大家有没有感觉近些年百合作品少了很多让人触动的地方？

zhenwei · 发表于 2022-1-9 01:24

起因是最近偶然把孝庄秘史里面顺治和宛如的片段过了一下，本来小时候看就挺喜欢的，现在重新看还是很有触动，所以想了想近些年（五六年）的百合作品，发现完全想不到能给人这样触动的角色。
然后又联想到近些年国内很多小说都喜欢把背景设定成同性可婚，跳掉了出柜这个环节，但是印象里过去有些作品出柜其实写的挺精彩的，放在故事结构里也是很重要的环节，有时候也能给我一种双方共同面对考验的感觉。
近些年的小说我看得很少，很多都是看了文案就感觉看不下去，体现的都是发糖，但是感觉甜的很廉价，给不了一种触动，不知道大家有没有和我一样感觉的？

blawaz · 发表于 2022-1-9 07:46

近期最触动我的是唐可可的诱惑

平野小墨 · 发表于 2022-1-9 13:10

我其实更喜欢跳过出柜这个环节，也没觉得少了触动
近些年我遇到的喜欢的作品并不少，但我不常看国内小说所以可能跟你讨论的不是一个对象

林医生 · 发表于 2022-1-12 00:08

可能是套路化和快餐化的较多（？）不快餐的作品还是有蛮多蛮好的的。最近最触动的话，蔚和凯特琳吧，实在是太可惜了。听说中文版删了很多，准备去找找英文版的，之前看的解说，但也磕死我了

新手小怪波利 · 发表于 2022-1-12 01:18

雖然最近都在追v,都是在看v的同人了,但記得百日百合其實接受得了裡面的肉,劇情還算是不錯
有講述感情初始互相想法的衝突,有講述改變後的自己與周圍人事的變化
也有講述正因為期望平等互愛的關係而產生的衝動與勇氣,向家人自白的故事
每一卷都是一次情感的變化和進展,所以還挺長篇的
雖然這麼講,但我已經很久沒去追了,時間都被v跟課業分割完了...

yeyingxi · 发表于 2022-1-12 09:45

可能还是看多了，知道了套路所以没有以前那种悸动感了

warthunder · 发表于 2022-1-12 11:15

背景音乐，配音，角色表情，台词.......各方面都很重要

chenmow · 发表于 2022-1-12 15:16

其实我更喜欢背景是同性可婚，没有出柜的那种挣扎，
可能内心就是希望现实世界有这么一天会来，大家都可接受的那种社会

西七路 · 发表于 2022-1-12 16:27

本来百合作品相对来说就少，其中可以称得上优秀的作品就更加……不过仔细搜寻的话当然还是有能够触动人心的作品的，所以，请去看减法累述！吧！

zhenwei · 发表于 2022-1-12 22:16

平野小墨发表于 2022-1-9 13:10
我其实更喜欢跳过出柜这个环节，也没觉得少了触动
近些年我遇到的喜欢的作品并不少，但我不常看国内小说所 ...

但是举个例子御姐江湖里莫净言最后的出柜可以说写的很精彩，如果说能拍出来应该是非常有感染力的，现在我所遗憾的就是这样的情节几乎绝迹了。

boulay · 发表于 2022-1-12 22:19

同感，去年我在晋江竟然只看了10块钱的书……以前都几百的。烂书比例是越来越高了

平野小墨 · 发表于 2022-1-12 23:38

zhenwei 发表于 2022-1-12 22:16
但是举个例子御姐江湖里莫净言最后的出柜可以说写的很精彩，如果说能拍出来应该是非常有感染力的，现在 ...

那我可能无法跟你感同身受了，我从来不靠出柜带来悸动

zhenwei · 发表于 2022-1-13 00:00

boulay 发表于 2022-1-12 22:19
同感，去年我在晋江竟然只看了10块钱的书……以前都几百的。烂书比例是越来越高了

这些年国内文化创作这一块倒是让我想起了6年前手游圈子里的一个暴论：保姆软件

NovaYen · 发表于 2022-1-13 00:21

華文小說的話咱就不太熟了，主要看日輕，然後自己寫文（欸）
如果整體大環境的話，應該說百合作品開始多元化了，所以各種類型的都有，既然如此，那些「觸動人」的比例就會被稀釋，純粹甜的，搞笑的，無厘頭的，輕鬆恬淡的，說不上來到底是什麼的，全都五花八門地出現了
對這種現象，咱倒不覺得是壞事，類型多元化才不會淪為死水，多點新鮮的題材是很好的，就算因此（某些人的）雷好像變多了，畢竟是如人飲水冷暖自覺，每個人有自己喜歡的「味道」，選擇多一點當然是好事吧
嗯，講到這裡可以順帶一提，也有每個人的觸動點不同的因素......咱最近就看了不少挺觸動的作品啊，還是很多的

zhenwei · 发表于 2022-1-13 00:40

NovaYen 发表于 2022-1-13 00:21
華文小說的話咱就不太熟了，主要看日輕，然後自己寫文（欸）
如果整體大環境的話，應該說百合作品開始多元 ...

我很好奇你指的多元化的含义到底是什么，就你提出来的题材来看，没有悬疑，没有推理，没有恐怖，没有热血，没有历史和战争，这样真的能算多元化吗，以前倒是还有圣传这样的作品出现，现在互联网时代竟然绝迹了，现在到底是真的越来越多元还是相反而行了呢？

zhenwei · 发表于 2022-1-13 01:00

平野小墨发表于 2022-1-12 23:38
那我可能无法跟你感同身受了，我从来不靠出柜带来悸动

能给人带来悸动的从来都不是出柜这件事，而是作者在出柜这件事上创作出来的故事，就跟烧菜做饭一样，没有人喜欢单吃生姜花椒这样的香料，但是这并不妨碍优秀的厨师烹饪出美味的菜肴。出柜和相遇、表白、结婚一样都可以是故事里的构成部分，我向来坚持认为没有写不好的环节，只有没能力的作者，而优秀的作者必然是可以在任何环节给人带来震撼的。

NovaYen · 发表于 2022-1-13 03:17

zhenwei 发表于 2022-1-13 00:40
我很好奇你指的多元化的含义到底是什么，就你提出来的题材来看，没有悬疑，没有推理，没有恐怖，没有热血 ...

咱只是舉些和大大說的相對的例子啊，至於大大說的那些題材，咱必須說最近全看過了，而且全都是最近正在連載的作品
總之咱的意思是，那種感動人心的作品，和單純給人打發時間的作品，以及介於兩者之間的作品，現在都是挺多的，各有各的比例，感人的作品沒有說多麼減少，只是以比例而言，看起來被稀釋了

平野小墨 · 发表于 2022-1-13 16:34

zhenwei 发表于 2022-1-13 01:00
能给人带来悸动的从来都不是出柜这件事，而是作者在出柜这件事上创作出来的故事，就跟烧菜做饭一样，没有 ...

这些大道理我都懂，就像有人不喜欢吃芹菜但总有优秀厨师可以去除芹菜那股特殊的味道做出让人满意的料理
但那能改变我讨厌吃芹菜吗，不能啊

n28917376 · 发表于 2022-1-13 17:03

可能因为近几年百合比较吃香吧？..就鱼龙混杂了起来

meined · 发表于 2022-1-13 17:13

本帖最后由 meined 于 2022-1-13 17:18 编辑

其实不是近年的问题，本身百合作品太小众了。早年的百合作品十有八九是姬佬写的，姬佬最懂姬佬（一般意义上），所以写的情节十有八九也是全天下姬佬都得面对的那些。
问题是，现实点讲，全天下姬佬面对的那些事情十有八九都糟心，糟心一两次，就当读现实主义作品了；糟心n次……我日常生活还不够糟心么！
而且，成人天天挨社会毒打，下班宁愿躺平，想想还是不要跑到小说里再挨一次毒打了吧又不是抖m。自然而然，很多成人就想看甜了，写得好可以哈哈哈哈哈哈，不好就洗洗眼睛该干嘛干嘛，都不纠结。关键成年人本身996，有时间看小说的也不多，看了能沉迷的更少（还得把看盗版的刨除），靠她们写手都血亏了，目光自然转到未成年·不差零用钱·充钱不心疼·容易忽悠·学生身上。

我大概几年前的时候有思考过这个问题，那时候刚好空闲了几个月，就把晋江前20点击率的作品或细或粗地过了一遍。它们的元素大多就那些，尤以【娱乐圈+沙雕+有钱人】为甚。包括探虚陵在内都属于爽文（探虚陵也是有钱人！）模板，这是典型的未成年人targeted的模板，成年人（心智成熟）因为阅历丰富（发现挣钱不易跟有钱人十万八千里远看了只会仇富而不会觉得好爽），不容易共鸣。

拿名作探虚陵来讲，悬疑写得是不错的，除开爱情部分故事的框架很明确，埋伏笔也不错，群像写得不会头重脚轻。但问题也不少，

1、细节上我举个例子：

在《现代篇》里，雨霖婞家里有一个机关，为五壶铜壶滴漏，并且介绍说壶越多越好。但铜壶滴漏现存没几个，广州那个元代留下来的是三壶，央视早年介绍铜壶滴漏这款文物的时候说古代就计时仪器做了不少探索，最终得出来结果是三壶最准。讲道理央视会找校对，不容易出错，但我还是去请教了一下历史系的老师，老师说从实践角度来讲，不会有人专门去做新的铜壶滴漏的来检测这个准确性（历史院系很缺经费，都拿去挖土了），所以也没办法说五个壶不严谨，但没有五壶留存可能说明了一点问题。

这个细节出来以前，大部分涉及到盗墓的东西我都没有细究全看过去了。但这个细节出来以后感觉这些跨领域文章，无论形多似，它毕竟经不起专业推敲。恰好读者的认知是螺旋上升的，很多孩子读到大学才会面临下一次知识风暴，在那之前这些边边角角都非常新奇且“有说服力”。而这种对作者的信任会增强粘性，反之对我这类感觉到“违和”的读者来说，因为对作者的水平产生了质疑或者至少无法产生迷信，粘性不足，代入感就会被严重削弱。

2、爱情线上：

一生一世一双人。这个写法没有问题，但是过于理想。年轻人永远热泪盈眶，相信爱会永恒，相信你会成为最想成为的人。但问社畜怎么看？社畜可能会说老铁醒醒，找个人凑合过日子都可能因为财产分配的问题打官司，爱情是什么奢侈品，下个月怎么交租都让人脑阔疼。

随着年纪渐长，生活的重心或主动或被迫从吃喝玩乐日渐转向柴米油盐，理想主义严重的作品就越难读下去，都像空中楼阁。探虚陵的爱情线已经写满了坎坷，但它基调就一定是要万水千山总是情的……十年前看感动啊，人总得坚持一点东西；十年后看，老实说自己谈的恋爱都不能保证能走到最后吧，现实点亲。所以到最后还是代入感暴降，读起来你不能说它写得不好，它还是那样写，只是你食之无味弃之可惜。

---------

那么，既然探虚陵这种已经不是【娱乐圈+】，也不是【傻白甜+】或者【偶像剧+】并且设定本身可读性贼强的作品都这样了，那其他会怎样啊……

【娱乐圈+】？永远就那些，偶像怎么选秀，影后怎么酷炫拽，大佬们怎么互相体恤，中间需要高潮所以整个风光无限突然扑街（病了或者家里不认可或者被曝光或者第三者），狗仔怎么作妖，经纪人怎么给明星当妈恨铁不成钢但是无可奈何，对家怎么妖艳贱货，网络怎么脑残言论……中间几乎不可避免地有【论坛体】【微博体】【八卦杂志体】等凑字数水的内容。内容雷同到近乎好莱坞工业化，流水线作业。

【傻白甜+】傻白甜的前提是出厂满级！各种意义上满级！不用学习保送清华，不用干活家里发工资养着，颜值炸裂吸引无数路人眼光，哪哪都不行的怎么可能写，给写个骆驼祥子那么苦大仇深的还怎么傻白甜？

【偶像剧+】我不想形容这类片子。意会吧。

有时候我路过书店，翻了翻现在流行的耽美小说，看完最大的感想是“妈呀给我们祖国花朵看这个？还不如把史记翻译成宫斗现代文呢，这什么脑残玩意”。耽美如此，百合也如此，毕竟都是冲着挣钱写的。学生不是不能看百年孤独，可以，但是十有八九似懂非懂，写深了他们是真的没这个能力消化，他们消化不了这网文就写了个寂寞，毕竟挣不到钱。于是，最后图挣快钱做出来的东西都同质化了。

不仅是网文，你看日本的百合漫画，以他们直女姬为首的一众so called大佬搞出来的东西，偏现实的很少了。偏现实里能杀出血路诸如终将这种的，得画风优良节奏暴力（终将打了很多爆炸直球），温水煮青蛙酒香不怕巷子深类型的活不下来的。

[杂谈] 大家有没有感觉近些年百合作品少了很多让人触动的地方？

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