大家有没有感觉近些年百合作品少了很多让人触动的地方？

瑾

有兴趣的可以去看碧萝老师B站的那个百合分析视频，说穿了，其实是我们自己让那个时代一去不复返了，虽然说说一是一说二是二给个痛快也挺好的，但是，总会少一些东西

zhenwei

Kaerlly 发表于 2022-1-27 20:34
百合题材已经不配有剧情流、正剧向的作品了，楼里自我安慰、自欺欺人的人真的好多啊……

我上面提到过一个上了大学却没看过鲁宾逊漂流记的朋友，其实这就是问题所在了。

zhenwei

17077141476 发表于 2022-1-28 00:23
大胆一点，根本就没了，这年头，怎么说呢，时代的选择吧。不过你说小说我就不是很清楚了，总之近些年确实没 ...

其实我是觉得小说漫画都不行，尤其是接触到的人和事越来越多之后，你如果看过孝庄秘史里顺治和宛如那一段的话应该更能体会到我为什么会想到这些。

yms514

我个人还是有点不大确定的(额，其实我觉得我理解的跳过出柜可能只是女孩子恋爱没有太大的思想障碍那种吧)，如果是同性可婚的设定是否显得有些为了发糖而发糖的这样一种感觉呢？很多作者大大在专门探求女孩子双方的心理上下了很大的力气和底力，这种优秀的作品读起来(尽管可能不是专门为了发糖)心中还是有同感和敬佩心理的

skydsa

大致阅读了一下各楼层的文章，深深感受到了自己资历的不足。本来打算默默学习的，但转念一想，我可不可以以更小一代的人的身份，暴露一下自己或正确或天真的想法呢，于是就有了这个回复。
我是先接触的二次元再接触百合文化的，现在仍是一个百合宅，目前涉足的东西仍是日系二次元最多，接触的国产的百合作品挺少的，steam上的聆花系列，b站或tx上的漫画，小说仅限探虚陵系列（没看完）。我认为国产百合作品的颓势是不可避免的，因为上面在这方面一直表打压态度，涉及现实群体才有所收手。我认为除非风向改变，不然国产百合是无法在国内正常发展的。至于国产小说的话，因为早年热忠于网文，在接触到日系的更成熟的作品之后就放弃了对国产小说的热情。在知道探虚陵之后尝试去看百合网文，但费尽力气之后还看到了令人失望的小说还是让我彻底放弃了。
我的百合入门作是花吻系列，它给了我独一无二的感受，我将这种感触定义为百合的“美”。实际上，我追求的只是这种感觉而已。虽然我会正常地通过多方面评价一部作品，但如果某个作品里角色的颜值是略丑以下，我是绝对不会喜欢上这个作品的。或许这就是百合宅与真实les群体的部分区别。
说完我自己接下来说说我眼中的业界吧。百合网文我了解不多，但我对国产网文颇有心得。网文有网文的套路，男频是系统开挂后宫等，女频是前面所说的娱乐圈偶像剧等。这跟目标读者有关，目标都是青春期的少年少女或是从年轻时期就常年只看网文的人。所以随着年龄上升网文的吸引力会直线下滑，自己给出的的评价也会大幅降低。然后是楼上有所谈及的“不真实”。我认为只要是作品就难免会出现“不真实”，从创作角度来说，只有“不真实”才可以创作出只存在想象中的“美”。就算拿终将成为你这部作品来说，这部作品也有“不真实”，只是终将的“不真实”有些复古，并不是写了“只有二次元才会出现的剧情”，而是更接近戏剧，毕竟现实里这么性格鲜明的角色的密集程度不会有这么高，发生的故事也不会这么戏剧化。
最后是百合作品没有深度的问题。我个人认为情况是这样的，如果之前有深度的作品是一杯只有一半高的水，那么现在它就是有1/4水位的池塘。水量其实是更多的，但是比例少了。随着百合群体越来越多，资本更加关注，百合作品也会越来越多，随着快餐化这个整个娱乐界都面临的问题的加剧，我们会不可避免地看到没有深度的作品。不过只要有沃土就会有生命，我认为优秀的作品会随着作者数的增加而增加，会欣赏有深度的作品的人也会随着观众的增多而增多。但我的个人资历和各位还是差了许多，我对待作品的看法和楼主对待作品的看法更是不可能一样。无论是《Flowers》系列，还是《终将成为你》，《减法累述》都带给了我极深的感触，所以我反对楼主近年来都没有优秀作品的意见。
最后补充一下：以上分析的并不是国内的状况，我始终认为国产百合作品的颓势很难凭借艺术创作者们自己改变。

bh362362

有些作品的确是，但也有些作品探讨的主题令人印象深刻

zhenwei

skydsa 发表于 2022-1-28 16:45
大致阅读了一下各楼层的文章，深深感受到了自己资历的不足。本来打算默默学习的，但转念一想，我可不可以以 ...

大马列口怕！ 哈哈 开个玩笑。
年轻人的观点很多时候会被年长者忽视，有时候是因为年长者的傲慢，但是更多的时候往往是你走了年长者走过的路。
你的看法里面有不少实际上和现实里的真相是有偏差的，不过这也不奇怪，能察觉到这些的年轻人确实不多，我本身也是近几年才发现这些情况的。
别的我说太多你应该也看不下去，我就说一个方面吧。一个好的作者一定是一个同时充满勇气和好奇心的人，这样的人甚至在我们看来有时候会显得有些偏执。希望你能把这句话琢磨透了再回来看看你的回复。

sanzhisongshu

应该是近几年大家差不多都用百合来恰名气赚钱，并且网络的普及化和快餐文化的盛行，人心浮躁导致走心的作品很少

提督

生育率低下，百合推惨不忍睹

bhdfh666

没人想看les的苦大仇深，只想在二次元找糖。你就比如腐女，你让她去磕三次元的基佬，你觉得她瞌得下吗？个人觉得二次元还是和三次元分清楚吧。

bhdfh666

yms514 发表于 2022-1-28 12:52
我个人还是有点不大确定的(额，其实我觉得我理解的跳过出柜可能只是女孩子恋爱没有太大的思想障碍那种吧)， ...

我觉得是作者的问题。就比如扶华写的那本百合，虽然没有那些腻腻歪歪的感情，但是就感觉很温馨治愈。这年头2022年了，出个柜还是什么难事吗？只要你反孝，难道还不是分分钟的事吗？我自己的人生自己做主，我想爱谁想跟谁在一起没有任何人可以约束你。

101213ys

商业化加重了千篇一律

suli112

101213ys 发表于 2022-2-4 10:32
商业化加重了千篇一律

晋江的话，是这样。我看日轻比较多，感觉还好，晋江感觉有很多欠缺感情描述的。特别快凑一对

zd61490048

所以说为什么大家都喜欢高中生百合（雾），因为她们多了一份青涩，也就是对于情感会有更多描写，也就更加细腻了……现在的作品有很多直球，然后直接就是甜甜的日常，虽然我也喜欢嗑糖但果然还是少了一些东西，所以说去给我看《减法累述》（真的很好看！！！）

samier

确实经历了生活的毒打大家普遍不愿意读精深而复杂的作品了，这其实是大趋势了，给了商业化作品的土壤。（我个人还是喜欢在网上冲浪的时候多看看成体系而优秀的作品。小圈子里好多人咕咕咕、也有好多人暂时离开了，只能平时遇见优秀的大大也多给点自己的点赞和收藏吧。

wnanam

最近一部看得十分悸动的还是漫画《关系指南》呢。我以前也不喜欢作者故意省去出柜这个步骤，觉得总有种糊弄事儿的感觉，但现在越来越觉得，悸动是分很多种的，也有可能因人而异。有些快餐文学我也读不下去，还是真正用心打磨，真实可信的情感细节更动人啊。

zhenwei

wnanam 发表于 2022-2-8 09:25
最近一部看得十分悸动的还是漫画《关系指南》呢。我以前也不喜欢作者故意省去出柜这个步骤，觉得总有种糊弄 ...

悸动当然分很多种了，我提出出柜这样的情节的问题就是感觉到你说的，现在很多作者就是在糊弄事。

patience12

单纯的情感纠葛式百合作品确实是越来越难以给我带来感动了，说白了这类作品总共可写的东西又有多少呢，贴吧都有人总结了，看多了自然觉得——哎呀都是发糖的套路。
在此之上的扩展，无非就是加点特立独行的标签，噱头甚至狗血剧情来制造新意，但这类作品对我而言就是快餐式的饱腹，简而言之就是格局小了，三角恋、“女士”、渣女、渣男，看到百合作品往往在此些方面大下笔墨属实是有种无力感，就有一种劲儿往里头使的奇怪感觉。我不知道楼主有没有类似的想法。
我个人是希望更多能出现偏正剧的作品，比如小圆，以及近些年比较优秀的风灵玉秀、致命十二人等作品，虽然女主间的感情也就是简单的恋爱，但把感情融入进剧情，或者借以剧情来表现感情，感觉反而带来更心动的感受。
隔壁BG也有“SSSS电光机王是2021最好的恋爱动画”的说法，我感觉他们的看法应该跟我有类似之处。

Rayto

看多了就没有新鲜感了 就像过年 虽然春晚是越做越烂（

kimjoty

希望少一些借着百合外壳本质还是什么甜宠霸总的套路人的东西，多一些有情感有内核的东西。