年度报告
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[杂谈] 谈谈对东方百合cp推广的看法,也希望想入坑的人进来看看

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发表于 2016-2-11 21:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 崛川太鼓达人 于 2016-2-15 09:36 编辑

       人物资料,正作,对neta和对背景的考据,同音,同人游戏。这些可以算作常规入坑姿势,在入坑导向方面也有相当完善的体系(甚至有出版物……),就是……太高大上,体系太为复杂,至少表面上看起来如此。看到了某个帖子发现百合作为东方有魅力的重要部分(至少我认为是如此,你看某舰,某LL……)缺少有体系有完整度的指引,更多靠已入坑的小伙伴们自己挖掘。
     这算是一种,为吸引更多的二次创作者而开辟的一种面向特定群体(想要通过百合入坑)的另类渠道。不过东方众们对传教的态度都是无所谓啦w其实我也是。无论怎样只要像主席六神那样的核心群体还在我就很开心啦。
     其实这也有我的一点私心在里面。长期的党争和二次创作常用捏他形成了思维定势和对某些cp的误解。像我一样对那种像神经病学对病人分类般简单粗暴且表面的认知方式有所不满的人大有人在。前段时间有人讨论二次创作禁忌的时候就只注意了形式上的相同。我希望能通过这种方式让喜欢一些cp的人能多起来。
     不过有一句话说得对,看东方厨东西的,都是入了坑的人w

      但现在证明  这种想法是有问题的。之前在cp东方人气投票中发现了一个有趣的特例。一般而言,组合里被偏向的一方的个人人气定位基本决定了组合人气的层次,但双方人气都不算太高的纯赫却表现非常突出。排开新作效应,这使我认为cp间的羁绊也能成为拉动人气的重要因素。但现在又想到了反例。那就是摆脱了文椛cp的阴影独立起来,在文的人气大不如从前的情况下获得了进一步蜜汁人气的椛。我为椛的现状感到欣慰,也认识到这个思路搞不好真的会有损角色自身的人气和尊严呢(笑
      神主自已也说过,在写史记口授之前都没意识到角色们都是有血有肉的角色,之前是处于把角色们符号化的状态(由梗堆起来的碍事的家伙,布都去死(笑)。对角色宣传也好对cp宣传也好都难以避免模块化符号化。想起有了口授,在XQL SML参战后的恋的人气火箭。仅仅由即使是有趣的游戏文档提供形象的角色都难以吸引人。所以说新人通过宣传感兴趣再入东方啊……哎
      也看到了不少已脱坑将要脱坑的人的想法,这实在是意外之喜。有些单一确实是东方系列的一个问题,但随着官作的增加,神主的阅历越来越深,这个问题得到了改善,最近的GZZ和GML与漫画官作的联动就非常出彩。不得让人感慨时间是一把杀猪刀,不仅仅把大结界变成了筛子也把当年玩梗为上的中二大魔法师变成了思想更加深邃的现充(并不
 楼主| 发表于 2016-2-11 21:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 崛川太鼓达人 于 2016-2-15 09:33 编辑

这里是对(潜在)新人们的废话
      东方门槛高也不高。说它门槛高,是因为它是一个极为广阔的世界,不仅仅在于二次创作众多、形式广泛。它是哲学,是信仰,拥有可以深刻改造人的世界观和人生轨迹的能力。可以毫不夸张地说,任何一个真正爱着东方,想要“研究”它,把它当作信仰的人,一定将会有广大的阅读量,并在杂学家的路上前行。成为一个合格的高阶东方爱好者需要的不仅仅是时间精力和耐心,甚至是包容心、悟性。
      但以找药吃为目的,门槛就不那么高了。人物作为其一大富有魅力的因素,数量和梗都相当多,但这并不能成为认为入门难的原因。因为对于接受者来说,循序渐进是基本方法,对于爱好,没有全部接受的必要。由点到线再到面,即使是愚钝之人也能掌握庞大而复杂的系统。就比如说以cp的方式入坑(虽然自己已经否定了……)初入东方,把一对对cp当成单独的作品就好。要成为东方众,还是要看缘分啊。
    说了这么多废话,我想说的其实是入东方其实真不难,关键在于正心诚意;不能接受整个东方系统也无所谓,择其适己之处,大可体会新世界的乐趣。(快入教!)
    不了解基本设定也不想花时间了解的小伙伴们,可以先听听同人曲,玩玩优秀的同人游戏,说不定慢慢就有兴趣了……(滚
   
       还是来点实质性的东西吧
东方是拼起来的世界。我试着推荐那些能够简单获得首块拼图的方式吧,要是能帮到新人那就太好了
最好的当然是官作。触手玩游戏(推荐红魔乡(系统简单)和永夜抄(自认是最精致的一作)),要了解世界观看小说漫画(推荐香霖堂),音乐当然也很好,有热情有精力的首推看wiki

同人本同人文视频太多,轮不到我个学疏才浅的插话
出版物:    东方梦华录 东方季刊 尤其是前一二期,内容大体准确。然而……
对像我一样有特殊爱好喜欢受学术论文折磨的私心安利:   东方文化学刊

认识人物可以从以下几个游戏入手:
图书馆保卫战 :
    黄昏的。操作简单,游戏性不错,虽然人物不全,但初入坑足矣。
东方年代记 /东方夜神雪:   
    人参注意,一设粉碎机注意 ,奇葩世界观虐心剧情注意。不过有一点好,人物全,原作梗不算多,出来的慢……并且是入坑神作
对东方兴趣不大的小伙伴,可以尝试东方幻想麻将(麻将),战国幻想乡、东方纹章(策略),妖妖剑戟梦想(ACT),这些作为游戏的本身素质非常高的游戏。

乐:音乐最直观。先推荐网易云,album全有歌词。择类别来吧
老团 Sound Holic  QLOCKS/银森
最近大红大紫的幽闭(有动画)  晓records(有PV)  凋叶棕(有粉丝)
苏格兰风  floating cloud    k-waves
HipHop 魂音泉
摇滚 岸田教団
电音 领头羊Alstroemena Kecords
        精致的 Sound Online
        Hardcore重口味ALICE'S EMOTION
和风 舞风
Blues House 发热巫女  Pop姐妹团FELT
作业向  猫键盘 foxtail-Grass Studio


首推凋叶棕 。与原作关联强,有大神翻译,有大批喜好解读的粉丝
对要入原作坑来说……歌词很重要!歌词很重要!歌词很重要!对喜欢的曲子,新人可以根据原曲回溯人物,乃至相关作品。歌词是与原作关联最大的部分。
首推albums 遥 徒 奉 缀 与原作关联最为紧密
质量最好的 荐 骗 廻
脑洞产物 喩 密 屠 这些就算了吧……

最后容许我这个东方厨大吼一句,车万大法好!!!!!

私心一下再来一发安利,樱庭友纪 id=42697833 id=33557475



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33557475_p0 (1).jpg
发表于 2016-2-11 23:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 ouou163 于 2016-2-11 23:16 编辑

看楼主码字这么辛苦,我也回复一下好了。
在下姑且算是半条东方狗,感觉东方比起百合更加倾向于jojo那种看见就是打的感觉,以百合为目的入坑的话总感觉有点难,毕竟官方游戏作品的主线剧情一直是以打架为主的,如果抱着来看百合的心态入坑估计会比较失望。
东方吸引人的地方主要是人设和音乐上,比较像LL爱马仕这类的偶像派套路,所以还是从官方作品入手比较好,了解各种角色的设定、原形典故和音乐之类的,B站上有个【猴子也能懂的东方】系列感觉说的比较全面一点,想入坑的可以去看一下(当然很多人被评价为不如猴子)。
按照这种方式入坑的顺序应该是先喜欢上某个角色再喜欢上这个角色的CP。
还有另外一种方式就是看同人作品入坑,这个感觉比较少见,因为说实话在不了解典故的情况下看东方的同人作品是比较困难的事,除非是那种专门用来讲设定的同人,不过这类同人不仅很少见而且同样很难啃就是了。
最后还是强调去关注一下官方作品,现在入坑渠道比较多,弹幕不行就格斗作,游戏不行就看漫画,个人感觉漫画还是比较有趣的。当然电波对上的话可以直接从设定集入手
发表于 2016-2-12 00:00 | 显示全部楼层
新人要入東方真的是…
在下是從同人先入手 看喜歡的cp後再去了解角色跟背景

不過樓主大人 在下喜歡的是雙七啊wwww

评分

参与人数 1积分 +1 收起 理由
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发表于 2016-2-12 00:47 | 显示全部楼层
不用担心这种问题啊,到处都是东方坑,等着人往里跳。
小本子,18X小本子,正传游戏,同人游戏,各种画,周边,手办,东方的生态园已经非常成熟了,神主不打麻将也不登山,LZ安啦。
我当年就是看Mugen入的坑,大小姐蹲防实在是太醉人了。
发表于 2016-2-12 01:44 | 显示全部楼层
玩原作入坑的我果然是个异类吗...
发表于 2016-2-12 02:10 来自手机 | 显示全部楼层
怎麼入東方難以一蓋全,樓主有心了
反正東方已經離開了峰期,各種藥比以前產量少了,新人吃不了簡單易明的新藥,要他們在數十tb的歷史中找藥很易讓人氣餒...
嘛...我都忘了自己怎麼進東方了,順帶一提,早兩天通了妖妖夢ex,超滿足( ̄ ̄)
发表于 2016-2-12 02:34 | 显示全部楼层
樓主對咲夜的執著心www
的確引用文檔跟對話比較好抓人物原型
比如輝針城中咲夜線的【我們經常在宅子裡玩狼男遊戲】之類的對話會發現紅魔館中是逗逼(引用錯誤的例子)
嘛,pixiv百科和nico大百科很厲害的節錄了不少CP在原作裡的互動
再者就算不玩遊戲看看官方漫畫跟小說也很愉快,特別是永夜抄關聯(儚月抄)的已完結比較輕鬆

CP是個人口味所以有點難講……是並不完全同意樓主對CP推坑能力的分類啦(特別是主角跟詠唱同人作品基數很大)
有興趣的主動動身去翻開同人會比較容易發現自己喜歡的類型,然後就掉進這深坑
以下是推東方坑多於百合坑的作品舉例
異聞紅魔鄉、風哭了、傍らの鬼(注意非百合)需要比較少的認識
考據向,CP元素比較少但很適合用來認識角色的話,想安利永啼鳥、蘇我屠自古沉默不語(未完)、夢寐夢魅勿為其魅
秘封組的現夢(人比良的小說跟TUMENECO的曲子一起食用效果更佳)←這個應該是真百合了吧
森羅萬象的音樂劇作品是二創很明顯,但挺有趣,凋葉棕就……有點不想說了
然後櫻庭老師良心作者,LETRA也是
拜最近這些討論所賜開始想回顧一下自己看過那些值得推薦的作品,突然之間回憶不了太多
发表于 2016-2-12 03:04 | 显示全部楼层
这个贴莫名让我有种东方已经是时泪的错觉。
大概是根据同人入坑的比较多吧。各种漫画音乐,游戏也是很有趣的(但是手残如我这么多年正作都没通EX)
CP是很吸引人没错不过背后的历史和繁复的各种梗在考据过程中也非常有趣www
顺带一提,咏唱组真是初心啊
无论是一设还是二设都是东方的一部分这才是东方得以壮大的原因不是吗
坑这种东西..总是不知不觉就掉了进去
东方还能再战十年呢
发表于 2016-2-12 11:03 | 显示全部楼层
现在在同一层内对多个人回复已经不算是一种基本要求了么(笑

作为一个比较偏向一设的爱好者,个人认为东方的魅力在于多样化。简单来说一设你爱听可以听不爱听可以扔,更别提所谓的二设“固定印象”了。
以楼主认为热门有萌点但是“由一设延伸出的有感染力故事不多”的“主角组”来说
跟着官作剧情创作的有瞎K去年夏C所出的由铃奈庵25话剧情展开的人妖关系本
截取官作设定创作的有かやこ老师的RE系列、よぬ的刹那之梦、仲谷老师的关系性之谷
完全和官作设定写出了不同世界线的雨山电信所出的RAINMAKER四卷本系列
这些作品依靠东方的多样性展现出了多姿多彩的灵魔理,也表达了不同作者对幻想乡的规则、人与妖的关系、博丽巫女的定位的诸般不同的思考。
一句话简单的来说,一千个读者心中有一千个哈姆雷特,一千个东方爱好者心中也有一千个幻想乡。
我个人认为将传统的、固化型的CP印象“宣传”给他人是一种相当无趣的行为,作一些性格概括更容易变成以偏概全。
结界传统的紫强灵梦弱创作;咏唱常年的魔理沙后宫王花心、爱丽丝包容/痴女OR简单粗暴的大量砂糖投放,以及对魔理沙性格介绍的时候反复出现的“后宫王”“后宫”这样的词汇,魔理沙以普通人类之姿学会魔法的努力家部分究竟去了哪里呢?
直截了当的说,我认为这些固化印象对CP只有负面的影响。
过去朽木枯枝桑一篇孤独症吸引多少人魔帕入坑,killkill君的闺蜜组创作+翻译推广又潜移默化的影响了多少人?即使有千般概括和介绍,也比不上一篇打动人心弦的作品来的直接。而一篇优秀的作品,必须有优秀的人物刻画和定位。用词汇堆砌出来的简介只能塑造纸片人,或者把本来足够深刻的东西描写的浅薄。一个人物首先应该是为她自己而活的,然后才是为了她所爱的人,人物性格诠释以CP先行的方式我想恐怕很难催生出什么优秀的创作,拿丰富深邃的创作来给自己简单粗暴的概括当注脚更是一种让我难以评价的行为。

东方是一个非常具有魅力和包容性的同人创作系统,概括性介绍和印象流即使能带来大量百合党,但个人认为从长远来说是在扼杀东方的丰富性。因为缺乏新创作、仅有简单粗暴的印象在推广而衰弱的某些CP就在眼前不用我多说。我支持各种推广,但并不支持这样的入坑方式和推广。如果只是想看本子,足够饿了自己看了几本就能认识人了,萌娘百科随手一查也能知道这是谁。
发表于 2016-2-12 11:34 | 显示全部楼层
我连东方里的人物都认不清,只认得出一些比较常见的。
发表于 2016-2-12 12:17 来自手机 | 显示全部楼层
18l说只认的出常见的,那么你可以从她们的cp本里入手,延伸到其他角色去,当然,不能选择太过玩梗的本,17l说的几本主角组就非常好
发表于 2016-2-12 13:26 | 显示全部楼层
东方狗进来瞧瞧儿ww温柔的入坑姿势指南对新人挺有益处顶www
发表于 2016-2-12 13:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 samex4x4 于 2016-2-12 13:34 编辑

在東方坑裡邁入第六年了,也想講一下心得。
東方真心是不好推廣,前前後後我也才拉了一個朋友看,她還挑得很,只看詠唱和千年XD
到底東方值不值得入坑?世界觀有不有趣?百合好不好看?
尤其是看東方系列長角色多,世界觀好像很複雜的新手小夥伴,不要猶豫不要懷疑,東方就是個永遠待你如初戀的世界。

這話怎麼說?

江山代有人才出,木剎魔炮LoveLive,代代有經典,長江後浪推前浪,永遠有新的CP敲響你心門。
但每一次作品結束了,不管她們在一起或是黯然分開,你逐漸發現糧少了,因為原作的水源停了。
再過一陣子,刷貼吧刷P站帖子沒有增長,你努力自耕,卻發現耕出來的糧回應也寥寥無幾。
曾經的夥伴都搬家到新坑了,他們向你招招手說過來吧,這裡飽著呢。
你看著舊坑依依不捨的說:我沒忘記你,我沒有,但只品嘗你倆的甘美,不足以餵養我的腦洞。我也是會餓的,對不起。
─轉身毅然決然地跳下新坑。

每次在某個坑裡缺糧,腦洞餓得咕嚕嚕叫時,我都會安慰自己,還有東方呢。

是的,還有東方。

東方現在的確式微,受歡迎程度卻依舊很驚人,今年還在PS4上出了同人遊戲。
這是個老坑了,從2002年東方紅魔鄉到2015年的東方紺珠傳,作者展現了豐富的創作力,不斷擴充這個世界觀。

超過十年以上的長系列作品,原作卻持續有更新的作品寥寥無幾,東方做到了。

東方本家是以人類和妖怪共存為主的奇幻故事,劇情結構相對鬆散,但取材上大多沿自歷史或神話故事,結合東方本家的設定,可以開發的二創空間相當寬廣,要寫實有歷史文本作補述,要不理這些設定也可以,原作並沒有明確指出哪個人物是延伸自誰,各憑腦洞XD

新作也不單單只是推出新人,大多是與前作結合的作品,例如最新作東方紺珠傳(2015)與東方永夜抄(2003)之間的故事關聯,的確傳達出了作者的用心,以及沒有忘記過往舊設定的一些巧思。

新作調整創作者的妄想,代入更多歷史或人物關係,舊主角們的新冒險又將認識哪些人,這些每年都有新的詮釋。
─像是一場不會結束的嘉年華,又像是永遠等待著你的老家。
它老而彌堅,總有新故事,新展開;它樸實無華,儘管裡面的妹子吻都沒有接過一個,但她們(在我腦內)的相處就是讓人怦然心動。

 楼主| 发表于 2016-2-12 13:49 | 显示全部楼层
看楼主码字这么辛苦,我也回复一下好了。
在下姑且算是半条东方狗,感觉东方比起百合更加倾向于jojo那种看见就是打的感觉,以百合为目的入坑的话总感觉有点难,毕竟官方游戏作品的主线剧情一直是以打架为主的,如果抱着来看百合的心态入坑估计会比较失望。
东方吸引人的地方主要是人设和音乐上,比较像LL爱马仕这类的偶像派套路,所以还是从官方作品入手比较好,了解各种角色的设定、原形典故和音乐之类的,B站上有个【猴子也能懂的东方】系列感觉说的比较全面一点,想入坑的可以去看一下(当然很多人被评价为不如猴子)。
按照这种方式入坑的顺序应该是先喜欢上某个角色再喜欢上这个角色的CP。
还有另外一种方式就是看同人作品入坑,这个感觉比较少见,因为说实话在不了解典故的情况下看东方的同人作品是比较困难的事,除非是那种专门用来讲设定的同人,不过这类同人不仅很少见而且同样很难啃就是了。
最后还是强调去关注一下官方作品,现在入坑渠道比较多,弹幕不行就格斗作,游戏不行就看漫画,个人感觉漫画还是比较有趣的。当然电波对上的话可以直接从设定集入手

所以我的是歪门邪道呀w想正经入坑的小伙伴可以参照下

樓主對咲夜的執著心www
的確引用文檔跟對話比較好抓人物原型
比如輝針城中咲夜線的【我們經常在宅子裡玩狼男遊戲】之類的對話會發現紅魔館中是逗逼(引用錯誤的例子)
嘛,pixiv百科和nico大百科很厲害的節錄了不少CP在原作裡的互動
再者就算不玩遊戲看看官方漫畫跟小說也很愉快,特別是永夜抄關聯(儚月抄)的已完結比較輕鬆

CP是個人口味所以有點難講……是並不完全同意樓主對CP推坑能力的分類啦(特別是主角跟詠唱同人作品基數很大)
有興趣的主動動身去翻開同人會比較容易發現自己喜歡的類型,然後就掉進這深坑
以下是推東方坑多於百合坑的作品舉例
異聞紅魔鄉、風哭了、傍らの鬼(注意非百合)需要比較少的認識
考據向,CP元素比較少但很適合用來認識角色的話,想安利永啼鳥、蘇我屠自古沉默不語(未完)、夢寐夢魅勿為其魅
秘封組的現夢(人比良的小說跟TUMENECO的曲子一起食用效果更佳)←這個應該是真百合了吧
森羅萬象的音樂劇作品是二創很明顯,但挺有趣,凋葉棕就……有點不想說了
然後櫻庭老師良心作者,LETRA也是
拜最近這些討論所賜開始想回顧一下自己看過那些值得推薦的作品,突然之間回憶不了太多

阅读重合度真高
凋叶棕又被吐槽啦ww其实是因为里面有很多RD自己对幻想乡的理解,而RD本身又有些扭曲……但是挺合我口味的w药味也是同理
居然看到了森罗万象的同好!
就是要提供cp让新人们去选啊ww从热门到有个人特色冷门不是必经之路吗ww
看起来层主完全明白了在下的意图,我也要考虑有空的时候把那种作品整理下

新人要入東方真的是…
在下是從同人先入手 看喜歡的cp後再去了解角色跟背景

不過樓主大人 在下喜歡的是雙七啊wwww

我推荐的和我个人cp取向无关。是以入坑容易为原则
托粟米汤老师的福,我也喜欢双七w但要推广恐怕是hard难度w
不过层主要是有意推广能把双七写得魅力十足那当然非常鼓励ww

不用担心这种问题啊,到处都是东方坑,等着人往里跳。
小本子,18X小本子,正传游戏,同人游戏,各种画,周边,手办,东方的生态园已经非常成熟了,神主不打麻将也不登山,LZ安啦。
我当年就是看Mugen入的坑,大小姐蹲防实在是太醉人了。

就是核心向的少

玩原作入坑的我果然是个异类吗...

不不不我其实也是原作才真正入坑……

这个贴莫名让我有种东方已经是时泪的错觉。
大概是根据同人入坑的比较多吧。各种漫画音乐,游戏也是很有趣的(但是手残如我这么多年正作都没通EX)
CP是很吸引人没错不过背后的历史和繁复的各种梗在考据过程中也非常有趣www
顺带一提,咏唱组真是初心啊
无论是一设还是二设都是东方的一部分这才是东方得以壮大的原因不是吗
坑这种东西..总是不知不觉就掉了进去
东方还能再战十年呢

东方还能再战百年w对于我来说最吸引人的是其中的民俗学考据部分和现代主义般对工业文明的反思及对自然原始神之国的追思
就是要让那些一天到晚时泪时泪,药丸药丸的人闭嘴ww
比起药丸,快来二次创作啦w

发表于 2016-2-12 14:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 woui003woui 于 2016-2-12 14:18 编辑
崛川太鼓达人 发表于 2016-2-12 13:18
第一次在网上发言对百合会不熟请见谅(笑
别当cp的真正爱好者和受教人群都是傻瓜,是缺乏判断力的人,是 ...

没错,CP的受众人群不是傻瓜。因此一个刻板的印象究竟能推谁入坑呢(笑)。
今年咏唱CP投票落到第五位,您认为和某些刻板印象以及多年来对这种印象产生兴趣的人相当稀少是不是有关联呢?

即使要宣传,把魔理沙宣传成“后宫王”,把灵梦宣传成“无节操”,把咲夜宣传成“PAD长痴女”,把爱丽丝表达为“超级玛丽苏+病娇”又究竟有哪里“喜闻乐见”“易于接受”呢?以麦田桑的推介来说,动辄将“后宫”之类的梗提在嘴上,实际上对欣赏东方最核心的创作同人本一点帮助也没有。因为优秀的同人本创作永远建立在尊重角色的前提上,脱胎换骨这样的作品纯属满足猎奇向口味。
如果不能避免这种刻板印象化宣传,那就不要搞什么宣传。如果要宣传,就应该宣传有趣的部分,宣传心中最好的最有魅力的部分。

我认为有众才有精并不成立,一个CP爱好者平均质量降低带来的后果永远是让动人心弦的创作变少。实际情况是有了精品才能吸引来群众,主角组人气的高企不是靠群众聚集产生了优秀作品,而是因为有优秀作品才吸引来了这么多观众,才吸引来了高素质创作者。
我还是那句话,我非常支持各种形式对东方的推介。但是这种介绍不应该是印象说明类的,如果想要表达印象,我觉得做点二创更好。
降低获取信息的门槛很好,不过降低理解力的门槛和预设观众是傻瓜有什么区别。以介绍来说,介绍最简单的背景知识和人物关系足矣。如果把作介绍变成了讲短故事,为何不直接去做二次创作?
不去接触一个东西的原因是没有兴趣,而往往不是门槛太高。比起一个优秀的创作能勾起的人的兴趣,我恐怕一个介绍力量还是太小了些吧。

当然,更愿意用创作和推广优秀创作来增加受众只是我的个人选择,对我来说,推广东方并不是因为我觉得东方应该人人都知道,而是因为我想让能欣赏这部作品魅力的人体会到它带来的快乐,至于东方本身繁荣与否,其实并不在我考虑范围内。


另外,第一印象对人的影响真的是非常巨大的。或许有的人会渐渐改变自己的看法,但很多潜在观念是根深蒂固的。大小姐的形象被固定在抱头蹲防(笑),咲夜作为人类的自尊和想法几乎不见踪影而化身为普通忠犬,要改变这些,首要的还是创作,创作,创作。去理解,然后去传播你心中的不一样的她们,凸显出她们的魅力。作为CP厨,我觉得这是自己对CP能做的最有价值的事情。
发表于 2016-2-12 20:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 Doppelganger 于 2016-2-12 20:54 编辑
露米娅 发表于 2016-2-12 01:44
玩原作入坑的我果然是个异类吗...

同原作入坑(
玩永夜抄被BGM带进坑了

另外入坑的时候只有萃梦想,没有则
也还没有出风神录和文花帖(
发表于 2016-2-13 04:10 | 显示全部楼层
玩过几作的游戏,大概了解主要人物和她们之间的关系,算是在坑边上的人吧……
说真的,没玩过弹幕游戏的手残党要打东方挺难的,我到现在都没有打通过easy 不过我很喜欢东方的人设,游戏打不通的地方上网看游戏剧本也是个好选择。
真正让我喜欢上东方的大概是官方小说0-0 儚月抄真的相当不错,很喜欢东方的风格。不过东方的设定(包括二设)规模实在是相当大,衍生作品众多,所以入起坑来我感觉是几大邪教里最难的……如果有老司机能指导那就最好不过了。
 楼主| 发表于 2016-2-13 09:43 | 显示全部楼层
大概是被某些人天天东方药丸的论调和某些人对东方不屑一顾的态度冲昏了头脑,现在终于冷静了下来。
      首先向被我的说辞恶心到的人道歉。
      我推举百合入坑也是经过思考的。是一种形式,又不仅仅是形式。可以包罗万象,内容本身又单纯;可以娱乐,更可以与原作核心完美融合。不过是我太天真,想要规避给他人留下对东方"萌妹子多,音乐好听,不缺药吃,但仅仅如此”的肤浅印象(因为可替代物数不胜数),尝试将入门与接触核心相结合。看起来失败得非常彻底呢(笑
      谢谢大家尤其是 woui003woui 的批评。这让我认识到了我犯了一个难以饶恕的错误。我也想将这点与想要传教的小伙伴们谈谈。

      我的思路来源于对舰C爆红的解析(不过我到现在也不明白LL是怎么红的……偶像是不需要理由的,嗯)。但我忽略了一点
东方是同人作品
      LL和舰c是成功的商业典范,(包括其他商业作品)他们的经验完全不可以套用在东方身上。虽说并称三大邪教,但东方与它们有本质上的不同。
       东方要的,是“博丽”的精神,不受重力所束缚的真正自由;它是信仰,却不是后来被败坏的儒学佛教般政治化的产物。神主提供了一个全新超脱的视角,我却用我的庸俗想要把它世俗化。

       为什么传教党不受待见?以我这次不成熟的行动为例。明明就是琪露诺,却像神子一样看自己,参照神奈子的方法,想借助万宝槌的力量,最后却成了克劳恩,落得了跟文一样的下场。还是努力争取当一个帕秋莉吧(笑

于是,这个楼可以炸了吧(笑
发表于 2016-2-13 20:59 | 显示全部楼层
怎么说呢
东方影响力已经大幅度下降了
而且连zun都对舰娘感兴趣了

相对东方范围广阔反而导致东方不好融入,一进来就是一大堆一设二设三设的东西,新人傻傻分不清
即便是老司机也一样杂七杂八的
东方已经变成了一个新人难以夹入的圈子了
而东方百合更甚

老物和新事物不同,通常一接触就接触其中的百合CP而不从作品本身开始

这么多个人物这么多个CP
而且CP与CP之间恶斗不断(无误)
新人一旦喜欢上一对CP
很大程度上会不喜欢其它冲突CP
甚至不喜欢其他角色
这时候很多新人可能就入门看热闹,等兴趣过了之后就不再关注东方了


我作为东方众,虽然依然喜欢东方,偶尔画画东方图
也慢慢开始脱坑,开始加入舰队大坑了........

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