7月新番《战姬绝唱XV》综合讨论楼

neal123

ge554ffe3 发表于 2019-7-17 19:55
瑪麗亞第二集結尾也跌坐在地上，精神狀態應該也好不到哪裡去，畢竟她也做過類似的事啊！
但瑪瑪也是很厲害 ...

然而人家是狼人啊狼人

Kenshin

官方親女兒們的回合www
小天使跟調的變身超讚!!!

abc09923

第三集。

虽然完全不像是战姬绝唱的风格，不过这种充满常识的叙事逻辑也不坏。

一开始还以为血不够了之后打着打着，会直接病急乱投医随便找个离着近的装者吸干（顺便这个时候发现吸到的正好是RH阴性），结果那边血都被抢光这边有个失血过多等着输血把人气死。
不过大概是第二集大屠杀完，staff想再搞人需要等cd，而且这么搞的话吸血鬼就要变成本作带恶人了，估计连钥匙链都卖不出去。

果然火箭飞拳是保留梗，猜到了。不过这招不算必杀技，拳头不会变大变钻头魄力稍显不足，解局也不是大招碾压而是EMP攻击真的脏，不过也从反面说明这一作的三干部是真的弱，不搞偷袭，玩克制，抓人质就肯定打不赢，毕竟是拿来干脏活的消耗品。
而且给自己起的外号也是自黑得过分了，毕竟设定上的外号是「卑微的锈色」。


开场响爹的表现还是值得肯定，虽然是用来点出第3季的问题还没有完全解决给后面埋雷。太太的状态继续不稳我要死了。


这一季也终于点出了没有灼烧模块出力上限下降的问题，目前来说除了靠童工调整贤者之石这种完全用嘴强化的方法外，训练回还远着，比较靠谱的解决方案就只有Unison了，响哥哥和小天使的出轨合唱曲GKD。

结尾那个地方，说实话，谁来穿那个护腕我都不奇怪，无非就是胃上面穿几个孔的问题。胃部伤害值最大的个人排名：太太>响哥哥>防人



虽然一笔带过的说了美国还被抢走了几件不重要的圣遗物，不过我怎么觉得这里有个伏笔。
按照“常识人”的视角来看那东西一看就是圣骸上扒下来的东西，而且本来这东西等级就很高，一看就知道是主要目标，不至于为了掩人耳目故意抢多余的东西增加风险。
当然以战姬绝唱的调性，过了几集再揭露“卧槽那个是圣骸上的东西，那些不重要的圣遗物就是不重要”也不是没有可能。

领头的那个美国科学家太路人脸了，不知道还有没有出场的机会，等一个威尔教授二世。





除了响哥哥的变身bank走池面风，其他3人的变身都是走的强调身体曲线和性癖的性感风，此风不可长。

天使小姐

不会吧，未来已经被抓过了，还来剧情是不是太水了，但是那个干尸手上的那个感觉应该是未来的

DK_DARKmatter

天使小姐 发表于 2019-7-23 22:23
不会吧，未来已经被抓过了，还来剧情是不是太水了，但是那个干尸手上的那个感觉应该是未来的

我觉得上一季的末尾应该已经十分明确的暗示本季的剧情了

孤独の鸭子

我是一直期待未来再次着装的

[adrian]

感觉变身时候的贤者之石很奇怪…目前是响和调变身的时候背景出现贤者之石的画面，其他人没有，但不能排除单纯因为时间不够删掉的情况…我想的简单粗暴一点，贤者之石有三个，只能给三个人装？如果残党三人的目标离不开贤者之石，那剩下那个可能在第二集被明显当做目标并植入刻印的翼那边（此处又不排除某dd妹子的个人喜好）。          其实我对石头没有兴趣我只是对那个刻印感到很慌。      翼精神状态贼差，翼祖父终于开始疯狂搞事，小日向小姐抓住一切机会立旗…真的慌。       抱歉我还想吐槽一波第三集结尾 反派制造大面积跳电并准备逃脱，切歌想追反派被调拦下，调：现在应该把帮助病人放在第一位。   我：…抱歉你们打算怎么帮，用爱发电吗？（抱歉我就是控制不住智障虽然我又想了下大概只要推个电闸？）

wewewewe

[adrian] 发表于 2019-7-26 01:48
感觉变身时候的贤者之石很奇怪…目前是响和调变身的时候背景出现贤者之石的画面，其他人没有，但不能排除单 ...

贴吧那边已经转了staff没给所有人贤者之石的解释，就是为了配合片长删掉了部分变身时间。

乙羽

只是有一点让人看起来很疲劳，战姬奋战那么多季，人们生活坏境不但没改善，还越变越差，听个现场都草芥一样被收割……
出问题的是机动部还是编剧

abc09923

气人，新的keyword出来了，说unison是靠的大家都装了Dáinsleif的碎片才能共鸣，这东西烧了之后不止没有拔剑连合唱曲都不给了。目前真就只能靠童工嘴上buff了。

Njord

新外挂出现(响快用你那无敌的圣日耳曼想想办法啊)
不过反派这技能也挺厉害的

abc09923

剧透警告。



回来了回来了，战姬绝唱的节奏回来了。


zababa斩魂的能力不是开绝唱才有的吗，是我看设定不仔细还是staff又吃书了，而且关键是后面手受伤的设定根本没用上，就很迷。
还是说这个设定不表现在这里，而是会在接近终盘的时候作为伏笔出现？


防人血脉是真的强，怪不得鬼爷怎么样都要传下后代。
翼爹肯定是因为不会空手接子弹，鬼爷才会知道他不是防人。
护腕这东西也不知道佩戴条件是什么，随便找个mob来穿似乎不太能行。


玛丽亚的bank总觉得细节和魄力上稍逊其他人，然后稍微有点卡萝的影子。
不过打斗的演出也太强了吧，有近战有远程能开盾还有奶，甚至还点了智力。
说起来银腕作为金子的私货，在设定上一直是“不能确认这件圣遗物的真实名称”的状态，不知道都要完结了会不会解密。
玛丽亚那个明显像是伏笔的自言自语后面估计要回忆在美国研究所时期的事情了，Mum和威尔教授几乎肯定会在回忆中登场，GKD。


原本以为直接用「和空间固定在一起的墙壁」直接压死就完了，结果是冲击波在密闭空间中压缩炸人，真这么搞的话，直接耗干氧气把人憋死了都，结果被炸了一下还能活，Symphogear自带氧气瓶的么。
三人组是真的弱，本来第一集的6人大招已经够弟弟了，这一招更加弟弟。
剧情里直接点明了这仨估计加起来都没有一个干部强，主要就是套路脏。
而且三人组已经表明目的了，逼也装完了，也被响哥哥的金腕说服了，接下来主要的表现机会就是回忆回和结局的赎罪回了。



圣日耳曼实在是太棒了。
圣日耳曼实在是太棒了。
前面身体检查的部分非常明显的可以看出借鉴了无印里翼在绝唱昏迷中和老公神交的场景。
虽然表现手法抄自己，而且后面的演出根本不讲道理，不过光是听到声音都很棒了，花开勇气Duet梦回2018演唱会，令人感动。
剩下的就希望之后的出场不要像决带笑一样一句话单曲循环就很满足了。


不过目前来说新绝招和第一集的那个逊炮绝招逻辑上差不多，
那个是所有人站桩挨打，由小天使瞄准干他娘一炮，
这次的是除了响哥哥以外，所有人开无敌，让响哥哥单挑对面全部，当然相对来说安全性上比第一集好多了，要是所有人都有一个专属的六合一Finisher就好了。



最后硬要说的话，以XV目前的走势，几乎可以算是无印的完全复刻，就看鬼爷作妖能不能作出菲尼的水平了。等一个鬼爷把响哥哥抓去“做实验”。
战姬绝唱不像隔壁莱达有手刃亲爹的传统，鬼爷下场不一定好不过大概率也死不了呢。
设定上已经把菲尼彻底写死了，不过果然这个时候还是很期待她能复活呢，要是能在响的身体里复活，和响以及圣日耳曼探讨一下人生，似乎也不错啊。（暗示我写的小说的私货）

wewewewe

abc09923 发表于 2019-7-28 23:17
剧透警告。

响爷在凡妮莎面前捂脸的动作很像“芙拉姆-沃特穆恩”（Flum-Watermoon==水月穗邑）正面盯着米尔琪特-索蕾优（Milkit-Soleil==向日美红）那对巨大都市。（书籍特典西历2197年Origin发电厂发电厂特有幻视）

响的战歌歌词：“残酷的时间刻画在未来之上“，“这份力量的恐惧与可能性在心中点燃”，以及：cw曲的“连让你守护的机会也不曾给予”，“[我的右手我的心]全是为了未来而存在的，[可是总是在破坏东西]”，“紧紧[回握过来]的你的双手”

由于弑神诅咒和神化互冲突削弱（AXZ）的设定，响穿护腕的话应该不会完全体。
那么会不会因为miku回握响爷的双手，两个无原罪人的能量使得弑神诅咒最大化，毁灭了护腕和冈格尼尔？

abc09923

wewewewe 发表于 2019-7-28 23:31
响爷在凡妮莎面前捂脸的动作很像“芙拉姆-沃特穆恩”（Flum-Watermoon==水月穗邑）正面盯着米尔琪特- ...

那个部分的台词根据金子推特的说法是台本里没有，是配音的时候即兴加上去的。staff真的兴致高昂。
以及作为妹子却能从胸部射出导弹，说到底是会想要变回人类的。



真要按那个方法演的话，本质上就是G的神兽镜回了，我还是相信staff不会在这种剧情的最高潮抄自己，当然如果这不算最高潮的话另外说。

本质上弑神诅咒在冈格尼尔上，而冈格尼尔现在已经只是吊坠了，吊坠没收，护腕一戴，神就来了。
这个情报鬼爷估计也已经掌握了，不会犯这种低级错误，甚至于可能为了让神保持一点人类的理性来方便控制，主动让响装备冈格尼尔再戴护腕。




现在不知道的只是鬼爷到底知不知道太太也是潜在的对象，或者之后会以什么方式让他知道这个情报。
不管是哪个都够让人胃疼的。







以及，科技改变生活。
无印时激活完整圣遗物报销了一演唱馆的人+奏哥哥牺牲（次生灾害，结果失败），让一无知少女打了几年童工（结果成功），响哥哥暴走（结果成功）。
G激活完整圣遗物报销了响哥哥一只手（结果成功）。

AXZ开始激活完整圣遗物就很轻松了，不受伤不死人，一个特效就激活。
XV也是一个雷劈下来就成了。
这么一看菲尼的技术着实弟弟，不知道为什么设定上炼金术反而不如Symphogear技术的。

Njord

菲尼也算是炼金术的祖师爷，而且炼金和symphogear应该算是一体两面吧
要是类比一下同样是加热的话炼金像是烧柴火（记忆，人命）symphogear像是核反应（有严格条件限制，但是能一直用）
至于激活圣遗物感觉和剧情展开也有关系，无印和g的时候还没有提到炼金术，而到了xv也不可能再花大篇幅写怎么激活圣遗物吧
而且这一集还有个伏笔就是绪川找到的齿轮不知道之后会有什么用

Ruptna

Njord 发表于 2019-7-29 01:43
菲尼也算是炼金术的祖师爷，而且炼金和symphogear应该算是一体两面吧
要是类比一下同样是加热的话炼金像是 ...

响最初是怎么激活的？突然就开始念咒了，她当时肯定不知道咒语

neal123

abc09923 发表于 2019-7-28 23:17
剧透警告。

现在基本都在奶银腕是复合了光之剑的，毕竟银腕本身的要素非常明显也不能彻底瞎掰不是。“无印时激活完整圣遗物报销了一演唱馆的人+奏哥哥牺牲（次生灾害，结果失败），让一无知少女打了几年童工（结果成功），响哥哥暴走（结果成功）。”（并不是吧，我印象里蛇铠是成功激活但被偷走了，灾害也是菲妮为了偷走蛇铠搞的鬼，真不是菲妮技术力有啥问题）

abc09923

neal123 发表于 2019-8-4 16:21
现在基本都在奶银腕是复合了光之剑的，毕竟银腕本身的要素非常明显也不能彻底瞎掰不是。“无印时激活完整 ...

我回头复习了一下，发现的确是记错了。
蛇铠是在演唱会上激发成功的，然后引发了大爆炸。
所罗门杖克莉丝打工了半年。

我说那个主要是想说明，对于大多数系列作品，一些前期作品中关键的剧情要素，在后期让位于其他更为重要的要素而表现力下降的问题。
圣遗物激活的演出太简单，让之前还在以激活圣遗物为主轴的无印和GX时期，各方的努力看起来都显得很无谓。响哥哥可是真的贡献了一只手。



然后，倒不是说不知道银腕的梗是怎么回事。
而是在剧中会不会有所表现，或者说这个现在看起来有些蛇足的设定，在表现出来后会不会在完结篇的现在对剧情产生一定的影响，换个方法说，就是这个金子的私货会不会转正，或者直到阶段性完结后，这个私货还是私货。

abc09923

把两个中的一个战斗part匀给elfnine之后，节奏好起来了。

otona part不错，弦十郎和老哥的互动多来点。
这里也点出了风鸣家里和弦十郎同辈的人还有很多，从名字大致可以判断出老哥是第八子，弦十朗是第十子了。
不知道其他风鸣兄弟是单纯作为背景板还是有人会在后面出场了。

用行政命令来限制主角侧的杀招投入使用，某种意义上也是日本传统艺能了，虽然老套不过实用。

虽然无印和G大量用了港片梗所以剧情里无法无天的CIA可以算是致敬，不过XV这种半影射现实政治的情况不会出问题吗？有点担心。

细究起来战姬绝唱也可以算是日本的“抗美奇侠”了。
无印里CIA被古代人虐杀，然后主角方再干掉古代人。
G里美国无敌的深海舰队被古遗迹虐杀，然后主角方再干掉古遗迹。
AXZ里美国的大伊万卡被炼金术师消灭，炼金术师的干部又变成了主角的背后灵。
突出一个怂，不敢和美国正面对抗，都是用第三方干掉美国人再作为调停人把第三方干掉，凸显我方比美国强。

这一集暂时只点出了人造人的回忆，某种意义上她也是三人组中内心黑暗最少的一个，等一个吸血鬼的回忆。

这么一看，鬼爷自己戴护腕的可能性变高了，翼少的可能性同步上升中。

这一集也终于开始展现吸血鬼debuff的作用，毕竟第二集里杀掉十万人就为了给翼少上个debuff，看来这东西在剧情中的作用应该非常关键了。

elfnine果然是工具人，正派用完反派用，之前没有被绑票应该单纯是因为休息时间也蹲在S.O.N.G里搞研究不出门，鬼爷抓不到机会吧。

本剧目前为止的带恶人吸血鬼这集又作恶了，之前说过不清楚鬼爷那边会通过什么手段知道太太也是无罪之人，目前来看应该就是通过这次所谓的督察搞到了内部的绝密资料了吧。
太太原本作为无关人员是要被灭口的，目前来看要作为实验体被抓去做实验了。





太太心中的黑暗深不见底，身上没有背负旧日的原罪，而是背负上了响哥哥的原罪。
某种意义上，太太的确是“起源的女人”，如果不是太太邀请响哥哥看演唱会，而自己又临时有事无法参加的话，后面的一切故事就都不会发生了。
将太太的心结放在完结篇里，staff真的是搞了一票大的。
我现在什么都不想了，只关心太太的情况如何。







以及，克莉丝小天使的口头禅“ちょせぇ”应该是金子的口头禅“ちょろくさい”的变体，大意是“简单/轻松/容易”，对应到本集的语境里大约是“有破绽/毫无防备”的意思？
顺便，在G里，穿上神兽镜的太太也被克莉丝说过“まだそんなちょせぇのを！”「(被打成那样)还活蹦乱跳的！」这里应该是回收梗，是克莉丝×未来，staff懂我。


最后说一点，如果未来被用和三人组相似的方法变成了非人的存在，而且神之力能把非人重新变成人是可行的，那么响哥哥的目的就和三人组一样了，响哥哥叛变可能性微存。








不过啊，太太真的，是已经被解开了旧日支配者的诅咒吗？
虽然大概是staff为了剧情冲突才让响哥哥和太太争吵，可是从前面的铺垫来看，两人之间还是无法用语言好好沟通的样子，有点心痛。

abc09923

剧透警告

staff真的是我肚子里的蛔虫，我想看什么这集就有什么。

这集也是非常战姬绝唱的一集。
沿袭了以往片尾郁展开但是下一集开头就让你放心的节奏。
算是猜的八九不离十，不过让一个高中女生看到割喉飙血的场面，staff的心不会痛吗？

绪川果然是立派又有能的otona，他一出马什么都能解决。

debuff的作用终于显露出来了，翼少真是鬼爷的亲女儿，之所以每次鬼爷出场都要数落一通翼少，也是认为她整天抛头露面唱歌是不务正业，想要通过训勉让她浪子回头吧。

翼少真的压力很大，如果不努力唱歌和打怪，就要回去继承家业成为日本最大特务组织的头子了。

这样一看翼少二五仔几率剧烈增加，戴护腕的可能性也已经仅次于未来了。

这一集终于把第四期结尾的情报和6人摊牌了，结果反派们全都知道这回事情了装者才知道，虽然让他们知道也做不了什么，不过弦十郎的家长作风也是没办法的事情。

吸血鬼分配的角色设定就是让人讨厌嘛，等一个反转，现在越讨厌吸血鬼，估计结尾洗白的时候就越喜欢了。

卡萝几乎笃定会复活，4人偶复活的可能性也上升了，不过很大几率要燃烧elfnein的回忆了，真的胃疼。

玛丽亚终于又打拳了，算是回收了前作的OP，结果回忆的部分只有妹妹，估计对mum的回忆放在切调那边了，而且没有威尔博士算是美中不足。

终于又有战姬绝唱传统艺能追车战，说实话表现力比无印要差一点，不过好歹绪川有cut-in，我个人的评价不错。

人造人的玩梗意味太明显了，生怕人不知道这个人物致敬了草薙素子，还故意搞了一个从高台转身跌落的镜头，然后又强调了一次三人组实力都不强但是套路脏。

看来金子可能是真的打算把银腕的由来给解释清楚了，作为贯穿金子大部分作品的道具，说不定会和荒野兵器有某种程度的联动也说不定。






结尾回收了G的设定，当时G里最后就是靠Apple这首歌才攒够了启动月亮遗迹的phonic gain，这首歌的历史地位又上升了，看来之前在G里面很多看起来没有继续展开的设定可能会在XV之后的情节里用上。


这一集基本上算是otona主场，没有给响哥哥下很多笔墨，不过比起翼少玻璃心/被精神控制，响哥哥在精神上的损耗一点也不少，看这一集的结尾，下一集响哥哥估计又要胃疼了。



虽然估计没有机会了，不过还是希望这一作能有一首和限界突破G-Beat一样的口哨曲。

对了，这集有克响糖，我康到了，未来不在克莉丝就开始撩响，立派的爱人。