斗争性，还要有同一性。个人认为剧中呈现的祥子的性格矛盾斗争性太强，同一性太弱，只看到黑祥和白祥，但中间还有没有灰祥或者黑祥和白祥有什么联系是需要解答的问题。还是那个问题，编剧需要呈现心理过程，不然非常割裂。

3、我很赞同

4、爱音的边缘化问题是既成的，对于败光的好感几乎无法挽回，剩下几集只能说能找补回多少是多少。对于原创番剧，观众对后续的发展完全是不清楚的，而看到下一集还有相当一段时间（而下一集可能还得解决c团的戏份，想不到祥子重建mujica的理由，只希望编剧不要搞什么祥子重建不了c团但还想玩乐队于是重建了mujica这种活），已经够观众消化好一阵子了，而这段时间观众会继续期待mygo团里的c团遗老对爱音好一点还是滑坡到影响mygo剧中的角色塑造，我估计编剧是没有考虑过的（如果真考虑过，为什么不直接把对爱音的道谢和关心紧接在爱音说mygo还要彩排那里，根本用不了多大篇幅的玩笑话也行，但现实就是根本没人接话。编剧你要毁了mygo吗.jpg）。只不过爱音确实可能依旧会作为桥梁出现。

5、怎么说呢，如果这是彩排，那么意味着后面还会有c团的正式演出？这是mygo的彩排舞台，但可能说live确实不恰当，说是c团的最后一次演出应该是ok的。这段演出逻辑上确实合理，合理在c团必然会有一次谢幕演出（最好是谢幕）。

6、mortis是前半段mujica这个团的爆点，或者说属于木头的爆点，落魄大小姐负重压养家是属于祥子的爆点，舞台突然摘面具是属于喵梦的爆点，初华爆点可能在祥子身上，海玲爆点可能在她的雇佣兵身份上。“日後會成為解決某些問題的「鑰匙」”这个其实已经实现，即告诉soyo祥子的住址，使soyo由此猜测祥子退出c团的原因。

7、从编剧的角度看，确实是如此。编剧可能想的是：mujica必定会解散，所以海玲的雇佣兵直觉该预言一下爱了，所以需要一个炸团的爆点，所以mortis设置为不会弹吉他，所以mortis出现，所以黑祥疯狂压力mujica、撒娇一样地指责木头，所以喵梦摘面具让木头宕机。

8、如果现在连谜面都还没看到的话，如果是编剧刻意为之的话，此乃原创番的大忌，因为到一半还没有进入正戏，原创番将面临观众的大面积流失，因为观众无法知晓你后面的故事发展（甚至有些改编番剧都能给人惊喜或者惊吓，点名京吹三）。说白了故事就是一个美丽的谎言（不一定美丽），能沉浸看这些故事的人都是“自己骗自己”，然而谎言一个个疑点太多，却迟迟不揭晓，客观上是容易造成观众的滑坡和大量流失的。好的影视作品有镜头语言，演出可以说话，但这一点能做好的动漫屈指可数，做不到也可以，你让角色说话，让角色思考，让角色回忆，让观众按照你想要的方式、作品想要传达的主旨理解角色、理解人物行为。让观众理解角色是编剧的义务，至少是商业作品编剧的义务，但理解角色却不是观众的义务而是感受后做出的选择。功力不够又解释缺失，从目前来看，编剧略显傲慢。当然既然我会接着看下去，我也是期待mujica能够挽回一定的口碑、展现一定实力的，欢迎后续剧情打我的脸（

NovaYen

vv77vv 发表于 2025-2-17 13:52
感谢楼主的认真回复。

感謝大大再次認真回復，個人的想法是這個樣子：

1. 睦為什麼對祥子這麼執著？我認為這其實才是她真正的爆點（可能）。事實上，我認為她現在確實還沒有主觀能動性－－除了對祥子的事以外。睦的特質就是「扮演」和「自我失敗」，雖然前者比起特質更應該說是她被外界環境逼迫出來的，總之睦的特質就是她的問題，而這些問題還沒被正式解決，並且，這些決不是祥子能夠解決的，因為她就是其中一個問題根源。我個人是猜想可能接下來要靠愛音和／或樂奈這邊，才能讓睦真正地進行自我突破。另外，根據我的個人分析，Mortis是和睦本身幾乎完全相對的存在（除了心智都還是小孩子這點），根據這個設定，接下來肯定還有很多戲
2. 祥子是有同一性的，老實說，她是很明顯的逃避型人格，而且她的一切行動都是因此而生。她的矛盾來自於不同的情境下，會採取不同的手段來逃避，這些行為看來似乎意義相反，但實質都是逃避。其實或許無所謂黑祥白祥，那都只是她用來逃避的面具
4. 愛音的部份只能等後續劇情了。關於「为什么不直接把对爱音的道谢和关心紧接在爱音说mygo还要彩排那里」，我和另外一位大大的想法差不多，可以說如果真這樣做，其實立希和素世的人設反而不對頭，她們當下確實不會那樣反應（和羈絆什麼的無關，兩人性格就是如此），但之後還是很有可能會對愛音道謝以及關心的（尤其是素世，其實接下來就是她很好的轉換點了）。至於Ave Mujica的重建，我完全懷疑並非會由祥子所主導。根據我的猜想，祥子現在可能並不想重建Ave Mujica，她目前是在逃避這件事的，當然這部份我有可能猜錯，但若要說那這團究竟怎麼重建，那可猜想的就太多了，在此就先略過
5. 說是「彩排」是因為我印象中愛音還是誰就是這麼說的，但實際上也能說是C團的謝幕演出沒錯，只是「沒有觀眾」，或者說觀眾就是她們自己。也有可能編劇就是想表達這點......對C團來說，這是只有她們自己是觀眾的謝幕演出，既然如此，那就不必在乎什麼歌唱得好不好，全力宣洩出來就對了。是的，所以場外觀眾（隔著屏幕的咱們）沒有被算在內（苦笑）
6. 我個人是不覺得告訴素世祥子的住址（舊）就是她身為「鑰匙」的部份了，老實說，這點就算睦也做得到－－雖然要一定程度上的心境轉變。對於大大的爆點分析我也不太同意，我個人的想法是：祥子的爆點和她母親更有關（自己的世界的崩壞），睦的爆點不是Mortis，反過來說，Mortis反倒是為了解決她的爆點才必須出來（可能最後真的會兩人融合），喵夢的爆點還不能很好地確定，但簡單來說就是自卑心吧，摘面具只是事件導火線而已不算爆點，海鈴的話確實，至於初華，我想都不敢想（欸）
7. 我認為這分析確實很有可能，不過其中的每個元素都可能還另有用意
8. 關於這點是我個人的猜想，不保證正確，可能是想多了也說不定，又或者也有可能，謎面已經有所出現，只是我們還沒看出來。這其實也是在某些故事中會發生的事，而且並不是糟糕的手法，處理方法好的話可以達到很好的效果，當然，如果問我《Ave Mujica》處理得好不好？我現在只能說：不知道。這得等一切塵埃落定才能回答。至於這劇組在商業作品的構成上，要說是失職的話可能確實算是，不過，從另一方面來說，也是有「為了炒熱度而刻意這麼做」的看法的，這我在前面和其他大大的討論中也有提到過，如果不在意炎上，確實是一個有效的手段（而且《Ave Mujica》以目前看來，還是存在一定數量的忠實粉絲，就算炎上還是不會造成客群完全流失）

霜落叶白

前作捧太高期待值太高吧，个人对前作没有那么喜欢，追mujica的时候也没什么期待反倒觉得还好…睦的DID有点意思甚至期待后续（

NovaYen

霜落叶白 发表于 2025-2-17 21:20
前作捧太高期待值太高吧，个人对前作没有那么喜欢，追mujica的时候也没什么期待反倒觉得还好…睦的DID有点 ...

感謝留言
好像還是第一次看見有追《Ave Mujica》但對《MyGo!!!!!》無感的人耶（新奇）

vv77vv

NovaYen 发表于 2025-2-17 16:09
感謝大大再次認真回復，個人的想法是這個樣子：

1. 睦為什麼對祥子這麼執著？我認為這其實才是她真正的 ...

楼主心态确实是好，适合看原创番，分析角色心理的能力也确实强，在下佩服编剧想得比你多还是比你少就看后续了。

非洲爸爸

和mygo割裂太严重了，换一群人来讲这个故事估计没那么要命

NovaYen

vv77vv 发表于 2025-2-17 23:51
楼主心态确实是好，适合看原创番，分析角色心理的能力也确实强，在下佩服编剧想得比你多还是比你少就看后 ...

是啊，也是有機會咱的猜想全是空，編劇大爆炸的
當然還是希望《Ave Mujica》能往好的方向前進啦~

NovaYen

非洲爸爸 发表于 2025-2-17 23:55
和mygo割裂太严重了，换一群人来讲这个故事估计没那么要命

感謝留言
不過大大說的「換一群人」是......？換編劇還是換角色？？？

非洲爸爸

NovaYen 发表于 2025-2-18 00:03
感謝留言
不過大大說的「換一群人」是......？換編劇還是換角色？？？

换角色，当然编剧也确实是整了烂活。

NovaYen

非洲爸爸 发表于 2025-2-18 00:09
换角色，当然编剧也确实是整了烂活。

其實我確實有考慮過，如果《Ave Mujica》是完全的獨立故事（和《MyGo!!!!!》無關），觀感會不會好一點？
但它本身劇情結構就和《MyGo!!!!!》聯繫太大了，所以其實想這個好像沒啥意義

dollow

至少在完结之前不会评价……就目前来看其实我都接受良好，可能是人气太高了，加上起点高所以有一点观众期待高标准高的原因在，可能我个人对故事的接受性特别强，我觉得其实还算……还算正常？

不过连载中的故事会因为暂时的情节让观众情绪起伏，评价也随之变动，之后再突然反转变成反差我觉得也算是追连载中的一种乐趣，烂不烂的就是开赌，怎么不算参与故事呢（乐观人的一点偏题感想。）

fanhong97

mujica我反正不能理解为什么到后面才评分骤降，在我看来要降也是双重人格出来的时候降，mygo没出现一点超现实要素，mujica一上来就来个双重人格。
就我个人而言，第四集对全剧期待降低了之后，后面倒是感觉意外的可以，五六七集我看的都挺爽的，第七集跑调我一开始还真没在意，念白也是bangbang游戏的惯用手法，导演可能动画做的比较少，我的建议是ed直接放好好唱的春日影后半段，观感会好很多，其他的我不认为有啥大问题。
至于人物，mujica人物塑造不足也确实是事实，但mygo的这几个人的行为逻辑我不觉得有啥问题。爱音当时对灯说，灯给自己的心里贴上了创可贴，所以爱音看到破碎的c团想帮一把不是很正常么，动画评论区什么小团体霸凌，前任分手炮都来了，不是上升价值就是性缘脑，思维完全被裹挟了，看的也很难绷，比动画正片难绷多了

doomwitcher

fanhong97 发表于 2025-2-18 10:33
mujica我反正不能理解为什么到后面才评分骤降，在我看来要降也是双重人格出来的时候降，mygo没出现一点超现 ...

不如说mygo整体风格上很不邦邦，毕竟邦邦是有灵异还有弦卷心钢铁侠等神奇现象的，到了mujica突然尊重起邦邦世界观了，导致新入坑的观众很不适应。而且邦邦和少女歌剧是一个世界观的，wsd要真有野心真像宣传的史上最狂那就一半歌剧一半乐队，少女歌剧或话剧式展开推动剧情发展凸现不同人物的性格矛盾冲突再统一到乐队live解决，那鸡团也是名副其实的三大银河战舰之首。那我甚至认为这是2025年的gota动画。现在回顾起来很神奇的是少女歌剧这个2.5次元企划居然从tv到剧场版都没崩坏。

dameyo

mujica……大概是我近两年追番受伤最深的动画了……
对于原创乐队番来说，mujica的剧情真的很大胆，甚至比mygo还要出格不少，因此在播出第一集后我就已经抱有了相当的期待。但很可惜，就像很多原创番一样，高调开头的mujica并没有很好地承接下文，让我真的很难过。
首先是剧本上来说，剧本节奏真的大失败。在我看来很多后续的问题都是因为这件事引发的。（到底是为什么……其实大纲写得没有什么问题，但落实起来……）
先是人物塑造上。我想先说祥子，这是一点私心，因为我很喜欢祥子，我很能共情祥子有些别扭的自尊心，虽然很多人骂，但这实际上让祥子变得更真实鲜活，但是我并不喜欢第七集的转变，太突然了。当然，它有铺垫，事实上是，我和我朋友第六集之后都在满心期待祥子的转变，但她转得很失败。太突兀了。我忘记是哪本剧本写作书上说的了，书中提到，如果你想让一个自暴自弃的人不再堕落，你应该写的不是让他在房间里走来走去为自己加油打气，而是让他试着先走出来，以实质上的行动来推动他的转变。在我看来，祥子在第七集前就缺少这种实质上的行动来铺垫角色的转变，给人的观感就像一个宅宅刚走出了房间忽然就斗志昂扬地去找工作（本质上也是剧本节奏失衡的体现）。
另外还有睦子和莫提斯，楼主提到睦子的自我比较少，我很认同。她确实是一个主观能动性较弱的一个角色，但这并不完全不谈角色塑造，另外莫提斯的变化在第七集里也非常的…工具性。这点见仁见智了。
关于mygo的角色反而问题没那么突出，唯一想说的就是爱音了。实际上c团的问题就应该聚焦到c团上，因此爱音和猫猫让出舞台这一件事其实没什么毛病，但问题就出在具体落实上。偏偏c团人马找睦子的时候正好mygo要彩排，并且go团三人好像对此都毫不在意，给人的直观感觉就是爱音被冷落了，然后让爱音给出吉他，这些事情一股脑的放在一集里，看的时候我都在吐槽“这太刻意了吧。”好像爱音这个人就是为了c团春日影这碟醋包的饺子，其实在结尾让素世把爱音从台下拉上来都要好些，正好表现mygo告别c团的决心。（说真的有点幻视京吹三了…）
另外，在剧本之外，我想另外聊聊本集的动画演出，灾难级。直到现在我回想起第七集的演出，都是这个评价。问题很多，先挑问题最大的live。本集，我有一半的不满都来源于这个live。动画演出其实就像漫画分镜，它是你讲故事的手段，好的演出就应该能够调动观众的情绪，甚至去忽略掉一些剧本上的问题。演出很重要！！！大部分人是没法立刻共情在大街上流泪的陌生人的，情绪传达不到位就开始流泪念白只会让人感到莫名其妙。本集live就是一个完完全全的反面例子，糟糕的演出让观众无法共情角色当下的心情和动画想穿搭出来的氛围，甚至演出也做得很公式化，就是五个人弹奏加内心独白加回忆蒙太奇，镜头方面基本没有过多的考究和处理。（顺便推荐所有人去看一眼阿b泛式剪的tft版）看完live我第一件事就是拉staff表找监督，一看，柿本广大，在拉表找音响监督，一看，还是柿本广大。那一刻我的愤怒到达了顶点。除去灾难级让观众出戏的live，本集对于角色转变的处理上也非常的…儿戏，不做任何演出处理，好像角色之间互相说了几句话就说开了，让前期铺垫的矛盾非常潦草地解决了。（这也是剧本节奏失衡的具体体现）
在看这集的时候我刚好头开始痛，以至于我当天大概到四点都没有睡着，mujica是否烂了，它的观感又如何，（当然这是两个问题了）这取决于每个人心中的标准和预期。对于我来说，糟糕的剧本节奏和比较失败的人物塑造，这部动画已经很难说的上是部好动画了，但它的观感其实还不错，不管是从何种意义上来说，它是有趣的，这点就让我想接着看下去了。
最后感谢楼主的耐心讨论，心平气和的语气确实让我好好地重新梳理了mujica带给我的感受，场外的讨论环境确实很差，从创作者的角度上说，独角兽老师可能遭受的不公待遇和剧本改编也让人气愤，但我想我还是会好好追完这部番的。