[仅表个人观点]百合四月新番持续扫雷贴（禦神、VVO、靈感10、浦和9

noteboo

雨季_les 发表于 2015-4-15 17:05
抱歉这季我还没见到过屎。
你从我哪句话看出来我在安利了。。？
谨慎点是好事。。不过现在的百合控戾气 ...

按照最近洁癖党的标准来看，神无月绝b雷番……我都无力吐槽最近洁癖党越来越多洁癖的状况了=_=

pnity

倒在麦田 发表于 2015-4-15 21:28
不能YY的就扔进友情，能YY的扔进轻百合，能淫笑的扔进百合，跑圈的扔进真百合，够了

玩笑版
...

那個花的故事應該最符合你的淫笑標準...

pnity

倒在麦田 发表于 2015-4-15 22:40
之前都说了，全程快进。单看H的话，还不如直接看片呢。你原来就是这么看我的吗

還是你比較喜歡少女派別?

雨季_les

noteboo 发表于 2015-4-15 22:18
按照最近洁癖党的标准来看，神无月绝b雷番……我都无力吐槽最近洁癖党越来越多洁癖的状况了=_=

哈哈哈哈同意啊。。
神无月有男主，还有kiss呢。。简直天雷不是吗哈哈哈哈。。
是不是都被雷番吓怕了。。但就算吓怕了也要保留点智商啊别一棍子全打死啊。。
举雷番的例子。恋研，动画之前的漫画，就是bg向。这番很容易扫出雷，那再执意要看，被雷了，就是个人的问题了。
再举个例子，天使龙。从op和女主第一次见到男主脸红也能看出来雷。明白的人早弃了，那再执意要看，被雷，还是个人的问题了。
但是御神乐这番啊。。。本来原作就不是雷，没跟你说这是bg，就算有隐患也不代表那就是雷了啊。。而且播了两集之后，这走向还不明显么？还不明显？？
本身就是女主百合脑的友情向番。。这怎么可能最后是恋爱结局。。。这样的话，即使百合度不高（不过现在看起来挺高的），那又怎么能算有雷。。。
唉。。。算了。说了也白说。等过两集男生戏份一多，又该说雷了说我误导人。。。
又没人逼你看。。别追了呗。有的是不那么洁癖的百合控追这番。

pnity

倒在麦田 发表于 2015-4-15 22:46
看来我对你也只好只剩两个字了，呵呵

........... 少女派別有好好寫劇情的..... 其實只是在亂猜你淫笑的標準是什麼

其實當初有想過要用友情向...但是覺得這樣好像就變成完全沒YY空間的意思

話說黃金拼圖感覺像是一群掛高中生名義的小學生...是只有我有這種錯覺嗎

djlain

不要那么看不起花吻啦，还是不错的毕竟要劳逸结合嘛

顺便安利一下昨天抓的花吻曲集：https://bbs.yamibo.com/thread-223021-1-1.html

djlain

pnity 发表于 2015-4-15 23:11
........... 少女派別有好好寫劇情的..... 其實只是在亂猜你淫笑的標準是什麼

其實當初有想過要用友情 ...

其实我也有这种感觉……看完黄金拼图的高中生，再看摇曳百合的初中生，顿时觉得后者看起来好成熟啊

pnity

djlain 发表于 2015-4-15 23:16
不要那么看不起花吻啦，还是不错的毕竟要劳逸结合嘛

顺便安利一下昨天抓的花吻曲集{: ...

http://hagino.twbeta.com/the-ind ... ngumi/#comment-1615

博客上有人留言希望百合走出小眾化......想之前在灌水區看到的小眾化vs大眾化議題

djlain

pnity 发表于 2015-4-15 23:28
http://hagino.twbeta.com/the-index-of-yuri-animation-bangumi/#comment-1615

博客上有人留言希望百 ...

其实个人看这个问题蛮悲观的。如果说走出小众化，打自09年空气系火了以后，百合等于花了整整4年在走所谓的大众化路线……最后的结果呢？樱Trick卷均不足2000份，百合熊岚更是三位数。这就是百合在大众领域“接受度提高”的成果吗？我不知道，我只知道现在一见到空气系就等同于百合的人越来越多、沉醉于那些拿百合作为“萌”要素哗众取宠之作品的人越来越多……核心粉数量却在这种所谓的百合潮流中丝毫不见长，甚至越来越少。

造成这问题的肯定有很多因素，个人觉得比较主要的是两方面：一个是现今电视动画的包容力太低。不说百合，就说其他小众题材作品，数量比起过去也不可同日而语，创作领域的求道者越来越稀少，一切向钱看。而其他艺术形式的包容性就强得多，就像电影，爆米花电影无疑是最赚钱的，但每年还是照样有大量艺术家去拍摄小众片、独立片。如果电视动画的胸襟和视野继续这么狭窄，那它只有离“艺术”的头衔越来越远。

另一个就是百合控购买力，这个算是老生常谈，也就不多说了……一句话概括，很多百合控，逼格很高、钱包很紧。不光是中国，就是日本也是这样……说实话，要是人“傻”一点，钱多一点，正统百合也不至于这么惨淡……

以上，一家之辞，不一定对，也就是有感而发……总之个人对百合的支持方式，就是但凡省下钱就尽量去买百合相关物，尤其是正统百合作品，哪怕题材、剧情等并不是完全感兴趣的，也一定要支持……虽然多这一份并不能改变其小众的事实，但我相信任何一份微薄之力，总归让百合能往积极的方向迈出一小步……其他努力推广百合之举亦是如此。

九月之雪

noteboo 发表于 2015-4-15 22:18
按照最近洁癖党的标准来看，神无月绝b雷番……我都无力吐槽最近洁癖党越来越多洁癖的状况了=_=

百合控原本势力就小，偏偏还分成三大流派，恨不得全世界男人死光光的所谓洁癖党；只要百合，不追BG的，有雷等扫的一派；还有追下去就算BG也无所谓的神作党。所以百合控势力小，因为内部都在撕逼不断←_←

DZ-小莫

九月之雪 发表于 2015-4-16 03:07
百合控原本势力就小，偏偏还分成三大流派，恨不得全世界男人死光光的所谓洁癖党；只要百合，不追BG的，有 ...

就算不斯逼也沒有勢力

本身人數就少(天生體質差)

加上百合控都是戰五渣

再說我還不屬於你歸類的三派勒

當然如果你把各路萌豚加進來又是另一回事了

DZ-小莫

倒在麦田 发表于 2015-4-16 03:40
分清萌豚和百合党很重要。就之前的调查结果而言，萌豚数量还不少

這種東西其實沒有調查的必要

百合本身就是一種吸引萌黨的標籤
(在這邊我用萌黨取代萌豚好了)
而且萌黨裡面也有一定比例的人對百合的態度頗接近百合控

只是他們對百合作品沒有足夠的忠誠度
(這邊的忠誠度大概是指：
對萌黨而言，先看到萌，才看到百合
反之對百合控而言，先看到百合，才看到萌)

AIMOND

雨季_les 发表于 2015-4-15 16:40
御神乐这番，就这样吧，洁癖不严重的慢慢追着，还是不放心的，那就等完结再说吧。
不过动画确实是百合推的 ...

看完tv第二话我感到我已经无憾了

诺诺粉

御神太喧闹。看完第一集以后，第二集的梗就没这么新鲜了。 主角你和百合子不好好谈恋爱谁看啊。

苦痛使徒

其实对百合有感的萌豚对于是不是轻百合不会计较那么多的，他们只是不太热衷于纯粹感情描写为重点的百合作品而已。更多的喜欢以搞笑，日常，战斗，悬疑之类为主线的百合。
所以着重描写感情的百合作品受众可以说非常非常小，这也是这种类型的作品不大卖，相反什么战车少女，小裤裤魔女，LL却很火的原因。

djlain

倒在麦田 发表于 2015-4-16 03:40
分清萌豚和百合党很重要。就之前的调查结果而言，萌豚数量还不少

萌系爱好者有萌系爱好者的喜好和做法，他们当然不会为正统百合买单，无可(也无需)置评。但百合控自己就给力了吗？我看未必。百合控根本养不活正统百合动画，甚至养不活百合专门杂志(百合姬今年实际上已经全面泛百合化了)；百合控之中键盘侠的比例极高，而买买买的比例极少。比起质疑其他群族，百合控似乎更需要反思一下自己做得够不够。

jiangpan3000

djlain 发表于 2015-4-16 10:56
萌系爱好者有萌系爱好者的喜好和做法，他们当然不会为正统百合买单，无可(也无需)置评。但百合控自己就给 ...

有时候我也会思考，什么是“真正”的，或者说对我自身来说“真正”的治愈系。这种思考在看到了关于“真正”的百合动漫的探讨后，将之落诸笔端的想法是如此强烈。

我还常去SOSG的时候，那里的治愈系板块最常讨论的基本上只有三部作品：《水星领航员》、《素描簿》、《向阳素描》。不是说就这些，但是这些在当时的SOSG的确影响最大。在分析治愈番的时候，不可避免的要谈到《水星领航员》，实质上，经典治愈番所应当包含的内容，几乎就是《水星》的特点。单纯比较三部作品的话，在我心中，一个纯血的治愈番至少应该具备以下条件：（尽管就宽泛定义来说只要观看过程中觉得治愈就可以算了）
1、动画内容应该同时体现自然之美和人性之美，在自然场景前变得豁达，在剧情上能够唤醒美德，并最终产生一种治愈人心的效果。
2、其剧情的总体发展是平淡的，这种平淡的叙事当有利于恬淡兴趣的产生。静而不哀，这种平和温润的氛围把握是如此的严格，不应该有任何妥协。

所以说，《向阳素描》没有写自然之美，可以枪毙了；有人说《CLANNAD》也可以入选，但是《CLANNAD》是后宫改编……好吧这也可以枪毙了，再极端点，《未闻花名》叙事有点激烈，不符合经典套路，OK，不要了~毕竟纯血嘛。这样弄下来，三五年能出一二部“真正”的治愈系，就可以烧高香了。毕竟热血治愈系本身就不符合基本定义嘛，还有黑暗治愈系闹哪样，纯爱番人家有自己的专门门类好吧（指纯爱治愈系这槽点满满的分类）。难道治愈系靠着《虫师》和《夏目》活过下一个五年计划？

所以说，纯血是没有出路的，大多数人不可能只看几部经典，或者说文艺治愈系。有人说喜欢看治愈系，可能指的是《好想告诉你》（纯爱系），毕竟百度百科上就这么列出来的。

当然，具体到百合番上，情况可能差很多，这只是一个治愈系爱好者的一点自我感想。其实说白了，萌系日常既不是百合也不是治愈，根本有自己的独立门类吧。对于经典治愈系和百合番来说，最初萌系日常番是怪物，根本不知道怎么相处。按照《圣母》、《惊爆》的纯血标准，自然感觉萌系日常算什么啊，完全是杂质有木有。但是不可否认大部分人看今日所谓百合，其实就是看标准弱化后的非纯血，而不是纯血。拿《轻音》来说，有人把其归类为励志热血治愈系，也有人把其归为百合，其实怎样都好，本质就是个萌系日常，或者说萌系搞笑日常。十年前我中断了四次才看完《圣母》而且再也不想看第二遍，十年后我看《樱T》也有不适感，但是我看《摇曳》或者《A频道》就感觉不错，但是按照纯血理论，这些是否不算是百合番呢。萌系日常不被百合番分类接纳损失也不是萌系日常本身。相对于萌系日常，纯血的百合番什么样？反正纯血的治愈系，可是一直没兴旺过。所以个人的直观感受是，百合现今的“繁荣”，或许也和治愈系一样，与“纯血”是背道而驰的。
我在这里感叹的是，百合系统被萌系轻百冲击产生了自我困惑，但总归还是好的。治愈系呢，因为一开始就是一种很抽象的分类，现如今几乎连自己是什么都不清楚了。

pnity

九月之雪 发表于 2015-4-16 01:11
其实个人看这个问题蛮悲观的。如果说走出小众化，打自09年空气系火了以后，百合等于花了整整4年在走所谓 ...

其實分派閥且互相鬥爭激烈的現象並不限於百合這塊....
整個動漫族群皆是如此，並沒有哪一種族群就是特別地"有問題"
關鍵還是在原本人口基數就小，所以更經不起內耗的而已

按照《圣母》、《惊爆》的纯血标准，自然感觉萌系日常算什么啊，完全是杂质有木有。但是不可否认大部分人看今日所谓百合，其实就是看标准弱化后的非纯血，而不是纯血。但是按照纯血理论，这些是否不算是百合番呢。萌系日常不被百合番分类接纳损失也不是萌系日常本身。相对于萌系日常，纯血的百合番什么样？反正纯血的治愈系，可是一直没兴旺过。所以个人的直观感受是，百合现今的繁荣，或许也和治愈系一样，与“纯血”是背道而驰的。

講到純血，為啥第一個印象是吸血鬼騎士中的純血之君....
純血個體雖然很厲害，但是勢力隨著時間越來越小，而且同類之間還彼此看不順眼.....
還有一個子宮疼的純血女主搞不清楚人跟吸血鬼的差異


不過這幾年來崛起的百合漫畫雜誌確實一個一個垮下，僅存的百合姬走得也是妥協的改革路線
雖然還是看得到真正講劇情的百合漫，但一來銷售量很難看
二來就像是難民一樣，到處寄生在各個雜誌的副刊裡(最常見的就是寄生在青年雜誌)，著實很辛苦

djlain

pnity 发表于 2015-4-16 12:30
其實分派閥且互相鬥爭激烈的現象並不限於百合這塊....
整個動漫族群皆是如此，並沒有哪一種族群就是特別 ...

我的看法倒是相反的：明知道族群势力弱小，却还对“窝里横”乐此不疲，并懈于将购买力投入至本来就很少的核心作品中，这恰恰是“特别有问题”……

jiangpan3000

pnity 发表于 2015-4-16 12:30
其實分派閥且互相鬥爭激烈的現象並不限於百合這塊....
整個動漫族群皆是如此，並沒有哪一種族群就是特別 ...

哈哈，其实我说这话的时候想的是斯莱特林们……更重要的一点是，“纯血”这个词单纯的看到就能感受到一种无法掩盖的腐朽味道
“纯血”彼此看不顺眼也是常态，百合众有意见分歧也是再正常不过的现象，不争论只有两种可能，一种是大家求同存异素质高，另一种是根本凑不出足够多争论的同好……

像我治愈系，连争论大概都争论不起来，因为受众群体太小……从小到大我就发展了一个（纯血）治愈系党员（用夏目）……倒是致郁系发展了三个……囧……