【专楼】2022年7月原创新番Lycoris Recoil讨论楼（北京时间生肉每周六晚10：30，熟肉周日0点）

levelmax

讨论楼还是别发这种有点引战的言论了，真有想吐槽开新贴。

otr0hyanb9

迦勒底路人Staff 发表于 2022-7-26 05:55
第一个问题，会拿这说事根本莫名其妙，切场景人移动不是基操？换个地方聊怎么了？你没去过墨田水族馆我可 ...

行吧，你说的确实有点道理，千束在那里问都没问直接上手，所以泷奈那句ちょっと理解成回绝的意思确实不太准确，应该是呵责的意思。她当时想说的话应该是ちょっと、【何やってるの】但无论是从台词、语气还是神态都完全看不出任何高兴、接受的意思。 远景随便画画也行能接受，但你去看看那里主要人物的衣服和表情，是不是同样的简陋？你怎么会觉得不画嘴唇是合理的呢？尤其是近景的时候，嘴唇是突出五官特征的重要表现，我现在立马能想起来的就是恋上换装娃娃就会很在意女主的嘴唇，我记得柑橘应该也是会画的。LR那样子都凹下去了，看着像下嘴唇盖住上嘴唇。
你很想说LR是百合，但是又拿女校举例子，我问你女校里都是百合吗？就算掀裙子很常见，这么做就合适吗？瑞希跟泷奈很熟吗？咖啡厅是女校吗？你上一句说“这也能算卖福利？”，后面又说“真当百合动画不卖福利啊” 我好奇你觉得第四话算不算卖福利？如果你对内裤有特别的喜好，行吧我尝试理解，但是这松松垮垮的四角裤又没什么好看的，你也说了“福利部分不色” （这里我给你打个问号，福利和不色难道不是反义词吗） 所以你真正觉得是福利的难道是掀裙子的动作？这。。。我也不多做什么评价了。。。



既然你已经知道第四话播放之后，“内裤回”冲上热搜，我再给你看看原案怎么形容第四话的吧。

今时今日还能把内裤看个精光的胖次回！

不知道大家有没看个痛快？

你日语那么好，我要是翻译错了还请赐教



至于强吻，我就重复之前提过的两句话吧，no means no, sexual activiry witout consent is sexual assault。 你没看到反对意见，但是我看到了。How Bloom Into You Defies and Reinforces Yuri Tropes - Anime News Network 这些反对意见不是你看不到就不存在的。比如这篇评论文章里就批评道，

灯子的行为固化了百合题材里一种有害的套路——掠夺性的女同性恋。在漫画里，灯子在侑明确说了不喜欢她的情况下，多次出乎意料的未经同意的亲吻侑。这种行为传达了处于强势地位的女同性恋是有掠夺性的、暴力的，会尝试把人掰弯的错误信息。这种侵犯性的行为通常都是拿来送福利的，在作品和观众中几乎不会产生什么实质性的影响。

你日语那么好，想必英语也很好，我要是翻译错了还请赐教

GemShadow

我去，咋还有在300里出警的。隔壁的恶臭不要过来啊。

zds3201771

当大家在愉快的吐槽某个话题的时候，突然有人搬出大道理，打出大旗的时候就不是在讨论话题，这是要杀死话题

starydash

看动画本身就是享受虚构的故事 在虚构故事里找现实是不是有点离谱（石蒜还没实锤百合呢某些人恨不得赶紧暴雷 喜欢出警作品纯度建议先去讨论一些百合gal和动画是不是美少女动物园或者说其实所有日本二次元都是所谓”男凝“ 多少之分而已）
福利方面一开始我也有担心过于媚 而实际上除了四角裤之外的每一个可能出现福利的片段都遮得严严实实 说白了所谓的胖次回都是噱头两个人的关系进展才是这集重点（至少我认识打算买bd的朋友重点都在这）
还有那些没有bg雷的前提下说纸片人“百合营业”的也很奇怪 合着贴贴的方式不和某些人口味就是假的吗 不能有多种多样的相处方式？

迦勒底路人Staff

otr0hyanb9 发表于 2022-7-26 09:39
行吧，你说的确实有点道理，千束在那里问都没问直接上手，所以泷奈那句ちょっと理解成回绝的意思确实不太 ...

还纠结远景是吧？远景就那样，那怕是剧场版动画主要人物远景也是粗略化的。
细化根本没必要，揪着这点不放根本只证明你半点不懂动画。

包括嘴唇也是。动画画嘴唇主要有几个状况，一种是侧脸特写，一种是人物设定上嘴唇就很明显，再来是配合剧情必须强调嘴部动作或神态的状态，也就是演出需要画到嘴唇。
有时候中远景角色在说话，尤其是讲电话还比近景特写更容易看见嘴唇呢，为什么？因为站桩讲电话的场景很无聊，大多数动画不会为了一个讲电话费工画角色细微的小动作，为了让观众更能去注意当下唯一在动的嘴部，会稍微加上示意嘴唇的线条。当然绝大多数还是无。不画嘴唇的多了去，你看得少还能怪我咯？
喷水池那个场景不论柄和修正的问题，整体演出相当优秀，重点摆在角色的神态和肢体语言上，居然要被纠结嘴唇，真是未曾设想且生草的道路。

福利就更好笑。我当然不认为是福利，但既然你们这么认为，我当然就举例子证明哪怕真的这幕是福利也根本没必要过度反应，因为百合动画卖福利也是稀松平常的事。
女校当然不都是百合，讲女校是要你对那个年纪的女孩子间到底怎麽相处有个概念。
我还想问你和朋友的相处方式是怎样的呢，和对方相关的每一动都要问一次，军队是吧？谁还没几个肢体动作不用事先打招呼的朋友了。
你预设把她们当同性恋相处，每个动作都要戴有色眼镜，但她们的塑造模式到目前为止就是走一般JK，至少现在看来还没有涉及恋爱感情。
哪个一般JK之间打闹还每做个肢体接触要先问我能不能怎样的，只会被朋友白眼问你傻吗。
我朋友无预警把我抱起来，我被吓到说了句你干嘛难道隔壁偶然看到的人就能帮我报警？
不就是不没有错，但跟人相处一直是要看情境的。把一个固定的模式套在所有场合之下只会让人觉得好笑。

アサウラ那句你那怕懂点都知道纯粹调侃，整个第4话给人もろ見え的是啥？只有四角裤好吧。
我说的反对意见就是你们这些人，平时嘴闭的紧，一堆类似的漫画动画也没看你们去维权还怎么的，直到看到有什么不合己意的东西大火才急急跳出来当人间清醒。
补充的那篇英文文章也是挺好笑。终将前期根本问题差不多聚焦在灯子究竟是不是个性单恋和灯子与侑各自的心理状况，居然还能变成示意女同性恋会用强硬态度让人弯，但凡说灯子行为就是性骚扰，然后探讨为何日漫经常会用这种接近性骚扰的行为去推进剧情我也当努力过了好吧。
要是几个抱抱几个亲亲就能让人弯我们学校早就全员都弯了，讲得像同性恋会透过亲密接触传染一样，这才纯纯刻板印象吧，身为女同我还得说我觉得看到那篇文章的观点很不舒服呢。
真这么能搞怎么还没把日本ACG产业掀了呢。

突然看到出警人简直让人梦回几年前，当时整个动漫区充满了当今百合吧同款出警人，凉成怎样了还需要再回顾一下吗？

QB星人

这边是建议直接替泷奈报警
毕竟纸片人被同是纸片人的同事职场性骚扰是件很严重的事（笑）

271928

otr0hyanb9 发表于 2022-7-26 04:02
这么明显的作画问题根本不需要我一帧一帧看，难道有人注意不到吗。不画嘴唇的近景直接糊脸，裙子和衣领都 ...

虽然已经看到有人替我说出了想说的话，但最后还是想强调一下我个人的观点：没有任何动画人人都喜欢，不合口味可以选择弃番，动画本是让人放松快乐的产物，带着一种类似审查的心态去观看，只会给你带来不愉快。

Jessiel

一本正经的说泷奈被抱起来既尴尬又为难...我的天。想黑一部作品真的什么角度都找的出来。get不到互动，人设不喜就不看，别用自己纯主观的看法给作品定性，更何况无人能理解您的脑回路

YujsD

先声明不是yygq，第三话的当众转圈圈，结合整话的剧情结构、氛围营造和情感表达，以及转圈圈时的肢体语言、表情和台词，能得出此时泷奈表达的是抗拒和苛责的理解，我是真的……第一次见。

starydash

otr0hyanb9 发表于 2022-7-26 04:02
这么明显的作画问题根本不需要我一帧一帧看，难道有人注意不到吗。不画嘴唇的近景直接糊脸，裙子和衣领都 ...

提一嘴那家水族馆是现实存在的场地，貌似里面的约会场地推荐就有那几个场景，切换场地让饭圣地巡游更有参与感都比你无端的想法更有说服力

zyb977

为什么呀为什么呀QAQ我就是昨天吐槽了一下内裤怎么这么多，今天就吵成这样QAQ
我们好好看番好不好？不要用如此激烈的言辞，伤害与我们观点不同的人好不好？
各位的分析有的很认真，要是能把这种认真也用在斟酌自己的用词上面就好了。只要用词稍微谦卑一点点，就会有人开始真正思考一个问题，而不是不被气死。内裤和媚宅的问题到此为止了好不好？再吵下去也没有结果的。没有人想看大家吵架的。

gr9090950

额，瑞希那一段恶作剧我觉得还是很符合她“急切想脱单”人设的，看到千束那个平角裤也条件反射以为是千束“脱单”了，有种被千束抢先一步的感觉，所以在“妒火攻心”的情况下就想让千束出糗一下，再说了个人觉得就算这种四角裤被看到也没事，很多女孩子把这种裤子当作居家裤甚至运动、休闲裤，瑞希更是心里明白这是安全裤所以才会有这种恶作剧吧，如果换做三角裤绝对不会这样

黑格黑斯

也太無聊了, 你那麼不喜歡就別看了 還發一大段挑骨頭的來引戰嗎

黑格黑斯

要出警就去百合吧那裡, 那裡有人巴不得lycoris暴雷變bg呢
別到處污染

パル

还是不要歪楼了 5话预告已出题名：so far, so good（放马过来吧我随时准备好挨刀了）
米卡和吉良(?)这一对基本可以算是火速盖章了？这怎么也不像在玩梗啊 虽然重要的事情说了两遍还带回音。。。

另外千束的作画好像有点变化 看起来稍微成熟了点

迦勒底路人Staff

パル 发表于 2022-7-26 17:27
还是不要歪楼了 5话预告已出题名：so far, so good（放马过来吧我随时准备好挨刀了）
米卡和吉良(?)这一对 ...

画得倒没什麽问题，就是感觉作监根本没在修画风
不过应该不是5话成熟了，是4话尤其水族馆全程明显比先前幼。
预告那条船感觉看过它出现在PV里DA的集合场景过，别看预告搞得那么HOMO轻鬆，大的应该差不多要来了。製作人员也有说再接下来的6话很重要，那5话应该至少结尾会有东西。

yupotian

我已经不在意主线了，只想看贴贴

GemShadow

第五话这预告，岛哥哥不得直呼内行，推没白发啊。

1924lzu

之前还担心bg，现在直接给你gay了起来