中国古典文学中的百合幽香。

丘小乙  在 2005-7-10 02:29 AM 发表:

本来咱们的老祖宗对GL，BL之类是持无所谓态度的，只要不影响传宗接代就行了。到了近代，西学东渐，西方基督教的反同思想也被引进到中国，这些事才成了禁忌了。

實在不懂西方為何反同ˊˋ
（神愛世人　為什麼神不愛同）

小古

<红楼梦>里明说的百合就是大观园12戏子里的蕊官和藕官.她们戏里戏外都是一对.
为此,贾宝玉还感叹到:"天既生这样的人,又何用我这须眉浊物玷辱世界."
宝玉果然是个人物.有兴趣的不妨去看第五十八回.

在元朝的正史里就有,皇帝的一名宠妃与身边的一位侍女有染(按元律.宫中侍女着男装)好象这种事不少,因为皇帝并不以为然.
不过这名年青侍女不久就被妃子的敌对势力害死.

还发现不少从唐以来尤其是明清的市井小说里有写,直接就是GL了.(笑)

thirdpig

其实在古代这方面上……中国是一个远远比西方国家开放的的…………
只是近代……反而倒退了的感觉…………

哎，再次对中国古文学的无所不包，无所不容加深认识…………

另外对楼主那和我一样的姓小小吃惊一下……这个丘……很少人用呢……

丘先生

thirdpig  在 2005-7-10 01:47 PM 发表:

其实在古代这方面上……中国是一个远远比西方国家开放的的…………
只是近代……反而倒退了的感觉…………

哎，再次对中国古文学的无所不包，无所不容加深认识…………

另外对楼主那和我一样的姓小小吃惊一 ...

的确，咱中华文明真是博大精深啊:lol:
丘姓不算少吧，俺有好几个朋友都姓丘。

hynobius

看过这个故事

但看来我当时太年幼无知了|||

完全没注意到|||

[ Last edited by hynobius on 2005-7-10 at 15:16 ]

oct

这个故事的GL身份好像广为传播，我们古人素来有先见之明，知道禁也禁不住，所以什么也不管。

wyvernZZ

丘小乙  在 2005-7-9 05:18 PM 发表:

最近在重温《聊斋志异》发现了一篇百合文《封三娘》，不由人感慨，百合真是无所不在啊。
   《封三娘》里的范十一娘和封三娘在上元节水月寺举行盂兰会时相遇，从老蒲的描写来看，两人绝对是一见钟情的。接着立即 ...

这故事好象我有些印象．．

但我感觉如果３Ｐ她不喜欢可以拒绝啊，

怎么说她都是千年老狐狸了，她最后还是破了色戒那就是说３Ｐ成功？

其实是她想的吧？？　　真晕．．．．

kalo1002

紅樓夢的藕官和藥官描寫的超含蓄的......就一句"後來兩個竟是你疼我,我愛你...".....結果紅樓夢裡還是BL多...

不過藥官後來死了,補了蕊官...變成藕官x蕊官....

[ Last edited by kalo1002 on 2005-7-10 at 18:11 ]

小森

wyvernZZ  在 2005-7-10 17:53 发表:

这故事好象我有些印象．．

但我感觉如果３Ｐ她不喜欢可以拒绝啊，

怎么说她都是千年老狐狸了，她最后还是破了色戒那就是说３Ｐ成功？

其实是她想的吧？？　　真晕．．．．

是范去灌醉封，然后让自己老公偷偷去的　＝　＝＋

这家人还真不知好歹～～

封遇上他们也算倒足霉～

kalo1002

丘小乙  在 2005-7-10 02:29 AM 发表:

本来咱们的老祖宗对GL，BL之类是持无所谓态度的，只要不影响传宗接代就行了。到了近代，西学东渐，西方基督教的反同思想也被引进到中国，这些事才成了禁忌了。

嗯嗯~話說在下就曾經在學校系圖看到一套禁毀小說大全(說是這樣說,如果當初真的
被禁不會有這麼多吧...一定是一段時間後因某種原因才..)

隨便翻了翻,就看到描寫一處鴨寮(不過專接男客)中,接客的過程(還嫌客人的太大,
要加錢才肯做...)

....看了兩眼,為了顧及自己形象趕緊放回去...

slim

说起中国古代的百合,有没有人对女书有所了解?
以下引一些来自网上的资料。

女书是目前世界上唯一存在的妇女文字，是一种濒临失传的文化遗产。它诞生和使用在湖南省江永县，字形奇特，用当地土语发音；它传女不传男，历代为女人专用…… 与“女书”相伴相生的，是当地女性独特的社会生活习俗。据老人们的回忆和文献记载，历史上江永及周边地区，妇女尤其年轻姑娘之间，盛行结交“老同”(生辰同者或亲密女友间互相结拜)，双方家庭为此专门修书，还有结拜仪式。当地妇女定期赶赴女神庙会请求神佑，并借此交流聚唱女书。而当地一年一度的“斗牛节”则成为名副其实的“女儿节”，男人出门看斗牛，女人趁机聚集“读纸读扇”，送字传情。

[quote]女书是结拜姊妹之间的文化媒介，是结拜姊妹的感情孕育生长出了女书文化。在结拜姊妹中，感情最深的一类，她们同吃同住，形影不离，被称为行客，意思是经常互相走访的客人。行客中有些感情最深的发展成为同性恋关系。行客的作品称“行客歌”，她们是女书中最感人最重要的作品之一。
    行客从一般意义上说是结拜姊妹，你行到我家里作作客，我行到你家里住几天，故称行客。从狭义上讲，行客是指结拜姊妹中有同性恋关系的女子。光绪《永明县志》讲到桃川一带女子的风俗说“此风桃州尤甚，其母亦为女计消遣，访他家之女年貌相若者，使其女结为内交（桃州谓之行客……）相处以切磋钅咸 黹其间，即无他虑，而有用之年华已消磨于不觉。”这种风俗就是结拜姊妹认老同的风俗。县志接着说：“况有因此而含垢包羞者，是亟宜族规中增此一条，以救其弊。”所谓“含垢包羞”显然是指结拜姊妹之间的亲密行为，包括性行为。县志要求在当地族规中增加一条禁止此种行为的规定，可见女性同性恋行为在当地并不是极少数。道县也有类似情况，称为“结客”。1994年《道县志》说：

小古

嗯,很想看看那些"行客歌".呢.古希腊有位女诗人就为女孩子们写过好几卷诗歌,文笔优美轻灵,深情之极.(那时的希腊也是相当OPEN的,看过希腊神话集就有GL,BL的故事)

ly711

BL在中国古代史不绝书，那些专用名词“余桃”、“龙阳之癖”、“断袖”、“凤凰止阿房”等，都是很有名的。
而女性之爱的正式记载，想了半天也只有汉武帝那位陈皇后，她让女巫楚服穿男子衣服，两人同吃同住，全然一副夫妻的模样；武帝虽不宠陈皇后久矣，但废后找的却是这个借口，说她“女而男淫”。说起来陈皇后的牺牲也不小了。
而文学作品中的GL确实要多些（虽然BL更多），楼主和楼上几位提到的聊斋里有很多，红楼“杏子阴假凤泣虚凰”的藕官和菂官也是，另外还有李渔李笠翁的戏剧《怜香伴》。哦，对了，《浮生六记》里有一则真实的故事，是这本笔记作者的妻子与其友，夫妻二人的对话：“卿将效笠翁之《怜香伴》耶？”妻曰：“然。”

不过这些都是les味比较重，要说百合，我个人更倾向6世纪古希腊女诗人萨福（这位可是被柏拉图誉为“第十位文艺女神”的大才女），她诗名出众，身边有一批fans，全都是少女，她们一起吟诗、弹琴、唱歌、跳舞，在城郊山水之间纵情漫游，萨福为她们写下不少诗歌，其中内容既有传授生活教义的，也有叹惜离别的，还有表示亲昵的。后世学者认为萨福是被记载的最早的女性同性恋者，我倒认为她是百合后宫之先驱，拜~~~（笑）

wyvernZZ

小森  在 2005-7-10 06:18 PM 发表:

是范去灌醉封，然后让自己老公偷偷去的　＝　＝＋

这家人还真不知好歹～～

封遇上他们也算倒足霉～

呵呵　这样啊　原来我是以自己小人之腹度封ＪＪ大人之心了～～！

我以前看那故事的时候还小的连百合是什么都不知道，所以对那故事其实印象不深．

啊，我有罪啊～！！！

鱼猫

楼主这个头还真配……^_____^

丘先生

ly711  在 2005-7-10 07:55 PM 发表:

BL在中国古代史不绝书，那些专用名词“余桃”、“龙阳之癖”、“断袖”、“凤凰止阿房”等，都是很有名的。
而女性之爱的正式记载，想了半天也只有汉武帝那位陈皇后，她让女巫楚服穿男子衣服，两人同吃同住，全然 ...

对，《浮生六记》里的芸娘也很有嫌疑，记得她看中的那MM傍大款去了，把她都气病了。临终前还不忘来一句“憨何负我”，真是幽怨之极。

萨福同志还百合啊，她不是被认为是Lesbian的始祖吗？俺读过她的一首肉麻的小诗，据考证是写给她的女学生的情诗。

丘先生

鱼猫  在 2005-7-10 08:03 PM 发表:

楼主这个头还真配……^_____^

？？请问和什么配啊？

鱼猫

丘小乙  在 2005-7-10 08:10 PM 发表:

？？请问和什么配啊？

当然是和这个贴的内容配啊楼大
楼上的都好强说.........拜读ing

-_-@

明代戏曲作家李渔（1611—约1680年）曾就此题材创作过一部叫《怜香伴》的戏剧，说的就是女性之间互相爱恋的故事。
　　　　清朝商人沈三白在自传体文章《浮生六记》中也记载了妻子芸和其友憨园的爱恋情事。“卿将效笠翁之《怜香伴》耶？”芸曰：“然。”自此无日不谈憨园矣。
　　　　在沈三白的文字间，芸是一个很可爱的妻子，却也是一个爱慕女性的女性，照目前说来是一个双性恋者
　　　　在名著《红楼梦》中，描写男女同性恋中都有，第五十八回，杏子阴假凤泣虚凰，说的藕官和菂官，便是一对。

古代的GL~~~~~~~~

小古

沈复和芸夫妻跟本就是那一个时代的小资代表.把小情小趣充斥于生活的各个角落.
另外,沈复深爱妻子,却也有与好友有"柏拉图"情结.很象同时代英国的一部分文人夫妻.