【简评】对行进小狗献上情书第17话的感受以及小小的随笔

补丁布丁

一如既往，一个以前没有评价过的漫画首先列出销量，第三卷信息：
发售日排名：153
发售周排名：未进入前500
发售月排名：未进入前500

日排名153还是算比较不错的，相比起之前评价过的另外一个百合姬连载作品。虽然说销售量没有说太低，但确实不算特别高，之前布丁认为是对于感情描写的恋爱化这一原因，但现在想来其实问题可能不仅仅是这里。
最初几话布丁给出的评价是：
对于战友感情却以恋爱这一手法进行刻画导致失去了题材的独特性。
在日俄战争受害者出来后布丁则认为是：
对于战争这一题材刻画不足而失去了背景对思想体现的独特性。

而在17话，布丁认为这部作品是真的没有理清楚什么叫做战友或者前辈这个概念。

我们假设一个场景：
你参军遇到了一个很照顾你的班长，假设你一位烈士亲属是军队，至少是班长学习的模范，你尊敬的班长很尊敬你的这位亲属，那么你会因此感到心烦吗？
更何况，这位亲属是自己的老妈。

这么举例就好理解了吧，为了制造冲突作者抛弃了“战友”这种友情而是完全将其转为“姐妹”这种校园式恋爱感情。
布丁以前虽然调侃过
“如果黑杰克和琵琶丸一起见磨刀石那一话让芳文社来做，那重点可能就变成黑杰克和琵琶丸一起洗温泉了”
但布丁也知道这是不可能的，直到看了小狗的17话。
“日俄战争之后，可能一战即将打响”这个背景，作者却把刻画重心完全放在了“恋爱”这一主题上。
这种感情的粗暴理解、刻画也是个人对这位作者，甚至是许多百合漫画都较为不满的一点。

其次，就是在故事展开方面，这里最值得说一下的应该是那位日俄战争的受害者。
这个角色作为上一次战争的亲身经历者其实是很值得将其故事展开，并且将比如对战争的思考、战争对人的伤害写出来，甚至可以成为一个很有深度的作品。
并且就连这位俄罗斯龙套，感情戏也都局限在了自己的百合恋人这一方向（而且死的突然程度堪比奥尔加）。
所以当布丁看到这里的时候是真的感觉作者浪费了一个很好的题材。

第三个问题，这里不细说，17话开头那位演讲的人说的那场战役，让这位演讲者作为正面模范形象出场这一点，实在是不太合适啊（不管是哪一次的金州）。

顺便再说一些个人的感觉吧。
之前也思考过现在漫画读者是否陷入了标签化这种快速阅读的现象。
死人就叫黑暗。
出现三角恋就叫扭曲、胃疼。
出现男的就叫雷。
而对于漫画的关注点也变成了“CP”、“发糖”这些方面，甚至忽略掉了剧情这种方面。
那么这些读者、漫画与批评的“宅男”、“媚宅作”（虽然一直吐槽真正的媚宅是靠“对一些小众知识的详细刻画”）是否真的存在区别呢？

这种现象好还是不好其实都不太好说，但至少布丁喜欢的是需要耗费时间、创意以及对于某一方面的深度理解才能完成的东西。
比如多次反转的剧情、连贯流畅的格斗、华丽细致的装饰。
不过其实也是一种更倾向于小孩子的执着吧，华丽就是美，就像小孩子会喜欢闪闪发光的东西一样。

zhazhi

在哪里能看3-16话啊

hongyuny

zhazhi 发表于 2019-10-14 00:06
在哪里能看3-16话啊

emmmmmhttps://bbs.yamibo.com/thread-499507-1-1.html
这个帖子里。。

a773794493

17话出了吗？在哪看呀？

742553627

楼主点明了我一直觉得别扭又说不清楚的感受。
赞同楼主的那句 浪费题材
是可以画成类似 on a leash 那种以战争反思为深层次背景的作品的，不过可能只是读者的一厢情愿吧。。。。

fsfgfbfhty

大概作者或者编辑对战争题材这种理解也不会很深（比如前面对军营的描写都比较浅，更像是寄宿制小学的集体宿舍），强行写容易出戏吧 再加上读者群体也不是真的喜欢抱着《百合姬》深沉地思考……

DK_DARKmatter

真的，战争这种复杂又痛苦的事情个人不认为目前大部分的作家有能力驾驭，要是真较真起来甚至可能需要个诺奖水平。
无论是作者，还是读者，都达不到这种要求。
而且，漫画嘛，百合姬嘛，重点是百合，其他都是为这个重点服务的。很多时候作者也是一拍脑子。读者也是图一乐呵。
我甚至怀疑对于战争的敏感性可能只有在中国读者身上比较明显，个人感觉现在世界上其他大部分日子过得好的地方，承平久了已经忘了太多事情了

573986090

已弃，不值得在这部作品上浪费时间。
不过现在大部分都是这种无聊而不能探究的调调，唯一的噱头只是百合而已。
百合圈是小众，但观众们也不是什么饲料都吃的猪啊。

zhazhi

hongyuny 发表于 2019-10-14 02:03
emmmmmhttps://bbs.yamibo.com/thread-499507-1-1.html
这个帖子里。。

非常感谢

lulutia

这也就是为什么很多国产正剧里边都要加很多没必要的感情戏（这应该是个世界性的问题，但在国内影视圈就更严重），因为比起严肃的剧情，普罗大众更爱看情情爱爱，在百合圈也一样。我个人是希望能有更多的剧情百合作品出现，甚至可以讲故事为主，百合为辅。可是这类作品好像都不太吃得开，比如伊泽塔，PRPR应该算是个例外了吧。

飘落的夏沫

说到战争类题材（非短篇），目前印象比较深刻的就“死于水无月之时”

zh01b

请问销量排名在哪可以看

补丁布丁

zh01b 发表于 2019-10-14 19:15
请问销量排名在哪可以看

http://shosekiranking.blog.fc2.com/
这里看的排名

补丁布丁

lulutia 发表于 2019-10-14 15:44
这也就是为什么很多国产正剧里边都要加很多没必要的感情戏（这应该是个世界性的问题，但在国内影视圈就更严 ...

也不算，有些本身就走剧情流派的依然还是高销量
特殊战第10卷
日排名：46
周排名：103
月排名：453还是多少
蝙蝠第15卷
日排名：21
月排名：200多
终将成为你虽然布丁不太感冒，但是销量也是前列

她的後宮

我覺得百合漫現在的狀況救就是內容太侷限於賣百合本身...當然百合漫說到底就是為了畫百合才叫百合漫，不過還是可以在設定、背景和故事多下功夫的。

順帶我也特別同意標籤化的那部份。

blawaz

看到对发cp,三角恋描写就说肤浅老套，和反感樱trick的萌豚老婆怪有本质区别吗？

补丁布丁

blawaz 发表于 2019-10-15 06:44
看到对发cp,三角恋描写就说肤浅老套，和反感樱trick的萌豚老婆怪有本质区别吗？

有的，至少说“肤浅老套”的能扯出“为什么肤浅老套”并且给出更好解决方案。
而反感樱Trick的萌豚老婆怪，可能根本不存在，或者说，反感樱Trick的存在，萌豚老婆怪存在，但是这两者交集不大甚至没有（毕竟，樱Trick不就是萌豚吗）。

Hanamina

滿贊同樓主的，現在百合姬上連載的作品，只有《沙拉碗》、《與你相戀到生命盡頭》是讓我感覺到有跳脫出一般百合情愛的故事，之前連載的機器人圓眼鏡、敵托邦也都算別出心裁，可惜都還沒發揮就腰斬了。

我爱雷文

Hanamina 发表于 2019-10-15 09:16
滿贊同樓主的，現在百合姬上連載的作品，只有《沙拉碗》、《與你相戀到生命盡頭》是讓我感覺到有跳脫出一般 ...

沙拉碗的作者不了解，不过其他几个作者以前都画过非日常题材的漫画
我是感觉这类非恋爱漫出身的作者比较有野心，相对地如果从头到尾都在画纯百合恋爱漫可能就不会想跳出去
目前大部分百合漫读者还是更加重视爱情描写，一般加入战斗、奇幻等元素的百合漫画如果不是明显有亮点，腰斩率明显高于水平相近的校园/职场纯恋爱漫
因为百合描写会赶跑不接受百合的读者，而爱情描写的不足会赶跑来看百合恋爱的读者

我爱雷文

飘落的夏沫 发表于 2019-10-14 19:11
说到战争类题材（非短篇），目前印象比较深刻的就“死于水无月之时”

死于水无月之时是pixiv连载，应该没有太多商业连载漫画的顾忌
事实上，如果要找“兼具深度与百合要素的漫画”，可能这类同人漫画比商业漫画要多很多（比如部分东方和舰队的同人；偶像类作品的同人漫题材就接近商业百合漫画了）