话说诸位对『代入感』是怎么看的

predatorx · 发表于 2020-4-26 12:39

不限于百合作品作品，经常看到代入的问题。比如带入哪一方，从什么角度看。说实话我不是很能理解，小说姑且不论，漫画动画绝大部分视角都是第三人称的。读者（我）作为观察者可以和角色共情，但说到底还是他人的故事。硬要说代入的话我可能习惯代入环境或者说气氛本身。

Kaname.Homura · 发表于 2020-4-26 12:52

真难的问题呐…
乔纳森·卡勒在《论解构》里说，读者会想象一个与自己异质的读者身份。
也就是说，所谓代入感，首先代入的那个自己，就不是"你自己"。
这就是为什么你从作品里出来的时候，感觉周围的世界是那么陌生，因为你回到了作为你自己的自己，而想象出来的作为读者的自己，暂时休眠了。

蝶天希 · 发表于 2020-4-26 12:55

我更喜欢当上帝，无论看百合还是看bg都一样
大部分bg看不下去的主要原因是因为强行为了代入感而塑造出一些苍白的无脸男
代入感这东西说来也玄乎，塑造的好能让读者身临其境，有一种沉浸的欣赏体验
但是强行为了某部分群体的代入感而搞一些生硬无脑的剧情，就很恶心，完全没有阅读欲望

补丁布丁 · 发表于 2020-4-26 13:12

简单来说就是你是主角你会怎么做，然后这个剧情能否让你觉得合理，你能否感受到主角的感情甚至这个场景你能否在现实中想象出来
做得好的就比如迪迦奥特曼琪杰纳花那一集，主角选择能够被观众理解，整个剧情节奏紧凑而且合情合理，普通人最后给迪迦加油的时候你也能够一起喊
做得不好的呢，就比如希望之花那一段
所以代入感差你可以理解为：
1.剧情整个毫无亮点或剧情整个逻辑崩塌（鞭尸绯红命运）
2.人物动机、人物感情理解不能（Ganbelm红毛死了的后期）
3.奇特的分镜导致完全无法看出动作过程（枪弹×血色修女以及绯红命运）
4.人物行动、剧情不符合设定（行进小狗）

predatorx · 发表于 2020-4-26 13:17

补丁布丁发表于 2020-4-26 13:12
简单来说就是你是主角你会怎么做，然后这个剧情能否让你觉得合理，你能否感受到主角的感情甚至这个场景你能 ...

granbelm还不如暴走到底，结尾大反转没有，白魔法也没有，把人看傻了。

补丁布丁 · 发表于 2020-4-26 14:48

predatorx 发表于 2020-4-26 13:17
granbelm还不如暴走到底，结尾大反转没有，白魔法也没有，把人看傻了。

不但白魔法没有，合体和钻头甚至勇气强化也没有（

Simeir · 发表于 2020-4-26 14:55

玩第一人称射击游戏的时候，我会觉得自己可以感受到主角感受到的刺激感和紧张感，还有从战场生还的畅快感，或者被击中时的惊悚感。
但是我从来都不觉得和剧情动画里的主角有相同的感受或是想法。
观赏其他类型的作品时也类似。我害怕看对酷刑的描写，因为会忍不住想像自己身处受刑人的位置。但我从来不觉得自己处于故事的主角的位置。
换句话说，感官上可以代入，心灵上却从未有过代入感。
每当看见别人讨论故事如何让受众代入云云，我都觉得那些人是不是长有什么我所没有的器官。

samystery · 发表于 2020-4-26 15:28

我觉得这个其实主要取决于角色内心是否可见。
一般作品中，只有主角的内心是可见的，其他角色都是通过主角的眼睛呈现在读者面前
因此比较容易就带入了主角，而不是其他角色
如果是群像剧，所有角色的内心都有一定的描写，这样或许就不太容易带入特定一个人物。
突然想到，是不是上帝视角太强的作品就不好带入，而获得的资料比较局限，仅能获得和作品角色相同的资料时代入感就特别强。

akiautumn · 发表于 2020-4-26 15:35

唔....我觉得我比较倾向于去“共情”，只是去感受角色的情感变化，我所认为的代入感或者并不是说要让自己成为故事的主角。

我看《她的沈清》的时候，夫人描述自己对自由的渴望，希望能够自己做出选择的意愿，和我在现实里曾有的诉求是相似的，所以当时一边看一边觉得心里很难受，甚至放声痛哭了一场。但我知道我本身不是夫人，她是故事里的人物，但我却因为故事生动的描写而和人物产生了深深的共鸣。

其他的有关于剧情，分镜等等，我觉得像这种“感官”上的代入感，我是有点难理解的。顶多是看漫画的时候我会惊叹画技卓绝，看小说描述场景和动作的时候我会在脑海里想象一些氛围和画面。这样的“代入感”是想象自己正身处于那个虚构的世界吗？这样又会带来什么样的体验呢。我以为仅仅是在脑海里描摹主角的一些活动，就已经让我很满足了，不需要将我自己也通过想象的形式进入那个世界......不过如果要进行二次创作写同人的话，添加新的原创人物，或许需要进行这样的想象吧。（不知是否扯得有些远了）

恋色Magic · 发表于 2020-4-26 16:05

个人对于“代入感”所体验的更多的是共情感，作品角色的喜怒哀乐也会感染到我，会引起情感方面的共鸣，但我并不会把自己想象成作品角色。这点在第一人称的作品里也是如此（如《无法成为神明的少女》）以及一些手游剧情，如邦邦，明日方舟，少女前线等，即使角色id和平时在网上用的一样，但依然会把玩家在游戏里的身份，当做一个npc来看待。

1205197706 · 发表于 2020-4-26 20:25

跟楼主想法差不多我在读第三人称文学作品的时候几乎全是摄像机视角几乎没有能代入主角或者其他人的时候即使有情感共鸣也是处在观察者视角上的同类情感我觉得这跟读者自己的思维方式有关因为我自己在生活中就是习惯于观察甚至对自我的认知都略有淡化但是读第一人称作品有时会强迫自己代入主角要不就可能感觉没能读到作品的细节

SugerAya · 发表于 2020-4-26 20:52

Never got it :(

sausau · 发表于 2020-4-26 21:31

不會帶入角色，通常就是以自己的角度來觀賞作品的。

不過以前看小說的時候，有些時刻會把自己安插進故事裡頭，比較像是我讓故事多了一個屬於我的角色，然後去跟其他角色有互動，比較常是為了讓故事走向我想要的方向而形成的，有點像是原作是一個版本，我自己又會同時想像出另一個版本的感覺。

wjsn131625 · 发表于 2020-4-26 21:32

有的人不仅有代入感还称想代入谁就能代入谁，反正对这一类人我也无法代入

brsf11 · 发表于 2020-4-26 22:50

我觉得一般能得到的是“投入感”或“沉浸感”而不是“代入”的感觉。像共情、感知到角色的思维之类的应该属于前者，“代入感”感觉要达到认为某个角色的感受等同于自己的感受这种程度了ww。说实话我并不认为人能真实地感受到这种感觉。只不过一些gal应该会尝试让观众得到这种体验，同时gal本身就有拉近与角色心理的距离感这种倾向。

nyaaarlathotep · 发表于 2020-4-26 22:50

看什么作品了。我感觉也是不会具体的带入，所以有些屎喂不到嘴里

argo4542 · 发表于 2020-4-26 23:50

对于百合作品完全不会有代入感，自己就是如同空气墙壁一般的存在就好了。

美丽大法好 · 发表于 2020-4-27 00:08

以前还偶尔会有“站队”一样的心态，讨厌和喜欢角色立场冲突的角色。现在的话没有吧，会共情但是没有“代入感”，看个故事罢了。
2楼提的那种心态我没有体验过，难道我缺少了点啥子吗

askada · 发表于 2020-4-27 07:13

本帖最后由 askada 于 2020-4-27 07:14 编辑

电影/电视这种流动的快的我还没来得及代入它就放过去了了了——
小说漫画的话搞不懂的地方会停下来看个几遍，就容易想要通过代入来理解
如果自动翻页什么的我估计也跟电影一样

196831 · 发表于 2020-4-27 10:08

代入的话我觉得我一般是创建一个新的角色代入进去，然后自己想象之后发生的事，如果代入原来的角色我觉得有些胃疼的情节我会气死

[杂谈] 话说诸位对『代入感』是怎么看的

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