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楼主: 水星的百合

[动画讨论] 【祝狸米结婚➕米米2023萌王!】【专楼】机动战士高达 水星的魔女 第二季

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发表于 2023-6-8 18:23 | 显示全部楼层
每天因为正片紧缩的眉头得到一丝舒展
IMG_3100.jpeg

点评

日本有一个水星探测器,爱称是MIO😂  发表于 2023-6-8 18:30
发表于 2023-6-8 18:50 | 显示全部楼层
有的动画一整集一整集主角不出现也没人有意见,要么是主角塑造得足够丰满了,要么是配角/剧情足够有魅力
s2这几集属于哪点都不沾,(有点要求的)观众不疯才怪
普通观众一个月前就跟我吐槽大河内开始乱写了,百合党因为有狸米比较宽容所以现在才反应过来还差不多
发表于 2023-6-8 18:51 | 显示全部楼层
啊生气的每一天,越想越气,气气气。

只能吃一吃二创勉强度日这样的

转自蓝鸟@mushiri_KOMAI  太太(未授权)

多年后《アラサースレミオと制服(ネタお借りしてます)》

婚后突然拿出学生时代的制服想要穿穿看的后果
FyBx8qRXsAQlwDG.jpg
发表于 2023-6-8 19:58 | 显示全部楼层
dsh13292043799 发表于 2023-6-8 18:23
每天因为正片紧缩的眉头得到一丝舒展

希望未来场内糖能有我在场外嗑得这么好
发表于 2023-6-8 20:41 | 显示全部楼层
nervepc 发表于 2023-6-8 18:51
啊生气的每一天,越想越气,气气气。

只能吃一吃二创勉强度日这样的

米米好臀()
发表于 2023-6-8 22:13 | 显示全部楼层
这话差评率最高
bandicam 2023-06-08 21-55-05-073.png
QQ图片20230608220543.jpg

点评

S2差评率明显上来了  发表于 2023-6-8 22:23
发表于 2023-6-8 22:35 | 显示全部楼层
这话6%的差评和前面是断层了。
比第二高的15话(怎么又是挑染多的一话)翻了一倍多
发表于 2023-6-8 23:03 来自手机 | 显示全部楼层
limixihuan 发表于 2023-6-8 22:35
这话6%的差评和前面是断层了。
比第二高的15话(怎么又是挑染多的一话)翻了一倍多 ...

主要这两集一个没狸戏份一个没米戏份。哪怕有机战也救不了
发表于 2023-6-8 23:34 来自手机 | 显示全部楼层
是个人都能看出剧本在发电吧,觉得好看的不如老实承认自己只看机战比较快…(或者可能是真心爱染?)
发表于 2023-6-8 23:50 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 nearhand 于 2023-6-9 00:01 编辑

https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1686040785.A.1E2.html

推一篇剧情分析

图片1.png

点评

挺好的!  发表于 2023-6-9 00:28
想说观众难以产生共鸣是因为剧本太割裂了,而这种割裂感从S2开始就一直存在,15集尤其严重  发表于 2023-6-9 00:18
优秀的作品能够让人们共鸣,而不是总是去理解,自我和解……算不算pua的高级手段ಠ_ಠ  发表于 2023-6-9 00:10

评分

参与人数 2积分 +4 收起 理由
sulemio + 3 PPT挺多剧情分析的,感谢分享
zhongshanzk + 1

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发表于 2023-6-9 01:09 | 显示全部楼层
理解上條為不讓別人說的,才叫沒看懂。可以對製作組有意見,可以罵劇本,但尊重其它正在看的人,不要一口一個"你們河豚",自以為是指導別人看不看,很難理解嗎?非要講的好像繼續看的人都是傻一樣。比起說製作組愛男,其實會講這種話的人才叫真的愛男,因為行為本身就很男,覺得只有自己罵劇情最厲害最高級最正確,其他人跟你不一致就要被攻擊嘲諷,想說這和第一集的古爾或古爾爸有什麼區別欸?用現在的話來說就叫爹味。表達意見管好自己講禮貌。

点评

吃顶了没事闲的?冤有头债有主,谁不让您看您找谁去。这里可没人招您。  发表于 2023-6-9 11:15
你没有一种可能,你这段内容的说法也很爹味唉  发表于 2023-6-9 09:47
這裡是300,說愛男有點過了啦...  发表于 2023-6-9 01:40
你和古尔结婚,你们很般配,从里到外的般配  发表于 2023-6-9 01:31
发表于 2023-6-9 01:35 来自手机 | 显示全部楼层
o水水o 发表于 2023-6-9 01:09
理解上條為不讓別人說的,才叫沒看懂。可以對製作組有意見,可以罵劇本,但尊重其它正在看的人,不要一口一 ...

又不是没人在后面发长文分析20哪里没拍好,角色塑造(包括所有人)哪里没写好。你如果要反驳就明确自己的观点,比如“我确实不在乎红白需要什么深层的角色塑造,能磕cp就行,地图炮认为这样是低人一等的是不合适的,请注意言辞”而不是在这边反过来指责别人说男角色写的差拖累红白塑造,制作组对男角色有偏爱就是隐形的“爱男”,会拉低交流效率不说,还会让你怀疑你的成分和模糊你的观点。
发表于 2023-6-9 01:36 | 显示全部楼层
o水水o 发表于 2023-6-9 01:09
理解上條為不讓別人說的,才叫沒看懂。可以對製作組有意見,可以罵劇本,但尊重其它正在看的人,不要一口一 ...

谁骂“你们河豚”你点名回复骂回去,骂的人之所以还在看都是为了狸米cp,骂也是为cp角色抱不平,你说人家爱男,你让人家别看?谁比较没礼貌
发表于 2023-6-9 01:49 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得也有点道理,有时候看到骂水魔攻击范围过广的表述是挺不舒服的,不过和古尔有什么区别真是笑死了,感觉会成为圈内流行的新喷法😂
发表于 2023-6-9 02:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 长州藩士 于 2023-6-9 10:23 编辑
aizen01 发表于 2023-6-7 12:20
刻画好?挑染男鲁莽冲动坏事,沙迪克筹划这么久以近乎小丑的方式垫给他,诺雷亚这段最ex的,她心里一直都 ...

我感觉还不错啊。
先说说古尔吧。古尔原本作为大家族钦定的继承人,本身也有不错的能力,苏莱塔之前他是决斗比赛的冠军,在自己家族内部,弟弟和其他同宿舍学生面前也很有人望,发展一帆风顺。被苏莱塔击败后暴露出这种贵公子典型的弱点,自尊心过高,自以为是,没有同理心等等。之后通过被逐出家族,失去家族保护后靠自身能力去闯世界,实现蜕变,最后在家族陷入危机时王者归来力挽狂澜。本身就是经典的王子复仇记的框架。再加上地球人和宇宙人的矛盾背景,让他作为宇宙人的代表去亲身体会底层地球人的情感和生活,去共情地球人,产生调和地宇矛盾的动力,就是把他个人和家族的故事再镶嵌进一个更加宏大的框架里,增加故事的史诗感。他能理解地球人的感情,是因为他有一个完整幸福的家庭和生活环境,带来这种感受爱和温情的同理心。他已经体现出一个能够自我改变和有行动力的性格了,鲁莽冲动的行动和他目前的形象也是符合的。
再说说,沙迪克作为平民出身的依附贵族而爬上来的新贵(说直接点就是凤凰男),和古尔这种天生的贵族相比心理上是脆弱的。他显得老谋深算只是因为他对于任何一方都很无情,反映出他和任何一方都没有真正的感情链接和归属感。其他人物如杰克特的父亲,虽然对外表现出残酷无情和平庸,但是对自己的家族还是表现出温情。所以他是最脆弱的,也没有建设性的目标,甚至连和苏莱塔的妈妈那样,为了特定对象而复仇的目标也没有,只有一种与一切人都敌对,报复社会的冲动。他这种动机的反派是很容易被洗白的,因为他不是因为欲望或者理念,只是因为缺少情感链接和温暖。我不觉得他有潜力成为什么大BOSS...
最后再来说说佩兰改造人,诺雷雅这一段吧。他们这些人(以及死去的苏菲)最大的共同点就是作为“耗材”的共同身份。他们被培养或者说制造出来,就是为了消耗生命来驾驶高达。“耗材”的身份和他们作为人类的情感需求之间的矛盾他们性格的主要方面。上一季佩兰改造人和苏莱塔战斗的那一集我感觉拍得很好,表面上一无所有的乡下女孩的苏莱塔其实在感情上很富有,有被保护的很好的人特有的天真烂漫。而表面上优雅的名门贵公子,而成为苏莱塔憧憬,想要了解的对象的佩兰,其实却是个一无所有“耗材”。在苏莱塔的天真烂漫,“如果我赢了就请告诉我更多佩兰学长的事”的衬托下,被处理掉的改造人很好的刻画了残酷和绝望。他们都是为了供其他人实现其他目的而存在的,没有人真正珍惜他们,人生没有独立的意义。他们互相之间感情的基础就是相同处境下的理解和同病相怜,他们之间才能互相理解对方,这和认识几天没有关系。
诺雷雅和苏菲的精神状态,给我感觉就是类似于准备发动自杀式袭击的恐怖分子,她们被利用仇恨牵引着,压制扼杀着内心也想要美好生活的愿望(素描本里被涂抹掉的插画具有象征意义)。接触了太多不属于她们这个年龄的黑暗之后,对于可以天真想要达成一个个愿望的苏莱塔,对世界抱着美好憧憬的苏莱塔,具有有一种混合了嫉妒和渴望的恨意。这样心态带来的结果当时就是作为恐怖分子悲惨的死去,至死无法从仇恨的支配中解脱出来。诺雷雅已经杀死了那么多人了,包括佩特拉等人,已经没有回头路和幸福的可能性了,最后能给她一个能理解她,关心她自身的人,让她在临死时能够打开一点心门,已经是一种救赎了。人类毕竟无法单纯依靠仇恨生活,希望和向往才能支撑人活下去。
苏莱塔才是这部剧的主角,这是毫无疑问的,其他人身上都有这样那样的黑暗,只有她拥有治愈人心的天真善良和对人的美好的信念,最后的解决各种矛盾依靠的一定是她。
《水星的魔女》是一部高达,而不是一部以恋爱为主的百合番。通过对人物群像的塑造,最后收束时才能给米米和苏莱塔足够的舞台。目前为主我看到的节凑和铺垫还是不错的,值得继续期待后续发展。


点评

在300给三男找补(补得还不对)是不是搞错了什么  发表于 2023-6-10 09:12
1.古是自己離家的,他爸一直在找他。2.沙是不擇手段,不是反社會人格。3.伊蘭的名字的都講不好,我實在不懂你在講什麼  发表于 2023-6-9 19:50
第一段就看不下去了,还完整幸福的家,维姆的大老婆和二老婆离家出走的设定被狗吃了,还有维姆的大嘴巴子打的孤儿不够痛吗,还是80寮背后阴湿劳达很温馨。   发表于 2023-6-9 11:21
都快没篇幅写完这个故事了,哪里来的收束的铺垫的舞台给狸米?配角不是不能写,写得浪费又割裂。狸米的个人塑造都被挤压到一点去了,都快结尾了,还指望铺垫呢。   发表于 2023-6-9 11:19

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发表于 2023-6-9 07:43 来自手机 | 显示全部楼层
挑染最大的问题从一开始就是他从父亲那边继承的有毒阳刚男子气概,无论是输给狸,被同学80甚至鲨爹都是因为这个,第二季中也完全没有意识到这个问题还说要维系和父亲的联系,他只是收斂点没有那么冲动,但他依旧会在重要场合扔下米,面对沙上头,也不把重要和弟弟说,他依旧走着他父亲的老路我根本想不明白这个角色没有吃瘪的时候魅力点在哪里,顺便地球人鲜血铸成的杰塔克公司这个点不炸的话那我只能说染爹是二次元安培了
发表于 2023-6-9 08:18 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 【K】 于 2023-6-9 08:38 编辑
dhrry 发表于 2023-6-9 01:35
又不是没人在后面发长文分析20哪里没拍好,角色塑造(包括所有人)哪里没写好。你如果要反驳就明确自己的观 ...


你好像对水水说的东西有些理解误差,ta一直说的是嘲讽和地图炮觉得能继续看的人,而不是20集有没有问题。

觉得能看不能看本来就是个人观感,但是一直对不同想法有意见地图炮不同想法的人低人一等的是谁呢?到底是哪些人从一开始就一直在阴阳怪气?

ta 说的“爱男”是一种惯性和爱用有毒的男性脑回路和行为模式去解读和反应事情的一种状态,简单来说就是“臭男人味入脑再外散熏人”那种啦。
发表于 2023-6-9 08:23 来自手机 | 显示全部楼层
挑染对地球的感情本质就是上位者的一点点同情心罢了。他要是没吃瘪那就一直是既得利益者,被亲妈抛弃,亲爹还是这种父权大家长,我是看不出来他家到底有哪里幸福的
发表于 2023-6-9 08:42 来自手机 | 显示全部楼层
limixihuan 发表于 2023-6-8 22:13
这话差评率最高

如此高的差评率是大众的普遍观感了,这就是高达味吗?
发表于 2023-6-9 08:45 来自手机 | 显示全部楼层
現在的觀感很怪是因為杰特克事實上對近在眼前的地球寮與遠在天邊的地球人都沒有主動釋出善意
反而是這兩者不計前嫌對他們不斷伸出援手
然後這樣的人卻對選擇反抗的被害者說教,而且還被認為是正論
那所謂地宇矛盾的共情與和解其實就只是宇宙人在挑良民而已,這才是最迷惑的地方

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txd_7 + 1 我很赞同
dhrry + 1 我很赞同
黑夜猫子 + 1
limixihuan + 2 我很赞同
aford17 + 1 我很赞同
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