所有为茜的叛国罪行辩护的人仔细想想吧！

test0231502 · 发表于 2006-1-8 11:58

原帖由 strongp1 于 2006-1-8 11:09 发表
這個學校沒有所謂預科，只是兩年制的！而且，乙hime的學校是軍事院校，不會有人連這個也不明白嗎！你自己是在完全清楚的情況之下，自願進來的，別給自己找一大堆藉口什麼的！打伊拉克時，美國不少兵怕得要死，怎麼沒有「落差」當逃兵算了！

　　當然有，珊瑚生是預科生，珍珠生才是本科生。

　　當然會有人連這個都不明白，從夏樹第八話說的那句『以後，乙ＨｉＭＥ將不再是宴會中的點輟』、第八話的艾莉卡她們聽到瑪麗亞述說乙ＨｉＭＥ殘酷一面時的表情以及依林娜在第八話快結尾時那句『現在的國家情勢不像從前了』來推斷，這和平的五十年來一直沒有像龍王戰爭般的殘酷戰事發生，估計這些乙ＨｉＭＥ學員中真正體認殘酷一面的傢伙沒幾個，大部分都只看到乙ＨｉＭＥ美好華麗的表面而已。
　　ＰＳ：有特殊意圖（例如：間諜‧‧‧之類的）的學員生不算。

　　還有，那些乙ＨｉＭＥ们不算是純軍事人員，絕大部分的時間都是陪著締結契約的主人出入各種場所。與其她們說是軍人，還不如說是有高度戰鬥能力的祕書或是花瓶算了。

原帖由 strongp1 于 2006-1-8 11:09 发表
現在飛行員，潛艇兵的淘汰率都高得嚇人，難道被淘汰的傢伙都進了監獄不成！大家還不是活得好好的，你當是「不成功便成仁」了！動畫中，很明顯，即便當不成MS級的otome，也比一般女孩子強多了！

　　加爾德羅貝有不少乙ＨｉＭＥ學員都是國家出資的公費生，像愛爾斯丁那樣自費的人或是艾莉卡那樣有個長腿叔叔資助的人少之又少。如果今天那些公費生被淘汰的話，你認為那些公費生的國家不會像她們討回之前資助的龐大金額嗎？光是那份金額就可以壓垮她們了吧？
　　還是你要談現實世界是吧？今天現實世界的公費軍校生被淘汰，請問有哪個國家或學校那麼慈悲，不跟那些被淘汰的公費生討回之前資助的金錢呢？

　　而且你舉例的飛行員的潛艇兵是『現役軍人』吧？
　　今天小茜又還沒宣示，契約也還沒締結，她只要把那個珠子隨便一拔不就可以還回去了？
　　還是你要看到下集小茜跟和也被判叛國罪送上斷頭台，你才甘願呢？

　　我之前提過的其他人過去所犯的罪，你怎麼都不回話呢？
　　今天要討論合理性，那就大家一起來討論啊‧‧‧只批判茜一個很有趣嗎？
　　叛國罪？搞不好它在監督的心中連尼娜的一聲嬌媚的呻吟聲的十分之一都比不上，忙著放沙必死督沒時間了，哪有時間管那個什麼鬼叛國罪啊？

　　今天那兩個國家要開戰都來不及了，茜跟和也私奔根本對他們沒什麼影響，只是省下另外找理由的功夫罷了。

windfire · 发表于 2006-1-8 11:58

原帖由 huntercai 于 2006-1-8 10:19 发表

竟然到现在还有人在说这种谬论，好了，在下今天豁出去了。各位百合论坛的斑竹们，在下发完这个帖子以后，ID任由你们处置

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1.小茜进学院当乙HIME根本 ...

1.乙hime从珊瑚到珍珠再到成为真正的HIME有两年时间，人的想法会变，但不能就因为自己的想法变了就可以不为自己最初的选择买单，世界上并没有后悔药，每个人都要为自己所做过事负责。譬如一个小偷可以中途悔悟而改邪归正，但他可以不为他以前的偷窃行为负责么。
2.乙HIME的漫画是个BT漫画，这已经是多数人的共识,如果你把白毛那段服务情节看得很重的话，那和把乳摇冲击波看作严肃镜头一样荒谬可笑。
3.真白说那话的时候不过是一个被宠坏的死小孩，至于她和蚂蚁真正关系如何，看过动画的人心中都有数。
4.没有任何资料说明学员不能成为乙HIME会被如何惩罚，你所说的不过是你的想像。乙HIME学院是个竞争非常激烈的地方，不能成为HIME是最正常不过的事情，但从学生们的表现和心态来看，这方面他们并没有受到国家太大的压力。而且动画和SUNRISE的设定资料中也透露过，很多人包括各国的贵族子女都以能进入乙HIME学院为荣，即使最后不能成为乙HIME。这样的话，说明了惩罚即使有也只是很轻，最多也只是经济上的。所谓的情同叛国更不知从何说起。有几个贵族会让自己的子女作吃力不讨好的事情？
5.国家不可能也没有能力保证每个人都幸福，只能为社会的成员能过上好的生活创造一个好的环境和基本条件，能否幸福就要看各自的修为和努力了，而这个环境和基本条件也必须由这个国家的所有成员来共同维护，这就必然存在权利和义务的问题。我上面就说过，一个社会能要健康地运作下去，各社会成员在享受权利地同时必须相应地履行自己的义务。在你享受社会的各项成果之时，必然同时有人为这些成果而付出。任何以个人幸福为由拒绝履行自己的义务的，必然会损害他人的利益，因为你不履行义务的话，你那份义务就必然要他人帮你承担，甚至你不履行义务所造成的恶果也要别人和国家替你承受。
6.只要世界上人和人之间还有不可弥合的差别，国家就必然会继续存在，国家间必然会有不同的利益所在，也必然会有利益冲突。而在多数情况下，这些利益都是和国家中每个成员息息相关的，就好象现今各国间的贸易冲突和争夺油气资源所带来的各种纠纷，国家的力量就是其人民利益的保证。国家和人民一荣俱荣，一损俱损。每个国家都会在这时候为自己谋取最大的利益。而这些利益有时候要以军事实力来维护，谁的拳头硬在谈判中谁的底气就更足。乙hime作为国家军事力量的重要组成部分自然被十分珍视。换句话说，乙hime就是国家及其人民利益的重要组成部分，这才是乙HIME地位崇高，被民众尊重和待遇优厚的原因，而并非因为她是某国统治者的附庸和工具。废掉别国的乙HIME就是在别国利益上挖走一大块，由此引起国家间的冲突几乎是无可避免的。
7。热恋中的人多数都是缺少理性的，更何况是刚成年的两个人。我就不认为和也和小茜会在这些方面想得由多深，虽然会有矛盾冲突，内心会有挣扎，但对于后果的严重性他们根本就不可能认识得到。战争的危险性性虽然一直存在，但在这个大家都疑神疑鬼的时候，他们的行为绝对是战争的催化剂。无论动机如何，他们都必然会因此付出巨大的代价。
8. 乙hime并非不能退休结婚，就算小茜成为乙hime，过一段时间他们两人也还有结合的机会。他们没有考虑到这一点，只能说明他们心智的不成熟和对双方爱情的不自信。一时的冲动换来到往往是惨痛的结局。如果剧本是认真写的话，他们的事情还远没有结束。
9.百合会是个很宽松的地方，只要不过分跑题不搞人身攻击，不会有人删你的帖子。

gbyco2 · 发表于 2006-1-8 12:05

原帖由 windfire 于 2006-1-8 11:58 发表

1.乙hime从珊瑚到珍珠再到成为真正的HIME有两年时间，人的想法会变，但不能就因为自己的想法变了就可以不为自己最初的选择买单，世界上并没有后悔药，每个人都要为自己所做过事负责。譬如一个小偷可以中途悔悟 ...

太现实了。。。w同学的分析真是现实主义。

不过就和也和小茜这样胸无大志的平凡大众，一辈子做对恩爱的小老百姓夫妻也自得其乐。
哪像76，长着一幅英年早逝的脸（某人说的）。。。＝＝b

windfire · 发表于 2006-1-8 12:13

原帖由 gbyco2 于 2006-1-8 12:05 发表

太现实了。。。w同学的分析真是现实主义。

不过就和也和小茜这样胸无大志的平凡大众，一辈子做对恩爱的小老百姓夫妻也自得其乐。
哪像76，长着一幅英年早逝的脸（某人说的）。。。＝＝b

还有更现实的啊。其实曾经在乙HIME学院里学习的资历在那个世界里已经成为了嫁个好人家的资本啊。

windfire · 发表于 2006-1-8 12:17

原帖由 Ojiji 于 2006-1-8 12:14 发表
把現實的理論套進去動畫..不覺得很奇怪嗎?...
硬是要把自己的理論套進去只會讓作品變形而已~又自討苦吃而已~
動畫本來就不是能用常理去判別的東西...
寫實的先不說.但可以肯定的舞系列不是那類型的......
動畫 ...

估计不过是一时冲动有感而发而已。看动画不能太认真，但从另一方面说，动画是很难真正超脱现实的。

[ 本帖最后由 windfire 于 2006-1-8 12:20 编辑 ]

test0231502 · 发表于 2006-1-8 12:24

原帖由 windfire 于 2006-1-8 12:17 发表
估计不过是一时冲动有感而发而已。看动画不能太认真，但从另一方面说，动画是很难真正超脱现实的。

　　但是在擺明跟合理性無緣的動畫中討論合理性，根本就是一件奇怪到不行的事情‧‧‧今天如果是像人狼那種走寫實風的作品就算了，舞乙一看就知道跟合理性無緣，不然某個出場沒多久就搶奪他人財物（艾莉卡喝掉尼娜的飲料）的傢伙現在大概已經變牢裡蹲‧‧‧

windfire · 发表于 2006-1-8 12:29

总觉得HIME中的和也要比乙HIME中的和也要稳重可靠得多，前者可以成为一个好丈夫，后者就很难说了。前作中的和也和小茜是真正的金童玉女，其感情的真挚是后作中的两人很难比拟的。

huntercai · 发表于 2006-1-8 12:31

原帖由 Ojiji 于 2006-1-8 12:14 发表
把現實的理論套進去動畫..不覺得很奇怪嗎?...
硬是要把自己的理論套進去只會讓作品變形而已~又自討苦吃而已~
動畫本來就不是能用常理去判別的東西...
寫實的先不說.但可以肯定的舞系列不是那類型的......
動畫 ...

前面已经说了在下根本无意扯这种东西完全是有人道貌岸然的提什么现实问题才坐不住的既然有的人愿意玩现实那在下就陪这些人玩现实

test0231502 · 发表于 2006-1-8 12:36

原帖由 Ojiji 于 2006-1-8 12:33 发表
舞-監Hime
一群乙女在監獄裡的故事!!為了逃出監獄而奮鬥的血淚史!!
火耀日深夜2:30放出!!(大噓
夏樹監獄長和靜留副獄長!!<爆>
(怎麼好像變像某大曾經寫過的H文XDD<被踢走>)

　　關於這點，我看舞乙殺青後乾脆讓舞乙的角色們一起手牽手去監牢裡演舞丙算了，內容是描述一群殺人放火樣樣來的女犯人們之間純純的愛跟友情，以及和隔壁棟男犯人們之間的衝突。或者讓舞乙的角色们一起手牽手上斷頭台算了，反正每個人都犯下一脫拉庫的罪行，沒有哪個人是身世清白的。

　　結果說完上面那段話後，腦中一直浮現以下畫面‧‧‧

　　陰暗的監牢中瀰漫著難聞的腐臭味，昨天似乎又有個犯人在做苦力時挺不住而倒下，她的屍體被隨意丟棄在監牢所挖的，防止犯人逃亡的深坑中，但是這件事對這名坐在木椅上，有著一頭金髮的獄卒而言並不重要。
　　霍爾曼，這名身材明顯發福的獄卒皺起眉頭，讓額前一圈圈的皺紋更加明顯。也許他也曾年輕，但是在歲月的摧殘跟折磨下，那身擁腫的身材早已不似過去的英挺。
　　霍爾曼用手揮去頭上的汗珠，看著放置在桌上的，那份令他心驚膽跳的公文。
　　公文並沒有太多內容，只有一行簡短的字。

　　『明天───也就是１２／１９日的凌晨００：００時，把囚犯編號００９５跟囚犯標號００７６押送到惡魔島。』

　　我完蛋了，我現在想這些東西做什麼？
　　我還有很多事要忙啊‧‧‧ OTL

huntercai · 发表于 2006-1-8 12:45

原帖由 Ojiji 于 2006-1-8 12:33 发表

舞-監Hime
一群乙女在監獄裡的故事!!為了逃出監獄而奮鬥的血淚史!!
火耀日深夜2:30放出!!(大噓
夏樹監獄長和靜留副獄長!!<爆>
(怎麼好像變像某大曾經寫過的H文XDD<被踢走>)

别瞧不起样板戏样板戏不是那么好写的

既然打死编剧也不可能玩到这种境界那"那些人"就别去扯什么现实问题最后的尾声部分话题早就转到别处了或许以后AKANE和KAZUYA根本就没有出场机会了那么这一话就是整部TV里面"两人"的唯一亮点这个比那些百合桥段更能给人留下深刻印象----或许才是监督们的真实目的所在

test0231502 · 发表于 2006-1-8 12:49

原帖由 huntercai 于 2006-1-8 12:45 发表
既然打死編劇也不可能玩到這種境界那"那些人"就別去扯什麼現實問題最後的尾聲部分話題早就轉到別處了或許以後AKANE和KAZUYA根本就沒有出場機會了那麼這一話就是整部TV裡面"兩人"的唯一亮點這個比那些百合橋段更能給人留下深刻印象----或許才是監督們的真實目的所在

　　搞不好不用到結尾，舞乙下一集就讓所有角色全得了選擇性失憶症，把這件事情給徹底忘了。
　　而且打死編劇跟監督也不可能真的讓各大角色全進監獄裡演舞丙的樣子‧‧‧

strongp1 · 发表于 2006-1-8 12:50

没有任何把现实往动画里套的意思，讨论什么都要上纲上线的，又不是革命小将！
只是硬要把学校说成是压迫人性，妨碍个人追求幸福生活的，宣传什么空虚的国家大义的监狱，并未此对小茜所为大肆辩护，这才是将现实与动画混为一谈；那我只得把军队和乙hime相比了，得出学校实在太仁慈厚道的结论了！

windfire · 发表于 2006-1-8 12:50

原帖由 huntercai 于 2006-1-8 12:45 发表

别瞧不起样板戏样板戏不是那么好写的

既然打死编剧也不可能玩到这种境界那"那些人"就别去扯什么现实问题最后的尾声部分话题早就转到别处了或许以后AKANE和KAZUYA根本就没有出场机会了那 ...

你还是把监督看得太高了。这段不过是为了满足HIME中对这一对满怀期望的观众而已，商业手段而已。监督如果真的是想表达什么的，那么AKANE和KAZUYA必然会再出场，这件事哪能这么就完结。

windfire · 发表于 2006-1-8 12:56

原帖由 huntercai 于 2006-1-8 12:45 发表

别瞧不起样板戏样板戏不是那么好写的

既然打死编剧也不可能玩到这种境界那"那些人"就别去扯什么现实问题最后的尾声部分话题早就转到别处了或许以后AKANE和KAZUYA根本就没有出场机会了那 ...

你还是把监督看得太高了。这段不过是为了满足HIME中对这一对满怀期望的观众而已，商业手段而已。监督如果真的是想表达什么的，那么AKANE和KAZUYA必然会再出场，这件事哪能这么就完结。

huntercai · 发表于 2006-1-8 13:05

原帖由 test0231502 于 2006-1-8 12:49 发表

　　搞不好不用到結尾，舞乙下一集就讓所有角色全得了選擇性失憶症，把這件事情給徹底忘了。
　　而且打死編劇跟監督也不可能真的讓各大角色全進監獄裡演舞丙的樣子‧‧‧

刚才又REPLAY了一下发现AKANE和奴兽对决的时候的BGM超有FEEL 比蚂蚁没事哼哼的那首歌强到不止一个档次尽管声音很小(也可能是我的RAW的问题) 想来上部的It's only the fairly tale最初也是在AKANE初战的时候出现的看来监督还是蛮偏心的 yamiboqe006

test0231502 · 发表于 2006-1-8 13:08

原帖由 strongp1 于 2006-1-8 12:50 发表
沒有任何把現實往動畫裡套的意思，討論什麼都要上綱上線的，又不是革命小將！
只是硬要把學校說成是壓迫人性，妨礙個人追求幸福生活的，宣傳什麼空虛的國家大義的監獄，並未此對小茜所為大肆辯護，這才是將現實與動畫混為一談；那我只得把軍隊和乙hime相比了，得出學校實在太仁慈厚道的結論了！[/size=4]

　　這還不叫沒有任何把現實網動畫裡套的意思？

　　一開始舉出現實世界的例子來討論這件事的人是誰？拼命用現實世界的觀念來討論這件事的是誰？又是誰一開始就茜犯了叛國罪、叛國罪的叫，又說要所有为茜的叛国罪行辩护的人仔细想想吧！？
　　我看不出來你提到有什麼學校實在太仁慈厚道的結論，在我看來你現在講的這句話跟一開始的言論根本沒有關聯，你的所有言論中最大的重點就只有茜跟和也沒死成還手牽手私奔時帶走ＧＥＭ，因此茜犯了叛國罪而已。
　　而且我沒記錯的話，率先提到叛國罪的人也是你，請問有誰在你發這篇文前說了『茜犯叛國罪沒關係』之類的話？

　　今天你發的這討論帖很明顯的就會引起爭論，如果一有人說了跟你不同的論點或是舉其他例子，你就選擇性忽視那些的話，那麼請問這還算在討論嗎？
　　請不要跟我說你不是在發討論帖，這裡是討論區，ＯＫ？

huntercai · 发表于 2006-1-8 13:15

原帖由 test0231502 于 2006-1-8 13:08 发表

　　這還不叫沒有任何把現實網動畫裡套的意思？

　　一開始舉出現實世界的例子來討論這件事的人是誰？拼命用現實世界的觀念來討論這件事的是誰？又是誰一開始就茜犯了叛國罪、叛國罪的叫，又說要所 ...

还是算了吧可能LZ连自己一开始说的什么都忘记了

已经说了无数次了在下是在"陪着别人玩现实" LZ喜欢把自己说的话推的一干二净是他的RPWT

何况如果光YY的话如此"微不足道"的桥段也堆不出70多封回复的呵呵

PS--- "所有为茜的叛国罪行辩护的人仔细想想吧" 这句话的逻辑关系是 (1)有人说AKANE是叛国 (2)有人在为AKANE辩护 (3)于是LZ说 "所有为茜的叛国罪行辩护的人仔细想想吧"......那个我可没说是LZ先说的AKANE是叛国的活活

[ 本帖最后由 huntercai 于 2006-1-8 13:22 编辑 ]

strongp1 · 发表于 2006-1-8 13:20

“把學校說成是壓迫人性，妨礙個人追求幸福生活的，宣傳什麼空虛的國家大義的監獄，並为此對小茜所為大肆辯護！”

是先有这种说法，把现实强行带入动画；然后我就只能按照现实得出“叛国罪”的结论！不过是我没有跟在那帖后面回帖而是直接发表了自己言论而已！学校确实是很仁慈厚道，目前还没有给她戴上“逃兵，叛国”的帽子！

huntercai · 发表于 2006-1-8 13:27

原帖由 strongp1 于 2006-1-8 13:20 发表
“把學校說成是壓迫人性，妨礙個人追求幸福生活的，宣傳什麼空虛的國家大義的監獄，並为此對小茜所為大肆辯護！”

是先有这种说法，把现实强行带入动画；然后我就只 ...

还在狡辩

windfire · 发表于 2006-1-8 13:34

世上什么人什么观点都会有，讨论中强求一致是没必要的。何况人的观点往往会随着年龄而变化，比如有人或许曾经对银英鼎礼膜拜，但几年后回头再看的时候也许会为自己的盲目狂热而发笑。