入Vtuber坑以来的想法和心得

Aceldama · 发表于 2020-7-4 00:11

尸尸司发表于 2020-7-3 09:47
本质原因就是：百合明明是跟BL，bg平等的大圈子（覆盖范围而言），却成为了概念混淆的小圈子（总人数而言） ...

比较赞同，百合圈现在的情况就是一个宗教下有信仰理念拥护对象等等都不同的几个教派，而且这几方谁也不认谁，互相搞，就像什叶派和逊尼派都想用自己的方式掌权。时不时还要开出别人百合籍，搞异端审判，简直绝妙。其实BG里几个党派之间也不是那么和谐，就比如纲岛志朗画人机和人狼机这种强X漫画可是得罪了不少纯爱党，后宫之类也常受鄙视。但是BG圈子大，作品多，分类细，指向准，受众清，很少出现几方理念有异的人挤在一起的情况。而百合圈子再怎么大，也没BG这么广阔且系统，所以不同类型爱好的观众总能重叠在某几部作品上。很多百合观众我认为是没有自知之明的，一部分总想以自己的标准去寻找一些不存在的东西，而一旦ta找不到，不会安静的转身离开，而是批判作品和它的读者；另一部分同样自以为是，不管什么都能硬凑CP来推。典型如公主连结，吃佩可和凯露的贴贴剧情没有问题，毕竟第一部和动画都有在营业，甚至活动剧情的几组角色也都有着不错的互动，看起来非常舒畅。但你要把这硬吃成CP，推到百合圈子里大肆宣扬，甚至骑脸原作BG，那只能是在败坏这部分爱好者乃至百合圈子的印象。说到底还是百合逐渐等价于les，三次元和二次元逐渐混淆造成了当今的状况，甚至给百合作品赋上了政治正确的标签，成了推广LGBT+的一环，逐渐忽略了百合最初诞生的审美要素及男性性癖需求。这种分歧不可能解决，一部分让圈内的教派冲突永无休止，而另一部分人则不断败坏圈外人眼中的形象。疯子在左右两边跳舞，普通人在小圈子中间沉默，甚至在沉默中就被除籍。
VUP其实已经逐渐从皮套演员退化，很多只是有张皮的普通主播罢了，你喜欢看她，亦如喜欢看滤镜女主播的观众一样，没什么更V的要素在里面。几个出视频的其实还保留有角色扮演的意思，好吧我又想把HIMEHINA搬出来了，不说了。

pxfagg · 发表于 2020-7-4 00:16

cluver 发表于 2020-7-3 23:43
首先把創作的劇情跟創作者自己混在一起這個前提就是不對的
就算喜歡NTR劇情也不代表自己想被NTR(更何況 ...

第一，喜欢ntr不是我说的，是V自己说的，本来就是人家的XP啊
第二，有人觉得就是ntr啊，嘛，你要觉得不算的话那就算我云的吧，反正是百吧人家花钱买了听了觉得是ntr，我云的，听详细描述符合我自己对ntr的定义。V吧吧主也说是NTR，那大概有部分会认为是ntr吧。

第三，剧作的剧情不能和剧作者混在一起，那请问，剧作者的灵感是上帝指引她的吗？你创作的剧本没有输出你自己的价值观和取向？人本来就是经验动物，一个经验动物什么时候创作出来的艺术作品能够脱离剧作者自身的经验独自高飞了？她的经验背景构成她的整体的价值取向从而诞生某类作品，不然呢？一个写小黄文的作者完全不了解男女那点事？一个写旧时代农民苦难生活从而表达对旧时代农民苦难同情的人是因为他同情地主所以凭空受上天指引产生对农民的同情？喜欢（前提）apex等游戏的人不代表他/她会去杀人，而反映出他/她起码具有一定程度的好胜心，不然他/她不会喜欢玩apex这类有胜负游戏，而是去玩消消乐（非贬义）。人类不是用几行字能说明的，但是她花了心血写的几行字也能反映出她的部分，另外，她的这个剧情写出来不是她自己的意愿吗？应该没有staff和观众强行限制吧？选材为什么是这个？表达为什么是这个？设定为什么是这个？剧情走向为什么是这个？这恐怕才是部分人所想知道的吧。

第四，女声优只给动画提供声音的哦，剧本家和导演提供剧情的灵魂。

第五，男CV都没有的剧能通过音声让花钱买的人感受到具体的男女makelove，那只能说演艺功底厉害，职业素养高，我没什么意见。

第六，我是以这个行业表演性质来说明它的高度不确定性，和三次元的营业区别不大罢了，这个剧嘛，一个小小的调味料而已。基于这一前提我默认都是表演出来的而非真实的，而不是一个剧让我如此觉得而已。

第七，写个游女加一个”什么都能接受“的提示就算说有男性ntr剧情了，那我无话可说，游女时代能写的事情实在是多了去了。

第八，我已经改正了”纯良“为”单纯“了，还是那句话，按照”纯良“这个词的词义，良不良我不清楚，如果我正文描写的剧情没有贻误，那么这个剧本能算”纯“的话，那我也能算”纯“了，可惜我自己认为算不上，以我的标准那这个剧本自然也算不上”纯“。良不良就见仁见智咯。

takasakichidori · 发表于 2020-7-4 00:40

百吧纯良，指见面扣帽子骂司马

takasakichidori · 发表于 2020-7-4 00:42

一边说百合营业现在又骂别人恶心百合厨，把虚拟的剧本当成v的现实，当成v的真情实感，把v平时的言行举止当成演戏，当成营业，太纯良啦

pxfagg · 发表于 2020-7-4 00:55

takasakichidori 发表于 2020-7-4 00:42
一边说百合营业现在又骂别人恶心百合厨，把虚拟的剧本当成v的现实，当成v的真情实感，把v平时的言行举止当 ...

在我这里yygq可得不到什么洁癖党给你的答复的哦（笑），“纯良”我给出了理由了，相对于我这样的人的标准，当然有异议我也改了用词了。
说百合营业和骂恶心百合厨的是同一批人？我暂且蒙古，百吧本来就因为有一部分入脑的贴贴民去安利就撕过，头痛。

V之后的真实大家永远也得不到，安利可以，还请谨慎，真的不想某CP厨复刻了，发病也不是几天的事情了。毕竟V圈几个论坛婊河豚也不是一天两天了，没必要引更多容易入脑的河豚入坑了，不想看到V圈又因为这种事情弄得单推人和河豚开撕了。V圈也撕，百合圈也撕，不如划走一部分人清净不好么，干嘛一定要去找洁僻党安利我是真的想不通。

takasakichidori · 发表于 2020-7-4 00:59

让我分析一下为什么很多人对vtb cp ptsd，因为ta们隔了一层皮，可以随便演，ta们也知道贴贴民爱看什么，只要我们XXX，观众们就会打钱，所以ta们很假，都是营业，那么问题来了，为啥一部是真营业的vd，摆明着就是为了赚钱的，就代表v心里想的和vd剧情一样呢？是不是太过双标了？

takasakichidori · 发表于 2020-7-4 01:01

本帖最后由 takasakichidori 于 2020-7-4 01:05 编辑

pxfagg 发表于 2020-7-4 00:55
在我这里yygq可得不到什么洁癖党给你的答复的哦（笑），“纯良”我给出了理由了，相对于我这样的人的标准 ...

受害者有罪论它来了，言论满是对v的偏见，现在又在装无辜中立，仿佛被开团的人才是到处为非作歹的坏人

pxfagg · 发表于 2020-7-4 01:03

takasakichidori 发表于 2020-7-4 01:01
受害者有罪论它来了

问题是又不是我让你受害的，我又没喷你，你找我对线说受害者有罪论也没用啊~

pxfagg · 发表于 2020-7-4 01:06

takasakichidori 发表于 2020-7-4 00:59
让我分析一下为什么很多人对vtb cp ptsd，因为ta们隔了一层皮，可以随便演，ta们也知道贴贴民爱看什么，只 ...

所以啊，认为隔着这层皮在演的人在说百合营业；相反，觉得隔着皮也是表达自己真情实感的人不就觉得这个剧也是完全真情实感吗？

takasakichidori · 发表于 2020-7-4 01:07

pxfagg 发表于 2020-7-4 01:06
所以啊，认为隔着这层皮在演的人在说百合营业；相反，觉得隔着皮也是表达自己真情实感的人不就觉得这个剧 ...

所以这才是分不清现实和虚拟的人最蠢的地方啊

pxfagg · 发表于 2020-7-4 01:09

takasakichidori 发表于 2020-7-4 01:07
所以这才是分不清现实和虚拟的人最蠢的地方啊

不是，去百合吧安利大部分也就能带来这两种反应了，很多看了两年的人都还是萌萌人，皮魂一体，指望萌新能懂什么。

takasakichidori · 发表于 2020-7-4 01:12

pxfagg 发表于 2020-7-4 01:09
不是，去百合吧安利大部分也就能带来这两种反应了，很多看了两年的人都还是萌萌人，皮魂一体，指望萌新能 ...

萌萌人安利萌萌人，现在的结果相信也证明了哪边才是疯狗

pxfagg · 发表于 2020-7-4 01:18

takasakichidori 发表于 2020-7-4 01:12
萌萌人安利萌萌人，现在的结果相信也证明了哪边才是疯狗

保持自己与V的距离才是最重要的，本质还是表演，你心理假定这个是假的更容易调低你的预期，不管出现什么情况失落也不至于那么大，不会疯魔。说实话我觉得演出不错恰恰能说明主播水平好，如果一定要纠结真不真一块，本身就是个薛定谔的状态了，我当初没吃安利入tmsk就是这个原因，太复刻那个时候了，看着害怕，很多贴贴民还是在磕三次元中之人。我看V是消遣的，不是一直看人吵架的，吵一时看能看个乐，吵多了就疲惫了。

takasakichidori · 发表于 2020-7-4 01:21

pxfagg 发表于 2020-7-4 01:18
保持自己与V的距离才是最重要的，本质还是表演，你心理假定这个是假的更容易调低你的预期，不管出现什么 ...

如果你只是想表达圈地自萌的想法，那我同意

pxfagg · 发表于 2020-7-4 01:26

takasakichidori 发表于 2020-7-4 01:21
如果你只是想表达圈地自萌的想法，那我同意

我这个贴最大的想法是尽量把入脑贴贴民鲨了，顺便说一下别再去给些圈子引流了（微笑）。

我现在看V基本是希望能看点整活给我消遣了，又引爆成单推河豚大战就没多少意思了。别弄严重谁疯魔引个赵丹，那什么都看不了了。

pxfagg · 发表于 2020-7-4 01:33

godddd 发表于 2020-7-4 01:31
作为一个也喜欢在e站搜索netorare等tag的人来说，刚才一不小心看到了咳寝老师的ntr+yuri等的本子，有点小不 ...

问题是我真的是非yuri，我看Yuri只搜only females，这个不会有雷。

pxfagg · 发表于 2020-7-4 01:34

godddd 发表于 2020-7-4 01:31
作为一个也喜欢在e站搜索netorare等tag的人来说，刚才一不小心看到了咳寝老师的ntr+yuri等的本子，有点小不 ...

另外，百合我的偏好比较契合战吧，我喜欢扭曲挺好百合，战吧是我逛的最多的社区。

pxfagg · 发表于 2020-7-4 01:38

godddd 发表于 2020-7-4 01:35
说回tmsk这里，键屋的一些xp算是公认的ntr厨了，并且这次的音声给我的感觉不就是史某人那本樱宫姐妹里姐姐 ...

别yygq啦，对线没用的，某宫姐妹会让我生理性不适别提了。

我这贴的目的你自己好好看吧，我对洁癖党怎么概述的你也可以看看，没想到洁癖党和杂食党都来找我对线，头痛，一句话，别看V圈CP就行。

pxfagg · 发表于 2020-7-4 01:46

godddd 发表于 2020-7-4 01:44
我还真不是yygq，这么讲吧，没有看到这个帖子之前我也对咳寝老师这部作品感觉不爽，但是看到一些人的优越 ...

谁又给你的感觉是百吧和300开始以男性ntr百合为主流了，尤其是百吧，这种作品是明令禁止的。

otr0hyanb9 · 发表于 2020-7-4 01:48

不嗑cp，感觉放到台面上来的多少都有点假

还是看漫画和小说比较多，只要女性是主要角色就好，我要是看男性角色的话别的地方大把呢（不过我偏好女就是了

）。

V圈发生太多事情我经常一脸蒙蔽不知道发生了啥，大家说话都跟打哑谜似的，亦真亦假，钓鱼看乐子，真的累了

毕竟大多数人都是直女，不如看utako、mikoto她们几个开开心心聊BL好

（偶尔也吃那么一点就是...）

没有入tmsk的坑不了解。第一个遇到大大方方说自己喜欢女性的V是mirei，但是她被炎上了

我真的伤心。喜欢她很坦率的样子，经历很丰富，以及好像有点牙白

有趣的女人万里挑一

最近经常去TC台蹲她的直播，さようなら油管这个伤心地

[杂谈] 入Vtuber坑以来的想法和心得

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