百合控和腐女们相比战斗力还是有差距

羽化

腐女的脑洞很大 即使是后宫的也能YY 非生命的物品也在狩猎范围 她们最强的的地方是可以给一切配对
而百合控们的的多不接受YY   有男朋友或有友情向的很难接受 百合控们就是这样死脑筋 就是使这样极端 水至清则无鱼  
   怎能战胜丢掉节操的腐女 百合之路乃修罗之路  走上此路者必须做好与天下人为敌与亲友反目的觉悟  

TS曳

宁缺毋滥+1
虽然百合控少还是挺遗憾的，但是也不希望出现“伪百合控”

DZ-小莫

講真格的

腐眾的人數遠比百合眾要多上不少，這是不爭的事實

再來腐眾組成以腐女為主，其中又以偽腐(yy腐)為主要族群

大多的yy腐是衝著帥哥去看的，很輕鬆就能把微腐作(黑藍、free)的銷量衝高

百合眾的男女比例其實頗難抓，我抓不太準......

男：女大約4：6或3:7的樣子(從論壇、貼吧人數+自己跑同人場的經驗+跑代購的賣家分享的經驗推算的)

不論男女百合眾控百合都是衝著百合去看的，這邊會先把每三天就要戰一次的定義放一邊

回到樓主的發言，微腐作換過來就是這邊的輕百合

微腐作的銷售來說腐眾絕對是相當重要的主力消費族群，但非腐眾也會買這類作品

輕百合呢?輕百合的銷量絕對不輸微腐作，像kon、LL這類

但在這邊提一個血淋淋的現實，輕百合作品的消費主力族群不是百合眾，而是一般的漫迷、宅男

所以——這邊就回歸到最開頭，人口基數問題

先不討論核心向的鐵桿腐眾跟百合眾

yy腐會去買微腐作是因為有帥哥能yy，光靠yy腐本身的人數就能撐起銷量

輕百合作品主要消費族群還是以衝著萌妹子來的那宅男跟漫迷們

注意到這類輕百合作品百合度越高銷量跟熱度越低

舉個例子-櫻Trick跟悠哉日常，這兩部只隔一季

在台灣來說，櫻T討論度遠不及悠哉日常，漫畫銷量........櫻T台灣沒有代理.........

為何？就像前面說的，輕百合主要銷量是靠衝著萌妹子來的那群人

但那群人追求的就不是百合度，而是萌阿....所以真要他們選，自然後宮作品才是王道

百合度太高反而他們無法接受，比如惡謎當初很多人求男主，就是同樣的道理

如果回到核心向的腐眾與百合眾

不論純BL或純百合在日本都還是比較小眾一點

但腐眾的人數就算扣掉那些yy腐還是完爆百合眾

在加上誠如10L所說，百合控高達八成都是戰五渣

在人數與戰力皆不足的狀況下，造就出百合市場遠不及BL市場的現實

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最後，誠如上述

輕百合的主要消費族群不是百合控

就算今天所有的百合控都突然間能夠接受清水百合....加起來的人數或戰鬥力還是遠不及那些衝著萌妹子來的人

因此——不論輕百合作品的銷量多高，都不會連帶增加純百合作的數量

因為對出版社來說，輕百合跟純百合打從一開始就是鎖定不同消費族群在推的

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最後的最後其實關鍵在於yy腐上面

百合眾當中並沒有類似yy腐的族群

大多時候「腐女」這一詞包含了「核心向的腐眾」跟「yy的偽腐」

但「百合控」這一個詞大多時候只包含「核心向的百合控」

毫無疑問這是長期下來百合眾們努力的結果

也就是把百合控與看萌妹子的人劃清界線

對於我們這些核心向的百合眾來說

不論喜歡的是清水百合或是相愛相戀

不論介不介意作品中有無男角

大家對於百合的定義都還是有著共同的底線

相較之下yy腐對於腐的定義幾乎沒有底線，但我們還是會把他們劃進腐眾裡面...

很多腐眾不喜歡yy腐被劃進腐眾裡面，核心向的腐眾們也很希望自己能與煩人的偽腐們劃清界線

雖然他們造就了蓬勃發展的微腐市場

可以說是有得有失

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最後的最後的最後(你夠了

百合跟BL兩者發展歷史大不相同

腐眾與百合眾的構成族群也完全不同

拿來相比較其實不太對......

雖然ひらり休刊的消息出來的確讓我有點羨慕腐作市場的火熱....

不過身為百合控其實沒必要去羨慕東羨慕西的.....

會踏入這個領域、願意背起「百合控」三個字的人多半是做過一定程度的覺悟..........

比起羨慕，盡自己所能去支持百合才是應該做的

(進百合坑之後花的銀子比以前花的加起來還要多....

不過只收單行本...對於ひらり休刊真的沒啥立場發言....)

DNA博士

干嘛非要和别人比呢？自己欢乐愉快最重要啊~~frozen都能拿给我们百合众各种欢乐，还要怎样呢？腐女基数本来就比我们大很多，去找对比不是自己跟自己过不去吗？后宫番找百合也有啊，魔法老师，没人配小正太吧，大家各种yy。百合挺好的啊~~大家战斗力其實不错的，只是基数太小，沒法和别人比。不过我覺得百合也做的不错了，看LL多愉快，在11区也那么火，小圆脸也是啊，还有什么不满足呢？

天神凰翔

首先吧，自己觉得在大陆讨论战斗力没啥意义，因为那些无论漫画还是动画的消费群体都是日本本土吧，虽然不知道港台地区的销量能影响多少，但是大陆这块绝对是可以低到忽略不计的呀。

百合大地

只能說是商業上的問題了  ....畢竟賠錢的生意沒人會做啊!!!!哪裡有市場...商人就會投資...

身為讀者的我們只能在經濟範圍之內 購買百合作品!!!!!創造百合的商機阿!!!!!!!!!!

我希望我有生之年  能看到一部"超直球" 百合動畫 出品阿!!!!!!

panzer的气息

ひらり休刊对我个人来说确实是一大打击，少了许多优秀的作品，不过还是有单行本看的嘛。像轻音，黄图，点兔，ll这类擦边百合我觉得之所以销量高主要还是多了那些看萌妹纸的人==（这里默默仰望下暴死的真百合作们）。百合控战五渣应该是出了名的吧，虽然感觉很不是滋味但自己也没有买许多百合作品支持，基本上就买些漫画啥的。腐女们的战斗力。。。就不说什么了。百合在二次元的接受度真心不如bl，百合漫已经算是繁荣了，百合小说的数量简直屈指可数。人家出版商归根到底还是要赚钱的，销量不好导致停刊腰斩也就再正常不过了。而在大陆这百合作品基本就不用指望了，天角是不会代理的，审查也是通不过的。。台版个人感觉很不错了，代理的数量已经算是可观，销量就不知道了。总之大家还是多多支持下官方吧，去Amazon上拉销量比什么废话都强。顺便感慨下百合男真心不好当，上次去日本买百合本时感觉要被人用目光杀死一样。

松林雅鹤

说起来真的很可惜，其实日本漫画家里有近七成以上的人都有百合魂，几乎所有人都不排斥百合，但迫于商业考虑只能遮遮掩掩的打几个擦边球，作为一种简单的心理宣泄。说白了，百合的受众面其实根本一点都不窄，缺少的只是那些热爱它的人骨气勇气站出来说自己是百合控，以鼓励漫画家们创作。

凉水玉清

说下我的经验，确如楼主所言，在看百合时，倘若有个男的不懂规矩，哪怕只是女主角冲着男的脸红一下，我都感觉像吃苍蝇一样腻味。

但在看基片时，有没有女主我都觉得无所谓，只要两个男在暧昧就行。

user_2010

想想你會想要買怎樣的作品放在你的書櫥上
一想到商業“百合”作品中那大量的雷作就無法出手了，雷得裏嫩外焦的情況不是沒有過
有時作品已經達到某個很好的程度，但就非得要加入雷元素不可，把你雷得云深不知処，想買的欲望有如一巴掌把你從百合夢中打醒
這種情況大概可以確定的就是製作公司爲了討好每种不同口味的客戶，如BGNTR愛好者等，現實愛好者等，反百合者，反萌
導致讀者必須先掃雷，再來必須接受“超低量擦邊百合”和“2D世界裡面對現實”，您說銷量會好嗎？

現在個人是比較傾向購買同人作品，裏面有“高度非擦邊百合”，劇情也因爲這樣可以有更有趣的進展

luffygo210

凉水玉清 发表于 2014-8-25 10:23
说下我的经验，确如楼主所言，在看百合时，倘若有个男的不懂规矩，哪怕只是女主角冲着男的脸红一下，我都感 ...

虽然不想承认但我也基本是这样的，千千万万的百合控们也都是如此，我觉得主要问题是这个男性出现的意义处理的不好。
比如说对男性脸红这一细节，究竟因为本人害羞性格所致还是有其他原因，这样的一次或多次脸红对故事发展究竟是什么影响？
腐向动画基本没看过，我看过的漫画里其实女性真的都很路人，有些甚至明明设定是个挺重要的角色但就是能处理成路人的形象，但是在百合向的里面时常给我一种把路人处理成重要角色的错觉。你说好好的对个路人甲脸红有必要吗。也不知道是作者的问题还是我们这些百合控太敏感啊。

xiaolins

男女差异造成题材的局限，女性很少有热血探险类的精彩剧情，社会地位的局限也使得内容不够大气和精彩，个人觉得购买力是一方面，环境因素也需要考虑，越是开放的话，百合内容更多也更有趣味性，眼下的百合更多的是需要符合大众审美的可爱卖萌或者温柔娴淑，这样的单一性即使百合控也难以长期不换胃口地接受，简而言之好作品太少了，应该多尝试各种风格，让百合随着时代的步伐一同前进。用伟人的话来说，前途是光明的，道路是曲折的，要有耐心和信心。

qwe701206

松林雅鹤 发表于 2014-8-25 09:00
说起来真的很可惜，其实日本漫画家里有近七成以上的人都有百合魂，几乎所有人都不排斥百合，但迫于商业考虑 ...

受众面看起来不窄实际上比例很小……男性中几乎70%都是后宫迷或少年热血FAN,女性中动漫迷十女九腐，百合控实际上是这其中相当尴尬的存在。。。更别说女生看百合会被怀疑性向不敢大肆宣传了……

rrrrriquelme

少就少吧
支持自己喜欢的作品就好了

子厉

panzer的气息 发表于 2014-8-25 08:59
ひらり休刊对我个人来说确实是一大打击，少了许多优秀的作品，不过还是有单行本看的嘛。像轻音，黄图，点兔 ...

嘛，我个人是很坦然啦……当初去日本在GAMERS买了一大堆百合物也没感觉到周围人有什么奇怪的视线……当然也可能是我比较钝感……
至今为止购买的日版和台版百合漫画也有几十部，加起来可以放满半个书架了，自问对于百合的支持还是尽到了一份力量。
不过纸片党其实算是收藏者里面最不受商家欢迎的一类吧？ 因为纸片的附加值非常之低，利润率也远低于盘和各种周边，感觉纸片作为推广的意义远大于作为商品的意义。
但是纸片党的秉性就是喜欢可以随时拿在手上翻看的书本，而且看漫画速度远比动画快，更别说还有原作癖，这也是毫无办法的事情……

最后，中国这边大概就不用期待了，因为各种各样的缘故，各大漫画杂志和代理商基本上都不可能出版和代理百合漫画，或许唯一能够等到的是有妖气？

最后的最后，非常讨厌传教百合的时候刷BG小黄本的那群逗逼——问题是，这些人是TMD多数。

wwwooo

冷也没什么不好  总比一大堆人互相掐架要好吧

隐忍の爱

腐系一直都完爆百合系啦。。早就习惯了没感觉了
看看利艾这样的CP就懂了吧 没有腐渣渣腐女都能YY成官配 实在。。

whitefang1030

我也覺得雖然百合小眾市場但是百合控們都頗有水準這點我很高興...
之前是看腐的 就很討厭那些偽腐 實在受不了那種屁孩
在入百合坑時我早就有覺悟了 小眾是無所謂 只要有愛都可以過~
但是最近真的不知道該看什麼番好了 純百合的真的太日常 我其實很排斥看日常向的(就算沒有百合
有時也會想為什麼只要有一堆帥哥就不會沒市場的這種道理...
偽腐實在太多 也太強大 對市場是好但是對一般人來說都受不了
所以...百合這個圈還是保持這樣好了 期待有一天會有什麼轉變 我也想看有劇情有男主百合度也不低的好作啊~

十億夢

腐女们对BL作品接受度比较高
但是不少百合众对百合作品也很喜欢鸡蛋挑骨头

举例来说腐女大部分不会在意作品中有没有女角介入
或着男主喜不喜欢女主
比方说火影好了
剧情前期的男主鸣人其实一直喜欢女主小樱
但腐女们照样控鸣人跟男二佐助的基情
虽然後期作者明摆着画BL漫我也真的相信鸣人爱的是佐助了...

几年前完结曾经红过一时的少漫家庭教师也是如此
男主阿冈其实一直暗恋同班的女同学(我忘了叫啥 京子?)
但阿冈总受跟他的家族守护者
男二男三男四一堆BL後宫本在那几年的同人圈中是数不完的..

但是百合众就不同了
拿穷神跟食灵来说好了
穷神最後女一跟男一在一起了
食零在漫画版後传当中女一跟女二各自和男一男二在一起了

瞬间有一半原本追这2部的百合众就会开始骂了起来
不仅自己不喜欢还会对其他原本萌这部作品女一女二cp的百合众持续嘲讽
这根本不是百合?为什麽妳们总是蛋疼到要在BG作品当中找百合??...(略

在萌上百合之间我也有萌过腐作的时期
腐女虽然也常常吵些有的没的 例如谁才是攻谁才是受
但说真的我很少遇到有腐女在吵这作品男主有没有爱女人之类..
但是百合吵CP爱不爱男人或是作品有没有男人介入却是家常便饭

当然我也看过百合众觉得腐女这样的态度很没节操什麽的言论
觉得对百合作品有所坚持才是百合圈的优点
我没有要讲孰好孰坏啦..
只是把我观察到的这种情形讲出来而已
而我也觉得就是就像这样的态度差异所以造就了两方人口基数的差距

luffygo210

十億夢 发表于 2014-8-25 13:24
腐女们对BL作品接受度比较高
但是不少百合众对百合作品也很喜欢鸡蛋挑骨头

评分内容没打上去看来这服务器是不行啦（笑
我很赞同你说的，但是我就是突然想不明白为什么会有这种差异存在？是因为腐女大多数没有代入感？但是百合男也同样因为看到出现男性就会觉得很烦啊。